David De Gea

[reddevil60]

Je rappelle juste qu'il n'a que 21 ans, qu'il découvre la PL et en plus dans un énorme club... Vous croyez que VDS n'a pas fait de bourdes à la juve ou à fulham??? VDS a pu s'adapter à la PL grâce à Fulham... DDG, si Utd est patient avec lui, prendra la mesure du championnat anglais avec toutes ses spécificités... Et puis je le répète, la rotation instaurée par Sir Alex avantage aucun des deux gardiens!

[Xx-Red-Devil]

Je rappelle juste qu'il n'a que 21 ans, qu'il découvre la PL et en plus dans un énorme club... Vous croyez que VDS n'a pas fait de bourdes à la juve ou à fulham??? VDS a pu s'adapter à la PL grâce à Fulham... DDG, si Utd est patient avec lui, prendra la mesure du championnat anglais avec toutes ses spécificités... Et puis je le répète, la rotation instaurée par Sir Alex avantage aucun des deux gardiens!

 

+1.VDS est idolâtré, à juste titre, mais ce fut un gardien moyen jusqu'à ses 30 ans me semble t-il(d'après ce que j'ai eu l'occasion de lire).

 

Ferguson ne l'aide pas, une titularisation à Anfield dans une période ou De Gea est au fond du trou, quel intérêt ? Faire échauffer Lindegaard, quel intérêt ? Il veut l'enfoncer encore plus ou bien ? Depuis son arrivée, son cas est mal géré. Il débarque, il est jeté dans le grand bain, à 20 ans, en provenance d'un championnat totalement différent, en étant plus fin qu'une allumette, fallait pas s'attendre à des miracles. Le fait est qu'à l'heure actuelle, il doit être six pieds sous terre.

 

Donc Lindegaard dans les buts, et De Gea au travail. Pas d'autres solutions. Du travail en salle histoire de gagner en masse musculaire et du travail à l'entraînement pour travailler ses puta*ns de sorties aériennes !

[Alruud]

A un moment donné, son âge ne doit plus être un excuse. Si à 21 ans aucun gardien ne sait bloquer un ballon ou diriger une défense, les Buffon and co n'auraient jamais été des références à leur poste !!!

 

Il faut arrêter de le défendre pour le défendre. Il est pas bon point barre. Certains pensent à tort ou à raison qu'il sera un futur grand, à l'heure actuelle je tremble de le voir dans nos pagelles alors je suis loin d'imaginer un futur radieux pour lui !!!

Modifié le 29 janvier 2012 par Alruud

[Ole Gunnar Solskjaer]

+1.VDS est idolâtré, à juste titre, mais ce fut un gardien moyen jusqu'à ses 30 ans me semble t-il(d'après ce que j'ai eu l'occasion de lire).

 

Ferguson ne l'aide pas, une titularisation à Anfield dans une période ou De Gea est au fond du trou, quel intérêt ? Faire échauffer Lindegaard, quel intérêt ? Il veut l'enfoncer encore plus ou bien ? Depuis son arrivée, son cas est mal géré. Il débarque, il est jeté dans le grand bain, à 20 ans, en provenance d'un championnat totalement différent, en étant plus fin qu'une allumette, fallait pas s'attendre à des miracles. Le fait est qu'à l'heure actuelle, il doit être six pieds sous terre.

 

Donc Lindegaard dans les buts, et De Gea au travail. Pas d'autres solutions. Du travail en salle histoire de gagner en masse musculaire et du travail à l'entraînement pour travailler ses puta*ns de sorties aériennes !

N'oublie pas Van Der Sar quand il jouait à l'Ajax, il avait un excellent niveau.

 

L'intérêt est de voir sa capacité à réagir, une capacité mentale de battant pour se battre afin de prendre une place et de lui donner une chance dans un match aussi chaud, le faire réagir etc... Pour moi il y avait un réel intérêt là dessus.

[Marseillaize_13]

Je crois que l'erreur c'est d'avoir fait jouer De Gea dans un match avec un enjeu aussi important. Je pense que mentalement il n'est pas encore prêt du tout, et que CE match là c'était trop pour lui.

[reddevil60]

A un moment donné, son âge ne doit plus être un excuse. Si à 21 ans aucun gardien ne sait bloquer un ballon ou diriger une défense, les Buffon and co n'auraient jamais été des références à leur poste !!!

 

Il faut arrêter de le défendre pour le défendre. Il est pas bon point barre. Certains pensent à tort ou à raison qu'il sera un futur grand, à l'heure actuelle je tremble de le voir dans nos pagelles alors je suis loin d'imaginer un futur radieux pour lui !!!

 

Personne a dit le contraire...

[Alruud]

Si il a pas de mental, il aurait dû choisir un autre poste. Le mental c'est 50% chez un portier !!!

Modifié le 29 janvier 2012 par Alruud

[Xx-Red-Devil]

A un moment donné, son âge ne doit plus être un excuse. Si à 21 ans aucun gardien ne sait bloquer un ballon ou diriger une défense, les Buffon and co n'auraient jamais été des références à leur poste !!!

 

Il faut arrêter de le défendre pour le défendre. Il est pas bon point barre. Certains pensent à tort ou à raison qu'il sera un futur grand, à l'heure actuelle je tremble de le voir dans nos pagelles alors je suis loin d'imaginer un futur radieux pour lui !!!

 

Il n'est pas bon, certes, mais ça ne l'empêche pas d'avoir des circonstances atténuantes.

 

Il doit travailler, c'est tout. Ses lacunes ne disparaîtront pas en trois semaines, aucun intérêt de le faire jouer en ce moment, donc. Si ce n'est prendre le risque qu'il se plante une nouvelle fois, et qu'il s'enfonce encore plus dans une mauvaise spirale.

[Alruud]

Circonstances atténuantes comme la jeunesse c'est de la poudre aux yeux et pour le mental tu l'as ou tu l'as pas. C'est pas à l'entraînement que tu le travailles !!!

[Marshall723]

Je crois que l'erreur c'est d'avoir fait jouer De Gea dans un match avec un enjeu aussi important. Je pense que mentalement il n'est pas encore prêt du tout, et que CE match là c'était trop pour lui.

 

Oui mais si tu ne le fait pas jouer là, il ne joue jamais aussi. Ok il fait des erreurs et c'est extrèmement rageant. Mais il a déjà perdu sa place de titulaire au profit de Lindegaard, si SAF ne tente pas de le faire jouer en CUP jamais on ne le reverra et ça ce n'est pas une bonne chose, car malgré des erreurs et un manque mental très défaillant ça reste un gardien qui peut devenir dans quelques années un très bon joueur.

 

Il faut lui laisser le temps, travailler à l'entrainement et jouer quelques matchs de temps en temps et là il apprendra et deviendra meilleur.

 

Donc oui il s'est troué hier sur sa sortie ( et pas sur le fusillage de Kuyt ), mais c'était logique de le faire jouer ce match de CUP que ça soit Pool ou club plus faible...

 

Circonstances atténuantes comme la jeunesse c'est de la poudre aux yeux et pour le mental tu l'as ou tu l'as pas. C'est pas à l'entraînement que tu le travailles !!!

 

 

C'est pas à l'entrainement je dirais oui et non, car il ne l'apprendra pas c'est vrai mais le mental ça peut venir, sur une prise de conscience ou un déclic en match.

[Ole Gunnar Solskjaer]

Il n'y a pas eu d'erreur à le faire jouer, il devait démontrer sa paire de burne et il ne l'a pas fait, il voulait sans doute voir ce qu'il avait dans le ventre.

[Xx-Red-Devil]

Circonstances atténuantes comme la jeunesse c'est de la poudre aux yeux et pour le mental tu l'as ou tu l'as pas. C'est pas à l'entraînement que tu le travailles !!!

 

L'assurance peut venir avec l'expérience, et peut également venir avec le travail à l'entraînement. Quand tu as confiance en tes capacités, tu es automatiquement plus sûr de toi et plus à-même à diriger ta défense.

 

Il ne sera jamais un gardien très autoritaire, mais comme ça a déjà été dit, Van der Sar ne l'était pas non plus, ça ne l'a pas empêché de devenir un grand gardien.

Modifié le 29 janvier 2012 par Xx-Red-Devil

[Alruud]

Il a joué dans un club comme l'Athletico où la pression est bien présente, il a plus de 100 matchs dans les gants, il est international espoir... non ça ne vient pas de son assurance mais d'une surcote et d'un manque pur et simple de talent !!!

 

VDS dégageais une prestance. Et puis, il faut arrêter avec cette légende qui n'était pas autoritaire. Si t'es pas le patron dans tes 16 mètres, tu n'es rien !!!

 

L'entraînement et le match ça n'a rien à voir car la pression est inexistante à l'entraînement. Tu tentes des trucs à l'entraînement que tu n'oserais pas en match !!!

[RVN10]

 

VDS dégageais une prestance. Et puis, il faut arrêter avec cette légende qui n'était pas autoritaire. Si t'es pas le patron dans tes 16 mètres, tu n'es rien !!!

A ses débuts avec l'Ajax il était tout sec physiquement et il était franchement pas impressionnant, et il s'est bien vautré à la Juventus et il lui a fallu du temps pour remonter la pente.

Ça lui a forgé un caractère dans un sens.

 

Je trouve que De Gea peut avoir un parcours similaire si il le veut

 

M'enfin hier il m'a bien crispé comme tout le monde, surtout le second but

[Alruud]

A ses débuts avec l'Ajax il était tout sec physiquement et il était franchement pas impressionnant, et il s'est bien vautré à la Juventus et il lui a fallu du temps pour remonter la pente.

Ça lui a forgé un caractère dans un sens.

 

Je trouve que De Gea peut avoir un parcours similaire si il le veut

 

M'enfin hier il m'a bien crispé comme tout le monde, surtout le second but

 

Franchement même à MU je ne le trouvais pas impressionnant physiquement mais il savait s'imposer. Il peut certes mais être catégorique comme certains en certifiant qu'il sera un futur grand je trouve ça un peu fort de café !!!

[caproo]

Serieux il faut faire quelque chose. Bientot on vas en arriver a redonner sa chance a Kuzcack ( ouais je sais sa fait bizarre mais il est toujours là. ) Il doit se faire operer et il joue un match contre Pool.. C'est pas normal sans parler de cette rotation de gardien. Il faudrait le preter a un club mais quelle D1 accepterai de payer le salaire d'un joueur qui ne capte pas un ballons aérien ? Et je pense que pour la D2 sa serait trop " faible " comparée a la reconnaisance qu'il a en Espagne.. Alors que faire d'un futur grand qui n'est pas fait pour ce championnat ?

Modifié le 29 janvier 2012 par caproo

[Xx-Red-Devil]

Il a joué dans un club comme l'Athletico où la pression est bien présente, il a plus de 100 matchs dans les gants, il est international espoir... non ça ne vient pas de son assurance mais d'une surcote et d'un manque pur et simple de talent !!!

 

VDS dégageais une prestance. Et puis, il faut arrêter avec cette légende qui n'était pas autoritaire. Si t'es pas le patron dans tes 16 mètres, tu n'es rien !!!

 

L'entraînement et le match ça n'a rien à voir car la pression est inexistante à l'entraînement. Tu tentes des trucs à l'entraînement que tu n'oserais pas en match !!!

 

Je n'ai jamais dit que VDS n'était pas autoritaire, j'ai dit qu'il n'était pas très autoritaire, nuance. C'était pas un gardien qui avait tendance à réprimander ses défenseurs.

 

La pression qu'il avait à l'Atletico n'est pas comparable à celle qu'il a à United. Il y a deux classes d'écart entre ces deux clubs, et des objectifs bien différents. Puis qu'est-ce qui fait principalement défaut à De Gea ? Son manque d'assurance dans les sorties aériennes, or, en Espagne, c'est un aspect bien moins présent qu'en Angleterre pour un gardien de but. A l'Atletico, je suppose qu'il était nettement moins obligé de s'imposer dans les airs, et qu'il se prenait bien moins de tampons lorsqu'il le faisait.

 

Un match et un entraînement n'ont rien à voir, merci je le savais, mais ça n'a aucun sens dans ce contexte. Pour être performant en match, il faut bosser à l'entraînement, pression ou pas.

 

Et personnellement, je n'ai jamais dit qu'il saura à coup sûr un futur grand gardien, mais il a du potentiel.

PS : Pour les "il aurait pas dû choisir ce poste" et les "handicapés", sans commentaires. Vous êtes pathétiques.

Modifié le 29 janvier 2012 par Xx-Red-Devil

[RVN10]

Franchement même à MU je ne le trouvais pas impressionnant physiquement mais il savait s'imposer.

Oui jsuis d'accord, mais il avait quand même une dizaine d'années d’expérience derrière lui, normal qu'il savait s'imposer

 

Après la jeunesse n'excuse pas tout, mais bon je pense qu'on peut être indulgent avec De Gea aujourd’hui, il a des circonstances atténuantes...

[Alruud]

Je n'ai jamais dit que VDS n'était pas autoritaire, j'ai dit qu'il n'était pas très autoritaire, nuance. C'était pas un gardien qui avait tendance à réprimander ses défenseurs.

 

La pression qu'il avait à l'Atletico n'est pas comparable à celle qu'il a à United. Il y a deux classes d'écart entre ces deux clubs, et des objectifs bien différents. Puis qu'est-ce qui fait principalement défaut à De Gea ? Son manque d'assurance dans les sorties aériennes, or, en Espagne, c'est un aspect bien moins présent qu'en Angleterre pour un gardien de but. A l'Atletico, je suppose qu'il était nettement moins obligé de s'imposer dans les airs, et qu'il se prenait bien moins de tampons lorsqu'il le faisait.

 

Un match et un entraînement n'ont rien à voir, merci je le savais, mais ça n'a aucun sens dans ce contexte. Pour être performant en match, il faut bosser à l'entraînement, pression ou pas.

 

Et personnellement, je n'ai jamais dit qu'il saura à coup sûr un futur grand gardien, mais il a du potentiel.

PS : Pour les "il aurait pas dû choisir ce poste" et les "handicapés", sans commentaires. Vous êtes pathétiques.

 

Ok en Angleterre il a des problèmes sur les duels aériens et en Espagne il était le gardien qui encaissait le plus de buts sur frappes lointaines... il a quand même pas mal de carences pour espoir du poste !!!

 

Tu peux bosser à l'entraînement pour peaufiner tes techniques mais une fois dans l'arène la pression est présente alors qu'à l'entraînement tu vas faire des envolées ou des sorties à dix mètres de tes pagelles que tu ne ferais pas en championnat car justement tu es libéré de toute pression !!!

 

Pour ton PS, je suis désolé mais si tu ne supportes pas la pression le poste de portier est celui où il y en a le plus !!!

Modifié le 29 janvier 2012 par Alruud

[Xx-Red-Devil]

Ok en Angleterre il a des problèmes sur les duels aériens et en Espagne il était le gardien qui encaissait le plus de buts sur frappes lointaines... il a quand même pas mal de carences pour espoir du poste !!!

 

Pour ton PS, je suis désolé mais si tu ne supportes pas la pression le poste de portier est celui où il y en a le plus !!!

 

Niveau frappes lointaines, y'a du progrès par rapport à son début de saison.

[Cocornitho]

Bien sûr qu'il n'impose rien du tout. Mais, qui s'attendait à ce qu'un gars de 20 ans, arrivant dans un championnat complètement à part de part son engagement, puisse s'imposer et mettre tout le monde d'accord? Ben trop de monde visiblement. Et c'est bien ça le problème. Comment vous voulez qu'il gueule sur sa défense, qu'il rentre dans le tas sur les sorties, qu'il fasse l'hunaminité dès sa première saison? Il a pas confiance en lui, il a peur d'aller au contact, il supporte mal la pression. Mais...c'est pas un peu normal? Si j'arrivais à 20 ans dans un club avec un tel prestige, succédant à un des plus grands, et dans un championnat si dangereux pour le gardien, je flipperais un peu. Et si en plus de ça toutes les personnes autour de moi n'auraient pour objectif que de me descendre et d'attendre un échec de mon transfert, bah je relèverais pas la tête.

 

Qu'on lui foute un peu la paix. Il a coûté 20 millions, et il les vaut, j'en suis convaincu. Il a les aptitudes pour être un des plus grands. Et quand t'arrives seul dans un nouveau club, un nouveau pays, t'as pas envie de la ramener ou de te faire spécialement remarquer. Mais tout le monde attend ça de lui. J'ai senti la crainte, la peur dans son regard au dernier match. Comme jamais. Et il m'a fait de la peine. On devrait sentir la volonté de bien faire, mais on sent plus la peur de mal faire. Aucune logique, comme les attentes qui ont été placées en lui cette saison. J'aimerais franchement pas être gardien, rien que pour l'ingratitude. On oublie pas les gardiens qui nous coûte un match. Mais ceux qui en sauvent un, ça passe souvent à la trappe...

[Alruud]

Non mais attends c'est mal connaître le poste. Si en tant que portier tu as peur de gueuler sur tes défenseurs parce que tu as 20 ans, tu es nouveau dans le club et dans le pays, c'est insensé. Il faut attendre quoi ???

 

Il faut attendre un an pour qu'il y ait prescription ???

 

Il vaut 20 millions pour toi peut-être mais pour moi il nous coûte des points !!!

 

Attends, quand on te vends un portier comme un futur ténor, tu espères quand même des performances un plus convaincante que les siennes. Alors encore une fois, l’excuse de la jeunesse et tout le reste, pour moi c'est pisser dans un violon !!!

 

Effectivement, il fait de la peine mais il est loin d'être au bagne. Et lui, il pense à la peine qu'il fait aux supporters qui payent des centaines d'euros pour voir ses bourdes ???

Modifié le 29 janvier 2012 par Alruud

[W-ROO10]

Je pense que sa saison à Manchester est fini... Le mieux pour lui serait d'être prêté en Pl ou même en Npower Championship.

Il est vraiment trop statique et visualise mal les situations, il veut faire comment pour être en bonne condition pour aller chercher les ballons ( autre part que dans ses filets )?

 

SAF, la flingué pour un bon moment, il doit partir en prêt, s'adapter au jeu anglais, emmagasiner de l'expérience et revenir en force avec la rage!

Modifié le 29 janvier 2012 par W-ROO10

[Cocornitho]

Nan. Je suis pas un spécialiste du poste de gardien comme toi, je n'y ai pas joué. Mais j'ai pas besoin de tout ça pour comprendre ce qu'il se passe quant à la situation de De Gea.

 

Il nous coûte peut-être des points, mais tout ce qui l'a entouré n'a rien fait pour l'aider à se rattrapper. J'me doute que la confiance, c'est extrêmement important pour un gardien. Pire, c'est au moins 60% de ses performances. Or ici, ceux qui l'entourent au club ne font strictement rien pour le mettre en confiance. Les supporters attendaient je ne sais quoi de lui, la défense est loin d'être irréprochable, le staff ne l'aide pas non plus. A 20 ans, t'es pas forcément sûr de toi, tu doutes, tu manques de confiance, parce que tu manques d'expérience et de vécu. Gardien ou pas. Pour un joueur de champ à la limite, on s'en fout. Il peut foncer sans réfléchir, mais un gardien, ça pardonne pas. Et c'est regrettable, parce que j'ai l'impression qu'il est entraîné dans un cercle vicieux, par lui bien sûr, mais aussi par tous ceux qui l'entourent. Et personne n'y gagne.

 

Quant à ses performances, elles n'ont pas toujours été si mauvaises que ça. Pas toujours en tout cas. Alors jusque là, c'est pas bon, étant donné qu'il nous a coûté plus de points que rapporté de points (contre Stoke, Liverpool, Arsenal). Seulement, je le sens pas heureux de jouer, il espère juste ne pas commettre d'erreurs. Et pour moi, c'est directement le club qui lui a inculqué une telle mentalité. Et envoyer Lindegaard à l'échauffement, c'était la pire des décisions que puisse prendre SAF à ce moment de la partie.

 

Jusque là, son rendement est mauvais. Mais je ne le tiens pas pour seul responsable de ses performances, ainsi que des résultats de l'équipe, je pense qu'il faut relativiser, sans être complètement naïf et niais, ni fataliste et alarmiste. Ni Candide, ni Cassandre. Il a encore tout à prouver, et je sais qu'il en est capable. Laissons lui un peu le temps, et ne le foutons pas à la poubelle au bout d'une demie-saison...

[T2S]

Faudrait pas pousser le vice non plus, on ne peut quand même pas prêter De Gea en Championship. On a quand même débourser pas moins de vingt millions d'euros pour un garçon qui était très séduisant lors des ses prestations en Liga. Il n'a pas encore le niveau, il a beaucoup de défauts à gommer, un petit mental, il est mou et tout le bazar, mais c'est pas non plus un âne dont il faut se débarraser le plus vite possible en le prêtant en seconde division. Ne serait-ce qu'en tant que doublure, il peut nous être plus qu'utile, si on le prête on fait quoi ? On offre une promotion à Amos, la gardien de réserve ? On rappelle Kuszczak, ce qui serait bien honteux de notre part vu comment il a été traîté dernièrement ? On achète un nouveau prétendant qui nous coûtera à nouveau 20 millions d'euros ? Je comprend la frustration ambiante, mais émettre l'idée d'un prêt dans un championnat de seconde zone, c'est abusé.

Modifié le 29 janvier 2012 par T2S