David De Gea

[dube]

il y a 4 minutes, JerM0722 a dit :

Pas pour moi, il serait récompensé par rapport à ses excellentes performances durant ces années. Si les autres sont mauvais, bin ils n'ont pas droit à ce type d'augmentation 

Si on suit ton raisonnement,  t'imagines à quoi cela amènera ? Chaque bon joueur demandera une augmentation et on arrivera à des montant faramineux... Si tu donne des bonus lié à la performance et aux titres, ca amènera une certaine motivation aux joueurs... Ils voudront se dépasser...

[Coolman]

Je l'adore le David... mais quand je vois ça: 

OBLAK VEUT QUITTER L'ATLETICO MADRID. Après les départs de Lucas Hernández, Diego Godín, Juanfran et en attendant ceux d'Antoine Griezmann et de Filipe Luis, Jan Oblak pourrait également quitter la capitale espagnole. Selon ESPN, le gardien slovène, "inquiet de la compétitivité future de l'Atlético", voudrait quitter les Colchoneros malgré sa prolongation de contrat jusqu'en 2023 avec le club madrilène officialisée le 17 avril dernier. Manchester United, son club de coeur, aurait les faveurs du portier de 26 ans selon le site américain.

 

Si Oblak veut absolument venir chez nous et que le transfert est réalisable, je n'hésiterai pas une seule seconde à vendre Degea pour prendre Oblak. On ne perd absolument pas au change.

[JerM0722]

il y a 5 minutes, dube a dit :

Si on suit ton raisonnement,  t'imagines à quoi cela amènera ? Chaque bon joueur demandera une augmentation et on arrivera à des montant faramineux... Si tu donne des bonus lié à la performance et aux titres, ca amènera une certaine motivation aux joueurs... Ils voudront se dépasser...

Il y a bon joueur et excellent joueur. Cite moi une personne qui a été aussi bon dans ses performances durant ces dernières années ?

[AS7]

oui Oblak un énorme oui. on propose un contrat pas  excessif  à De Gea et s'il refuse on le propose au  PsG / la  Juve. On  en tire 70M et on le remplace par Oblak quitte à péter sa clause s'il le  faut  (environ 100M). Après il aurait sur ses  épaules la pression du  gardien le plus cher de l'histoire. Mais l'Atletico ne  voudra pas négocier ils ont  déjà perdu beaucoup de  monde, Rodri est aussi susceptible  de partir  pour 70M (sa clause). Décidément l'Atletico négocie  mal ses  clauses.

[dube]

il y a 39 minutes, JerM0722 a dit :

Il y a bon joueur et excellent joueur. Cite moi une personne qui a été aussi bon dans ses performances durant ces dernières années ?

Je parle du futur et ca, tu peux pas savoir si tout à coup on chope des Fernandes, AWB, Rice... C'est justement montré qu'on a pas de couilles et que chaque excellents joueurs auront le salaire qu'ils décident...T es pas content? La porte est là, on trouvera un remplaçant...MU a vécu avant De Gea et vivra après... Le club reste + grand que les joueurs...

Franchement, vendons-le et prenons Oblak qui aime le club... C'est pas ce genre de joueurs que l'on cherche? On utilisera une partie du transfert de De Gea pour payer celui d'Oblak... 

La seule chose qui m'ennuie, c'est que cela ferait de l'ombre à Henderson mais à la limite, vendons le avec une clause de rachat...

Modifié le 12 juin 2019 par dube

[JerM0722]

il y a 2 minutes, dube a dit :

Je parle du futir et ca, tu oeux pas savoir si tout à coup on chope des Fernandes, AWB, Rice... C'est justement montré qu'on a pas de couilles et que chaque excellents joueurs auront le salaire qu'ils décident...T es pas content? La porte est là, on trouvera un remplaçant...MU a vécu avant De Gea et vivra après... Le club reste + grand que les joueurs...

Franchement, vendons-le et prenons Oblak qui aime le club... C'est pas ce genre de joueurs que l'on cherche? On utilisera une partie du transfert de De Gea pour payer celui d'Oblak... 

La seule chose qui m'ennuie, c'est que cela fera de l'ombre à Henderson mais à la limite, vendons le avec une clause de rachat...

J'ai lu un article que même si on vend DDG, on n'achèterait pas Oblak mais plutôt celui de l'ajax.... quand on voit MU qui n'est pas capable de prendre de très bon joueurs qui veulent venir et a des place ou on en a besoin... ( Meunier et Lozano)....

[RedLikeDevil]

Enfin après faut réussir à le vendre DDG. Il a un an de contrat, dès décembre il peut négocier avec n'importe quel club qui lui refilera et un salaire monstre et une prime dingue. Et son agent s'en tirera tout aussi bien. PSG comme la Juve peuvent se permettre d'attendre un an. Il est en position de force. Un échange avec l'Atletico peut être une piste mais bon si leur gardien quitte le navire par manque de compétitivité, je ne vois pas pourquoi David irait là-bas. Bref, on l'a dans le c**. 

Modifié le 12 juin 2019 par RedLikeDevil

[JerM0722]

à l’instant, RedLikeDevil a dit :

Enfin après faut réussir à le vendre DDG. Il a un an de contrat, dès décembre il peut négocier avec n'importe quel club qui lui refilera et un salaire monstre et une prime dingue. Et son agent s'en tirera tout aussi bien. PSG comme la Juve peuvent se permettre d'attendre un an. Il est en position de force. Un échange avec l'Atletico peut être une piste mais bon si leur gardien quitte le navire par manque de compétitivité, je ne vois pas pourquoi David ira là-bas. Bref, on l'a dans le c**. 

Le PSG se dirigerait plus vers Navas qui serait moins cher 

[Vasu01]

Autant je suis sceptique avec tout ce temps que prend cette (non)prolongation, mais avec tous les postes qu'il faut renforcer cet été et les prix qui sont monstrueux, jamais le board n'irait prendre Oblak. On dit qu'il faut foncer sur Oblak... Mais il a une clause de 120M€ quand même. Donc même en vendant DDG cet été à 60M€ (qui serait déjà une bonne vente pour un an de contrat), on devrait rajouter autant.

Pour ma part, je préfère que le club tente encore de le prolonger (peut-être qu'il sera aussi enclin s'il ne voit pas d'intérêts des grands clubs) que de sacrifier un latéral droit ou un défenseur central pour remplacer DDG. On a beau dire, mais même si on a les 220M€ de budget transfert annoncé par les médias, il ne permet plus avec le marché actuel de combler tous nos manques.

[dube]

il y a 17 minutes, JerM0722 a dit :

J'ai lu un article que même si on vend DDG, on n'achèterait pas Oblak mais plutôt celui de l'ajax.... quand on voit MU qui n'est pas capable de prendre de très bon joueurs qui veulent venir et a des place ou on en a besoin... ( Meunier et Lozano)....

Ouais bon...Les journaux... Avec eux, on s'intéresse à la totalité des joueurs donc bon...

On était pas intéressé par Oblak à une époque?

Après, rien ne nous empêche d'avoir un accord avec Oblak pour l'année prochaine, de faire cette saison avec De Gea et le laisser partir l'année prochaine... Alors ok, gratuitement mais le club n'a pas l'air de vouloir le lâcher cet été... Donc Oblak pourrait très bien être une solution la saison prochaine...

Modifié le 12 juin 2019 par dube

[RedDidDevil]

c est dur de trancher , car ces dernières années il nous sauvent la tête plus d une fois et si y en a un qui mérite le salaire de Sanchez chez nous c est David , mais d un autre coté ce type de chantage m exaspère parce qu on parle pas d'une augmentation comme nous on peut en avoir pour mettre du beurre dans les épinards ! 

si on acceptent les conditions de David , que va demandé Paul pour rester , Marcus et les autres ? 

le board va devoir tranché , aucun joueur n est plus grand que le club , on va voir si le board s impose dans cette logique 

[JerM0722]

Qu'a montrer Rashford pour demander un tel salaire ? Rien

Pogba a montrer plus, meilleur joueur de la saison mais j'ai pas vu de demande d'augmentation.

Donc il faut savoir faire la part des choses. Entre ceux qui demande une augmentation et le mérite et ceux qui ne le mérite pas

[Breizh Devils]

Quel club peut et veut acheter De Gea? la question est là. Si le PSG prend Navas cela compliquerait les choses. Il resterait la juve. 

[dube]

il y a 7 minutes, Breizh Devils a dit :

Quel club peut et veut acheter De Gea? la question est là. Si le PSG prend Navas cela compliquerait les choses. Il resterait la juve. 

Mais la Juve peut elle lui donner ce salaire? J'en doute...

Pogba n'a pas demander une augmentation...Pourquoi? Pcq il veut aller au Réal sinon il le ferait...

[Moha7]

Tout ça c'est totalement la faute de nos dirigeants incapables qui disent oui à toutes les demandes (plus folles les unes que les autres)
Quand on lit que Lukaku va baisser son salaire pour aller à l'Inter, que Pogba pour aller au Real doit baisser son salaire et de l'autre côté De Gea chialer pour avoir le plus gros salaire, Sanchez payé comme Messi ou CR7 alors qu'il touche plus une cacahuète non franchement c'est trop au bout d'un moment. Faut taper du poing sur la table, insulter les mères de certains et remettre un peu d'ordre dans ce foutoir !!!

Dans les autres clubs ça bronche pas et chez nous, les joueurs font la loi ... Tu veux pas prolonger pour un très joli salaire (c'est pas comme si on lui proposait une misère) bah merci pour tout, bonne continuation. Déjà qu'on baisse notre froc avec les autres clubs pour acheter des joueurs, maintenant même pour les garder faut le baisser encore ?

Et quand plus haut je lis qu'il mérite parce que c'est notre meilleur joueur depuis des années blablabla, c 'est vrai mais le foot c'est ni le passé ni le futur qui compte c'est le présent et le présent de De Gea c'est bourde sur bourde et perte de sa place en sélection. Tu vas gentiment prolonger sinon j'espère vraiment que le club va rester inflexible et pas proposer plus.

[Vasu01]

il y a 15 minutes, Moha7 a dit :

Tout ça c'est totalement la faute de nos dirigeants incapables qui disent oui à toutes les demandes (plus folles les unes que les autres)
Quand on lit que Lukaku va baisser son salaire pour aller à l'Inter, que Pogba pour aller au Real doit baisser son salaire et de l'autre côté De Gea chialer pour avoir le plus gros salaire, Sanchez payé comme Messi ou CR7 alors qu'il touche plus une cacahuète non franchement c'est trop au bout d'un moment. Faut taper du poing sur la table, insulter les mères de certains et remettre un peu d'ordre dans ce foutoir !!!

Dans les autres clubs ça bronche pas et chez nous, les joueurs font la loi ... Tu veux pas prolonger pour un très joli salaire (c'est pas comme si on lui proposait une misère) bah merci pour tout, bonne continuation. Déjà qu'on baisse notre froc avec les autres clubs pour acheter des joueurs, maintenant même pour les garder faut le baisser encore ?

Et quand plus haut je lis qu'il mérite parce que c'est notre meilleur joueur depuis des années blablabla, c 'est vrai mais le foot c'est ni le passé ni le futur qui compte c'est le présent et le présent de De Gea c'est bourde sur bourde et perte de sa place en sélection. Tu vas gentiment prolonger sinon j'espère vraiment que le club va rester inflexible et pas proposer plus.

Je suis en partie d'accord avec tes arguments. Mais il ne faut pas non plus embellir la gestion des autres clubs et rabaisser la notre. 

Pour l'instant il ne s'agit que de rumeurs pour la baisse de salaire potentielle de Pogba et Lukaku en cas de départ.

Contrairement à certains joueurs majeurs des 2 clubs intéressés par nos 2 joueurs (Real Madrid et Inter), De Gea n'a jamais fait de caprice ou de déclaration à la presse, il a toujours fait profil bas. Par contre, je ne peux pas nier que cette histoire de contrat a dû influencer sur son rendement ces derniers mois de la saison.

Pour les joueurs majeurs de ces 2 clubs, ceux qui me viennent directement à l'esprit : Ronaldo et Ramos avaient ouvertement parlé de départ avant d'obtenir un revalorisation salariale. Ou encore Iccardi en tant que capitaine du club qui a été écarté pour des raisons contractuels cette saison.

[Moha7]

il y a 9 minutes, Vasu01 a dit :

Je suis en partie d'accord avec tes arguments. Mais il ne faut pas non plus embellir la gestion des autres clubs et rabaisser la notre. 

Pour l'instant il ne s'agit que de rumeurs pour la baisse de salaire potentielle de Pogba et Lukaku en cas de départ.

Contrairement à certains joueurs majeurs des 2 clubs intéressés par nos 2 joueurs (Real Madrid et Inter), De Gea n'a jamais fait de caprice ou de déclaration à la presse, il a toujours fait profil bas. Par contre, je ne peux pas nier que cette histoire de contrat a dû influencer sur son rendement ces derniers mois de la saison.

Pour les joueurs majeurs de ces 2 clubs, ceux qui me viennent directement à l'esprit : Ronaldo et Ramos avaient ouvertement parlé de départ avant d'obtenir un revalorisation salariale. Ou encore Iccardi en tant que capitaine du club qui a été écarté pour des raisons contractuels cette saison.

Ça n'empêche qu'on est le 2ième club avec la plus grosse masse salariale au monde actuellement. Quand on regarde l'effectif, tous sont surpayés et c'est vraiment pas normal.
Si ça coïncidait avec la période Ferguson où on gagnait le titre et jouait les premiers rôles en C1 je veux bien mais là, vu la mauvaise passe du club depuis 2013 non c'est pas logique d'avoir une masse salariale aussi importante. Mais chez nous les mecs touchent des sommes ... Ils toucheraient pas la moitié s'ils étaient pas à Manchester.

Pour les exemples que tu cites, ça reste des top players, c'est des "habitués" et c'est malheureusement dans l'ère du temps.
Le problème c'est qu'il n'y a pas de ligne directrice au club, c'est du cas par cas du coup c'est la porte ouverte aux "injustices" pour les joueurs, aux pleurnicheries et tout ce qui va avec ...

[W.Rooney-10]

il y a 47 minutes, Moha7 a dit :

Tout ça c'est totalement la faute de nos dirigeants incapables qui disent oui à toutes les demandes (plus folles les unes que les autres)
Quand on lit que Lukaku va baisser son salaire pour aller à l'Inter, que Pogba pour aller au Real doit baisser son salaire et de l'autre côté De Gea chialer pour avoir le plus gros salaire, Sanchez payé comme Messi ou CR7 alors qu'il touche plus une cacahuète non franchement c'est trop au bout d'un moment. Faut taper du poing sur la table, insulter les mères de certains et remettre un peu d'ordre dans ce foutoir !!!

Dans les autres clubs ça bronche pas et chez nous, les joueurs font la loi ... Tu veux pas prolonger pour un très joli salaire (c'est pas comme si on lui proposait une misère) bah merci pour tout, bonne continuation. Déjà qu'on baisse notre froc avec les autres clubs pour acheter des joueurs, maintenant même pour les garder faut le baisser encore ?

Et quand plus haut je lis qu'il mérite parce que c'est notre meilleur joueur depuis des années blablabla, c 'est vrai mais le foot c'est ni le passé ni le futur qui compte c'est le présent et le présent de De Gea c'est bourde sur bourde et perte de sa place en sélection. Tu vas gentiment prolonger sinon j'espère vraiment que le club va rester inflexible et pas proposer plus.

Amen, j’aurais pas mieux dit.

On est vraiment devenu un club ou les joueurs font la loi. Un club qui ne joue plus que sur son nom et le fait qu’on soit une marque dans le monde entier. A part ça on n’a pas grand chose à proposer, notre histoire, nos salaires et c’est tout.

Que ce soit sur le terrain ou dans la gestion du club, nous sommes médiocres. On fait que rire des autres clubs quand ils perdent des matchs mais eux jouent les titres et quand qqch ne va pas on le fait remarquer. Chez nous on donne sa chance à n’importe qui, même à des joueurs qui ne savent pas jouer au ballon, parce qu’ils ont fait leur classes chez nous. Mais quand tu es nul tu es nul, un point c’est tout. 

Comme tu dis, certains devraient se ramasser 2-3 baffes ça leur ferait pas de mal à ces sales gamins pourris gâtés qui se croient plus grands que le club alors qu’ils n’ont rien prouvés et quasiment rien gagnés pour mériter des salaires pareils.

[dube]

Au passage, Ramos a quand même une certaine ancienneté au Réal...Ce que d'autres non pas forcément... Icardi, c'est différent... Pas pour rien que certains ne le veulent pas ici...

[Charles]

On le dit depuis longtemps, la gestion salariale dans notre club est ridicule. On doit vraiment changer notre façon de penser. Je l'avais déjà dit il y a quelques temps, mais pour moi, la solution réside dans les primes par rapport aux titres que tu vas chercher. Tu auras un salaire un peu au dessus de la moyenne car on peut le faire et se le permettre mais si tu veux gagner le jackpot, tu vas gagner la PL et la CL et tu auras un très gros bonus... C'est logique, limpide et simple...

il y a une heure, Moha7 a dit :

Et quand plus haut je lis qu'il mérite parce que c'est notre meilleur joueur depuis des années blablabla, c 'est vrai mais le foot c'est ni le passé ni le futur qui compte c'est le présent et le présent de De Gea c'est bourde sur bourde et perte de sa place en sélection. Tu vas gentiment prolonger sinon j'espère vraiment que le club va rester inflexible et pas proposer plus.

C'est pas du tout une bonne manière de faire. Le présent est important mais tu ne peux pas oublier 4 saisons de très haut niveau pour 2 ou 3 mauvais mois... Le futur de De Gea, c'est pas la maison de repos non plus, il a encore de très belles saisons devant lui...

Même Messi a eu une chute de perf il y a quelques années d'ici et c'était quasi une saison entière. C'est humain, ça peut arriver à tout le monde.

Dans ces moments-là, tu dois le soutenir et non le jeter comme un mal propre... La gestion humaine est un facteur extrêmement important qu'il ne faut pas négliger.

S'il ne veut pas signer un nouveau contrat aux conditions du club, bah qu'on le vende et qu'on passe à autre chose, mais il ne faut pas le jeter car il a une mauvaise passe.

[dube]

Au final, quand on y pense, à ce rythme, les joueurs de foot vont tuer le football à tjrs demander des salaires hors normes... il y a bien un moment où les équipes ne pourront pas donner +... Comme quoi, un salary cap ne serait pas une si mauvaise idée...

[Moha7]

il y a 9 minutes, Charles a dit :

On le dit depuis longtemps, la gestion salariale dans notre club est ridicule. On doit vraiment changer notre façon de penser. Je l'avais déjà dit il y a quelques temps, mais pour moi, la solution réside dans les primes par rapport aux titres que tu vas chercher. Tu auras un salaire un peu au dessus de la moyenne car on peut le faire et se le permettre mais si tu veux gagner le jackpot, tu vas gagner la PL et la CL et tu auras un très gros bonus... C'est logique, limpide et simple...

C'est pas du tout une bonne manière de faire. Le présent est important mais tu ne peux pas oublier 4 saisons de très haut niveau pour 2 ou 3 mauvais mois... Le futur de De Gea, c'est pas la maison de repos non plus, il a encore de très belles saisons devant lui...

Même Messi a eu une chute de perf il y a quelques années d'ici et c'était quasi une saison entière. C'est humain, ça peut arriver à tout le monde.

Dans ces moments-là, tu dois le soutenir et non le jeter comme un mal propre... La gestion humaine est un facteur extrêmement important qu'il ne faut pas négliger.

S'il ne veut pas signer un nouveau contrat aux conditions du club, bah qu'on le vende et qu'on passe à autre chose, mais il ne faut pas le jeter car il a une mauvaise passe.

Ah mais noon j'ai du mal m'exprimer !
Quand je parlais de ses mauvaises performances c'était plus pour signaler le timing. Le mec demande une grosse revalorisation alors qu'il est pas au sommet de son art actuellement c'est ça qui m'énerve en faite. Je remets pas ses qualités ni son passé en doute mais là normalement il doit même pas discuter parce qu'il est pas en position de force.

 

il y a 4 minutes, dube a dit :

Au final, quand on y pense, à ce rythme, les joueurs de foot vont tuer le football à tjrs demander des salaires hors normes... il y a bien un moment où les équipes ne pourront pas donner +... Comme quoi, un salary cap ne serait pas une si mauvaise idée...

Les instances ne peuvent rien faire ? Ou bien ils sont bien content parce que plus y a de l'argent dans le foot plus ils en touchent ?

[RedDidDevil]

il y a 2 minutes, Moha7 a dit :

Les instances ne peuvent rien faire ? Ou bien ils sont bien content parce que plus y a de l'argent dans le foot plus ils en touchent ?

quand tu vois que ces "instances" sous la pression de certains ( peut etre nous aussi d ailleurs ) on créer un FPF a l arrivée des capitaux du moyen orient tu comprend leurs "système" 

 

[Breizh Devils]

il y a 7 minutes, Moha7 a dit :

Ah mais noon j'ai du mal m'exprimer !
Quand je parlais de ses mauvaises performances c'était plus pour signaler le timing. Le mec demande une grosse revalorisation alors qu'il est pas au sommet de son art actuellement c'est ça qui m'énerve en faite. Je remets pas ses qualités ni son passé en doute mais là normalement il doit même pas discuter parce qu'il est pas en position de force.

 

Les instances ne peuvent rien faire ? Ou bien ils sont bien content parce que plus y a de l'argent dans le foot plus ils en touchent ?

Normalement le FPF devait éviter certains abus mais on voit bien que certains clubs ( Paris et City en tête) se foutent royalement des règles et le pire c'est qu'on ose rien leur dire car c'est mal de critiquer le Qatar ou 'Abu Dhabi et que par la même occasion ils arrosent tout le monde avec leur pétrole. 

Modifié le 12 juin 2019 par Breizh Devils

[Asran Lionheart]

Vous vous trompez de cible ...

La polémique devrait pas être si intense au sujet de la volonté de De Gea d'avoir plus niveau salaire...

C'est un combiné de la mauvaise gestion du club jusque là au niveau des salaires de la plupart des joueurs de l'effectif, qui oscillent entre le moyens moins et moyens plus... puis l'arrivée de Sanchez qui amène à ce genre de choses... à cela on ajoute la saison en demie teinte de De Gea, et ça donne ce genre de réactions...

Il reste l'un de nos meilleurs joueurs, si ce n'est le meilleur joueur du club depuis plusieurs saisons (la saison dernière étant une exception...), donc oui, qu'il serve d'exemple... comme beaucoup le demande, mais dans le bon sens du terme... il a l'ancienneté, il est plutôt régulier dans ses performances et reste un joueur top classe à son poste... donc oui, il faudrait réussir à la fois, à le conserver tout en se virant des joueurs comme Sanchez, afin que ce genre de cas soit plutôt un exemple positif... du genre, ancienneté + performance = tu peux discuter, et non pas l'exemple négatif à la Sanchez où, tu arrives en étant une quenelle depuis un bout de temps, et direct tu es au sommet de la grille... sans avoir jamais rien fait pour le club...

Moi je suis plus choqué par la gestion des contrats et des salaires pour des joueurs comme Smalling, Lindgard ou Jones que pour un joueur comme De Gea... ce sont des remplaçants qui se retrouvent titulaires avec des salaires de top player pour la plupart...

Je suis d'accord qu'il faut retrouver une certaine cohérence (et là on aurait le N°1 depuis X saison à la place N°1 sur la grille, rien de particulièrement choquant, il est gardien et alors?), mais sauf si le club a une idée précise du remplaçant de De Gea, je suis pour essayer de le conserver car le poste de gardien reste l'un des postes où l'on a le plus de certitude depuis des années... et ajouter cela à la la longue liste du chantier en cours, ça ferait vraiment beaucoup... déjà qu'on est pas sûr de réussir à bien repartir actuellement...

Et à un moment, il faut réussir à conserver ses top players si tu veux réussir à en attirer d'autres et/ou en devenir.

P.S. : Le club a de l'argent, et je préfère qu'il soit investi là où il faut, c'est à dire sur des joueurs sûrs, des top players ou pour les conserver, plutôt que d'avoir pleins de joueurs surpayés pour pas grand chose comme c'est le cas actuellement... pour des joueurs invendables par la suite, vu qu'ils sont surpayés ET mauvais/moyens moins ou moyens plus...

Modifié le 12 juin 2019 par Asran Lionheart