Qui Succèdera À Fergie?

[fréKOdinG!!!!]

Je serais très déçu si Mourinho était recruté, c'est un opportuniste, qui n'aurait jamais demandé à s'occuper du groupe si nous étions dans une mauvaise passe, en plus de ça, je ne le sens pas à la hauteur pour guider le club, car lorsque l'on entraine Manchester United il ne faut pas simplement gagner, les attentes ne sont pas les mêmes qu'a Chelsea ou à l'Inter qui sont des clubs frustrés, qui sont prêt à tout accepter du moment que l'équipe gagne....A Chelsea il ne savait faire que ça, à l'Inter c'est la même, et d'ailleurs les vrais supporters intériste que je connais ont vraiment les boules que leur club soit entrainé par ce type, qui n'a pour eux aucun principe...

S'il vient chez nous, il nous fera surement gagner, car c'est un gars talentueux, mais pour moi part, j'accorde plus d'importance à la forme, ce qui nous differencie des autres : la confiance fait aux jeunes, la transmission des plus anciens au plus jeunes, l'importance de garder une identité britannique,...Pour prendre un exemple concret : voir un club gagner la Ligue des Champions est quelque chose de banal, mais gagner la LdC et demander à Sir Bobby Charlton d'aller chercher la coupe, ça c'est unique, c'est ce qui nous différencie de tous les autres clubs, et avec tous le talent qu'a Mourinho, je ne le sens pas capable de perpétuer ce genre de tradition, je ne pense pas qu'il accorde une grande importance à ses valeures, qui pour nous sont primordiales...

 

Ceux qui nous font le coup du "Je n'aime pas Mourinho, mais il est trop fort, et à Manchester on ne peut pas attendre, on doit gagner" sont les mêmes qui ont crachés sur notre mercato car il n'y avait pas assez de nom, je crois que ces personnes n'ont pas compris les valeures que le club véhiculait, où tous simplement qu'ils n'en ont rien à battre, ils aimaient bien la Premier League, et ils se sont dit, "Tiens, y'a quatre grosse équipes" Ils ont tirés au sort et se sont retrouvés supporteurs du club (et en plus le club gagnait, donc ça tombe bien, on peut chambrer les copains fan d'Arsenal ou du Réal à la récréation).

 

Un nom comme O'Neill me parle déjà plus, c'est un entraineur très doué, et en plus de ça je le sens très investi par les valeures du club qu'il entraine, à Glasgow par exemple, dans les quelques machs que j'avais pu voir, je le sentais passionné et touché par les valeures du club qu'il entrainait...A Aston Villa il fait un excellent travail également, il porte l'équipe vers l'avant, les joueurs ont une mentalité remarquable lorsqu'ils rencontrent une grosse équipe, on sent la patte O'Neill là dessus...C'est un entraineur qui me plait beaucoup....S'il venait au club je pense qu'il pourrait réaliser de belle chose, dans la ligné de ce qu'il fait depuis 10 ans maintenant...

Modifié le 30 juillet 2009 par fréKOdinG!!!!

[Clément]

+1 pour O'Neill il a fait un taf fantastique a A.V ! Il est tres compétant, professionnel, a un tempérament assez offensif, et surtout il recrute beaucoup G.B&Ireland et ca...j'adore perso

Faire venir Mourinhonho c'est faire venir Deco&compagnie

Non plus serieusement Mourinho je trouve que c'est un super entraineur, charismatique, mais je pense pas que c'est ce qu'il faut a United !

Maintenant, Bruce, O'neill, Mourinho, Keane, Cantona, qu'importe, du moment que United reste United et qu'on l'on joue notre football... (par contre pas Hugues...ce traitre la...)

Modifié le 30 juillet 2009 par Clément

[keysersoze07]

A mes yeux, la seule critique que je peux faire à Mourinho et l'unique obstacle à sa venue chez nous, c'est son style de jeu défensif.

Sa mentalité:"Une équipe qui n'encaisse pas ne perd pas" et je trouve cela dommage.

 

Maintenant, je le répète, le critiquer par-rapport au"personnage Mourinho" et par-rapport aux "valeurs du club", je trouve ça subjectif et tout simplement erroné. Si Fergie, qui s'est embrouillé avec la plupart des entraineurs, joueurs et président de clubs, apprécie Mourinho, c'est pas pour rien. Ils ont le même caractère hors-du-terrain, la même personnalité et Fergie l'a directement compris en côtoyant Mourinho.

Si Fergie à son mot à dire quant à son éventuel successeur, je mets ma main au feu que le nom de Mourinho sortira du chapeau avec Canto et Keano.

[Norvegian]

Je serais très déçu si Mourinho était recruté, c'est un opportuniste, qui n'aurait jamais demandé à s'occuper du groupe si nous étions dans une mauvaise passe, en plus de ça, je ne le sens pas à la hauteur pour guider le club, car lorsque l'on entraine Manchester United il ne faut pas simplement gagner, les attentes ne sont pas les mêmes qu'a Chelsea ou à l'Inter qui sont des clubs frustrés, qui sont prêt à tout accepter du moment que l'équipe gagne....A Chelsea il ne savait faire que ça, à l'Inter c'est la même, et d'ailleurs les vrais supporters intériste que je connais ont vraiment les boules que leur club soit entrainé par ce type, qui n'a pour eux aucun principe...

S'il vient chez nous, il nous fera surement gagner, car c'est un gars talentueux, mais pour moi part, j'accorde plus d'importance à la forme, ce qui nous differencie des autres : la confiance fait aux jeunes, la transmission des plus anciens au plus jeunes, l'importance de garder une identité britannique,...Pour prendre un exemple concret : voir un club gagner la Ligue des Champions est quelque chose de banal, mais gagner la LdC et demander à Sir Bobby Charlton d'aller chercher la coupe, ça c'est unique, c'est ce qui nous différencie de tous les autres clubs, et avec tous le talent qu'a Mourinho, je ne le sens pas capable de perpétuer ce genre de tradition, je ne pense pas qu'il accorde une grande importance à ses valeures, qui pour nous sont primordiales...

 

Ceux qui nous font le coup du "Je n'aime pas Mourinho, mais il est trop fort, et à Manchester on ne peut pas attendre, on doit gagner" sont les mêmes qui ont crachés sur notre mercato car il n'y avait pas assez de nom, je crois que ces personnes n'ont pas compris les valeures que le club véhiculait, où tous simplement qu'ils n'en ont rien à battre, ils aimaient bien la Premier League, et ils se sont dit, "Tiens, y'a quatre grosse équipes" Ils ont tirés au sort et se sont retrouvés supporteurs du club (et en plus le club gagnait, donc ça tombe bien, on peut chambrer les copains fan d'Arsenal ou du Réal à la récréation).

Un nom comme O'Neill me parle déjà plus, c'est un entraineur très doué, et en plus de ça je le sens très investi par les valeures du club qu'il entraine, à Glasgow par exemple, dans les quelques machs que j'avais pu voir, je le sentais passionné et touché par les valeures du club qu'il entrainait...A Aston Villa il fait un excellent travail également, il porte l'équipe vers l'avant, les joueurs ont une mentalité remarquable lorsqu'ils rencontrent une grosse équipe, on sent la patte O'Neill là dessus...C'est un entraineur qui me plait beaucoup....S'il venait au club je pense qu'il pourrait réaliser de belle chose, dans la ligné de ce qu'il fait depuis 10 ans maintenant...

 

 

Il y a un moment il faut un minimum de courage dans la vie , alors au lieu de dire "ceux" dit "norvegian" . A défaut d'avoir raison au moins t'aura l'air de quelqu'un qui assume ses propos ............ Après tu comprendras que je n'accorde pas d'importance à la suite du paragraphe qui n'apporte rien au débat ....

 

J'ai jamais dit qu'on pouvait pas attendre car ne pas gagner je m'en fous mais ça vous avez du mal à le comprendre apparemment mais que certainement on ne laisserait pas le temps à un O'neil d'établir sa pate sur l'équipe si les résultats mettait du temps à venir ......... c'est quand même pas la même chose . Mais bon, c'est vrai que la différence est subtil et pas compréhensible de tous ...........

 

Alors au lieu d'inventer car à aucun moment j'ai dit qu'il fallait qu'on gagne tous les ans la PL et la LDC .............. relisez mes posts et comprenez. La question n'est pas de gagner mais de s'appreter à voir le fonctionnement de United être modifié ....... on ne laisse plus autant de temps au entraineur pour faire leurs preuves qu'à l'époque de Ferguson (7 ans !!!! )...... Alors deux scénario peuvent arriver ..... Soit on a un entraineur ( quelqu'il soit ) qui arrive et qui impose sa pate d'entrée et alors tout va bien et les résultats suivent et donc là on peut voir sur du long terme , soit ça ne passe pas ou mal et les jours du coach sont compté ( et là on attendra pas 7 ans !!!! ) et cela même si l'entraineur est très compétent et qu'il reussirait comme ferguson au bout de 7 ans................. Mais un entraineur a qui ont laisse du temps pour construire une équipe dans la gotha des clubs européens ben il y en a plus ...... le seul qui reste c'est ferguson car il n'a rien à prouver à persone. Ce qui ne sera pas le cas du prochain entraineur .........

 

Voila j'espère avoir été plus clair et que maintenant vous avez compris ..........

 

Mais ne venez pas me faire dire ce qui vous arrange .....................

 

Après apparemment pour vous Mourihno n'est pas l'homme de la situation et vous avez parfaitement le droit de le penser , mais pour moi il sera certainement dans les finalistes du prochain grand concour intitulé "qui succèdera à Ferguson".......

Modifié le 30 juillet 2009 par Norvegian

[The Undertaker]

Il y a un moment il faut un minimum de courage dans la vie , alors au lieu de dire "ceux" dit "norvegian" . A défaut d'avoir raison au moins t'aura l'air de quelqu'un qui assume ses propos ............

 

J'ai jamais dit qu'on pouvait pas attendre mais que certainement on ne laisserait pas le temps à un O'neil d'établir sa pate sur l'équipe si les résultats mettait du temps à venir ......... c'est quand même pas la même chose . Mais bon, c'est vrai que la différence est subtil et pas compréhensible de tous ...........

 

Je ne pense pas que Freko insinue que tu as choisi United en tirant le nom dans un chapeau. Il sait que tu connais les valeurs du club.

Si effectivement il te visait, je pense que c'est une erreur de sa part.

 

Et bon la petite subtilité pour rabaisser les autres n'est pas non plus top.

[Norvegian]

Je ne pense pas que Freko insinue que tu as choisi United en tirant le nom dans un chapeau. Il sait que tu connais les valeurs du club.

Si effectivement il te visait, je pense que c'est une erreur de sa part.

 

Et bon la petite subtilité pour rabaisser les autres n'est pas non plus top.

 

 

Cessons l'hypocrisie deux minutes, tu le sais comme moi que c'est bien ce qu'il veut dire ....et que c'est moi qu'il visait

 

[NormanSin]

Je serais très déçu si Mourinho était recruté, c'est un opportuniste, qui n'aurait jamais demandé à s'occuper du groupe si nous étions dans une mauvaise passe, en plus de ça, je ne le sens pas à la hauteur pour guider le club, car lorsque l'on entraine Manchester United il ne faut pas simplement gagner, les attentes ne sont pas les mêmes qu'a Chelsea ou à l'Inter qui sont des clubs frustrés, qui sont prêt à tout accepter du moment que l'équipe gagne....A Chelsea il ne savait faire que ça, à l'Inter c'est la même, et d'ailleurs les vrais supporters intériste que je connais ont vraiment les boules que leur club soit entrainé par ce type, qui n'a pour eux aucun principe...

S'il vient chez nous, il nous fera surement gagner, car c'est un gars talentueux, mais pour moi part, j'accorde plus d'importance à la forme, ce qui nous differencie des autres : la confiance fait aux jeunes, la transmission des plus anciens au plus jeunes, l'importance de garder une identité britannique,...Pour prendre un exemple concret : voir un club gagner la Ligue des Champions est quelque chose de banal, mais gagner la LdC et demander à Sir Bobby Charlton d'aller chercher la coupe, ça c'est unique, c'est ce qui nous différencie de tous les autres clubs, et avec tous le talent qu'a Mourinho, je ne le sens pas capable de perpétuer ce genre de tradition, je ne pense pas qu'il accorde une grande importance à ses valeures, qui pour nous sont primordiales...

 

Ceux qui nous font le coup du "Je n'aime pas Mourinho, mais il est trop fort, et à Manchester on ne peut pas attendre, on doit gagner" sont les mêmes qui ont crachés sur notre mercato car il n'y avait pas assez de nom, je crois que ces personnes n'ont pas compris les valeures que le club véhiculait, où tous simplement qu'ils n'en ont rien à battre, ils aimaient bien la Premier League, et ils se sont dit, "Tiens, y'a quatre grosse équipes" Ils ont tirés au sort et se sont retrouvés supporteurs du club (et en plus le club gagnait, donc ça tombe bien, on peut chambrer les copains fan d'Arsenal ou du Réal à la récréation).

 

Un nom comme O'Neill me parle déjà plus, c'est un entraineur très doué, et en plus de ça je le sens très investi par les valeures du club qu'il entraine, à Glasgow par exemple, dans les quelques machs que j'avais pu voir, je le sentais passionné et touché par les valeures du club qu'il entrainait...A Aston Villa il fait un excellent travail également, il porte l'équipe vers l'avant, les joueurs ont une mentalité remarquable lorsqu'ils rencontrent une grosse équipe, on sent la patte O'Neill là dessus...C'est un entraineur qui me plait beaucoup....S'il venait au club je pense qu'il pourrait réaliser de belle chose, dans la ligné de ce qu'il fait depuis 10 ans maintenant...

 

Totalement d'accord !! ... Au moins c'est des arguments pertinents, pas comme Norvegian qui n'a pas vraiment d'argument et qui se contredit

 

Il y a un moment il faut un minimum de courage dans la vie , alors au lieu de dire "ceux" dit "norvegian" . A défaut d'avoir raison au moins t'aura l'air de quelqu'un qui assume ses propos ............ Après tu comprendras que je n'accorde pas d'importance à la suite du paragraphe qui n'apporte rien au débat ....

 

J'ai jamais dit qu'on pouvait pas attendre car ne pas gagner je m'en fous mais ça vous avez du mal à le comprendre apparemment mais que certainement on ne laisserait pas le temps à un O'neil d'établir sa pate sur l'équipe si les résultats mettait du temps à venir ......... c'est quand même pas la même chose . Mais bon, c'est vrai que la différence est subtil et pas compréhensible de tous ...........

 

Alors au lieu d'inventer car à aucun moment j'ai dit qu'il fallait qu'on gagne tous les ans la PL et la LDC .............. relisez mes posts et comprenez. La question n'est pas de gagner mais de s'appreter à voir le fonctionnement de United être modifié ....... on ne laisse plus autant de temps au entraineur pour faire leurs preuves qu'à l'époque de Ferguson (7 ans !!!! )...... Alors deux scénario peuvent arriver ..... Soit on a un entraineur ( quelqu'il soit ) qui arrive et qui impose sa pate d'entrée et alors tout va bien et les résultats suivent et donc là on peut voir sur du long terme , soit ça ne passe pas ou mal et les jours du coach sont compté ( et là on attendra pas 7 ans !!!! ) et cela même si l'entraineur est très compétent et qu'il reussirait comme ferguson au bout de 7 ans................. Mais un entraineur a qui ont laisse du temps pour construire une équipe dans la gotha des clubs européens ben il y en a plus ...... le seul qui reste c'est ferguson car il n'a rien à prouver à persone. Ce qui ne sera pas le cas du prochain entraineur .........

 

Voila j'espère avoir été plus clair et que maintenant vous avez compris ..........

 

Mais ne venez pas me faire dire ce qui vous arrange .....................

 

Après apparemment pour vous Mourihno n'est pas l'homme de la situation et vous avez parfaitement le droit de le penser , mais pour moi il sera certainement dans les finalistes du prochain grand concour intitulé "qui succèdera à Ferguson".......

 

Ha tu te prends pour le centre du monde ?? Donc personne ne peut penser la même chose que toi. Tu représente a toi tout seul cette pensée

 

On ne laisse plus autant de temps aux entraineurs, je suis tout a fait d'accord. Mais on ne dit pas qu'on va laisser 7 ans à O'Neil, tu exagere souvent les choses pour faire croire que ce qu'on dit est ridicule. Mais je préfère un type comme O'Neil qui mettra 3 ans à gagner plutot qu'un type comme Mourinho qui gagnera direct (et encore, c'est même pas sur) mais peu importe la manière...

[The Undertaker]

Bon la provocation et les attaques personnelles c'est fini!

 

[Norvegian]

Fin du débat me concernant , ça ne sert à rien là ........

[NormanSin]

Bon la provocation et les attaques personnelles c'est fini!

 

 

On peut quand même faire des remarques sur ce que dit l'autre non? Apres je suis d'accord que rabaisser l'autre ca ne sert à rien mais critiquer ce qu'il dit, c'est important je trouve...

[t0m4]

C'est pas un western ici les gars Même si je suis d'accord avec FréKOding, les propos de Nono sont pas si incompréhensibles que ça.

NormanSin, tu devrais faire de la politique Tu sembles apprécier leur manœuvre numéro 1: "Décrédibiliser l'adversaire".

[NormanSin]

Ce que j'en sais ben pas plus que toi qui dit que Mourinho mettra à feu à et sang l'esprit United ........... c'est vrai au final ce ne sont que des suppositions ..........

 

 

Moi ce que je dit sur Mourinho, je me base sur le passé du bonhomme. Et il a toujours utiliser un jeu assez defensif, comme disais keysersoze07, sa mentalité c'est: "une équipe qui n'encaisse pas ne perd pas". Ensuite, il n'a jamais vraiment été bon dans le domaine de la progression des jeunes (balotelli en est le meilleur exemple). Autre chose, des gars comme scholes ou neville ne jouerait plus sous la coupe du mourinho. Donc c'est pour ces raisons que je trouve qu'il ne colle pas à United surtout qu'on a des valeurs dans ce club et que c'est en grande partie l'entraineur qui a les capacités de les maintenir (ou pas) donc c'est pourquoi je suis contre sa venue. C'est vrai que rien ne prouve qu'il mettra feu et sang à l'esprit United mais alors il faudrait qu'il change totalement sa manière de fonctionner, et ca j'en suis sur qu'il ne le fera pas . Mais maintenant je sais bien que s'il viendra, on continuera a gagner des titres mais je ne pense pas que ce soit le plus important.

[Jiminy]

leur manœuvre numéro 1: "Décrédibiliser l'adversaire".

 

ça c'est Aubade

 

(fin Hs)

[Norvegian]

Moi ce que je dit sur Mourinho, je me base sur le passé du bonhomme. Et il a toujours utiliser un jeu assez defensif, comme disais keysersoze07, sa mentalité c'est: "une équipe qui n'encaisse pas ne perd pas". Ensuite, il n'a jamais vraiment été bon dans le domaine de la progression des jeunes (balotelli en est le meilleur exemple). Autre chose, des gars comme scholes ou neville ne jouerait plus sous la coupe du mourinho. Donc c'est pour ces raisons que je trouve qu'il ne colle pas à United surtout qu'on a des valeurs dans ce club et que c'est en grande partie l'entraineur qui a les capacités de les maintenir (ou pas) donc c'est pourquoi je suis contre sa venue. C'est vrai que rien ne prouve qu'il mettra feu et sang à l'esprit United mais alors il faudrait qu'il change totalement sa manière de fonctionner, et ca j'en suis sur qu'il ne le fera pas . Mais maintenant je sais bien que s'il viendra, on continuera a gagner des titres mais je ne pense pas que ce soit le plus important.

 

 

Des gars comme Scholes ou Neville seront à la retraite quand mourinho sera ( s'il le devient un jour ) entraineur de United car déjà on parle de la succession de ferguson alors que lui a dit qu'il ne savait pas quand prendrait sa retraite ..... Scholes arrêtera à la fin de la saison selon moi ( quand il joue j'ai l'impression qu'il en a marre parfois , ce n'est qu'une impression mais comparer à Giggs ou on voit qu'il prends du plaisir à jouer , j'ai pas cette impression pour Scholes ) et Neville à mon avis, il va se rendre à l'évidence que si son tempérament et toujours de feu c'est plus le cas de son physique ......

 

Après que l'on n'aime pas mourihno , il y a pas de problème. Moi même je suis pas un fan de la façon dont jouait chelsea. J'essaye juste d'être objectif sur la future succession de Ferguson et je pense qu'il fera partie des entraineurs qui seront sur la liste ( et il y en aura pas 50 sur cette liste ). Après si c'est O'neil ou Moyes qui est nommé alors très bien et on verra ce que cela donnera ......

 

A la retraite de Ferguson le club tournera une page entière de son histoire et cela s'accompagnera de changement à tous les niveaux .......mais si la victoire n'est pas le plus important alors je ne sais pas ce que c'est pour un club de foot. Tu peux très bien conserver des valeurs et avoir pour objectif constant la victoire. Un club comme United s'est construit sur la victoire et la recherche constante de celle ci. Tu fais pas plus compétiteur que Ferguson ........... Après la recherche de la victoire ne doit pas se faire à n'importe quel prix mais encore une fois ce ne sont que des suppositions ( mourihno qui assassine le club etc ... ). on me taxe toujours de pessimiste mais je suis pas le seul ..... On est basé sur la formation, ok mais je dit aussi qu'il faut tempérer cela car franchement depuis la génération génie de 90, on a sorti qui ? Fletcher, Evans, O'shea et éventuellement Brown ( je dis éventuellement car il a été placé sur le coté car il n'arrivait pas se faire sa place dans l'axe)et ???? ça fait léger quand même dans le sens que mis à part Fletcher , ils sont pas des pièces maitresse de l'effectif. Combien de temps qu'un attaquant n'était pas sorti de la réserve ( Rossi ? peut on dire qu'il a été utile sachant qu'on la vendu de suite ) .... Alors oui on a une bonne génération qui arrive , mais n'importe quel entraineur utilisera un tueur issu de sa reserve s'il en a un non ? ( a moins que l'entraineur soit stupide mais là c'est un autre débat ) ...... Après sur la gestion de l'academy selon c'est plus la Board qui est en charge de ça et l'entraineur de la première n'a pas un pouvoir total ( sauf Ferguson mais encore une fois Ferguson est une exception) la dessus faisont confiance au staff.

 

Le problème c'est qu'on a connu que Ferguson réellement et on a un modèle sous les yeux qui est quasiment parfait et il est très dur d'imaginer en sortir . j'essaye juste de me projeter dans un modèle différent car à moins que ferguson soit éternel , le modèle United changera avec le départ de ferguson le tout c'est de s'assurer que le changement soit pas trop dur à digérer ( même si cela mettra du temps qu'on le veuille ou non ).

 

Au passage , je tiens à signaler que je suis parfaitement prêt à continer le débat si il s'agit d'un débat cordial sans attaque personnel ..... car déjà ça fait pas avancer le débat et ensuite ça ne sert à rien .

Modifié le 30 juillet 2009 par Norvegian

[Jiminy]

Fletcher, Evans, O'shea et éventuellement Brown ( je dis éventuellement car il a été placé sur le coté car il n'arrivait pas se faire sa place dans l'axe)et ???? ça fait léger quand même dans le sens que mis à part Fletcher , ils sont pas des pièces maitresse de l'effectif.

 

reflechis à la saison passée et celle d'avant et essaye de voir quel importance ont eu O'shea/Brown/Fletcher + Evans sur ces deux ans.

 

Faut pas rever la génération 90' à été très spéciale, même les busby boys n'ont pas eu l'aura de cette génération, il n'ont pas eu la même longevité ni le même palmares.

 

Quand je vois la qualité produit par notre academie comparé aux autres je me dit qu'on fait vraiment du bon taf.

 

Et come je l'ai souvent dit j'echange pas un fletcher contre 5 ronaldo.

[The Undertaker]

reflechis à la saison passée et celle d'avant et essaye de voir quel importance ont eu O'shea/Brown/Fletcher + Evans sur ces deux ans.

 

Faut pas rever la génération 90' à été très spéciale, même les busby boys n'ont pas eu l'aura de cette génération, il n'ont pas eu la même longevité ni le même palmares.

 

Quand je vois la qualité produit par notre academie comparé aux autres je me dit qu'on fait vraiment du bon taf.

 

Et come je l'ai souvent dit j'echange pas un fletcher contre 5 ronaldo.

 

Surtout je ne vois pas l'intérêt d'échanger un fletcher contre 5 ronaldo vu qu'on ne jouera pas avec 5 ailiers ou attaquants...

 

Pour ce qui est de l'importance des O'Shea et cie, c'est clair qu'elle est indéniable mais je pense que la qualité des joueurs sortis depuis la génération 92 n'a jamais été à leur hauteur.

[NormanSin]

Des gars comme Scholes ou Neville seront à la retraite quand mourinho sera ( s'il le devient un jour ) entraineur de United car déjà on parle de la succession de ferguson alors que lui a dit qu'il ne savait pas quand prendrait sa retraite ..... Scholes arrêtera à la fin de la saison selon moi ( quand il joue j'ai l'impression qu'il en a marre parfois , ce n'est qu'une impression mais comparer à Giggs ou on voit qu'il prends du plaisir à jouer , j'ai pas cette impression pour Scholes ) et Neville à mon avis, il va se rendre à l'évidence que si son tempérament et toujours de feu c'est plus le cas de son physique ......

 

Après que l'on n'aime pas mourihno , il y a pas de problème. Moi même je suis pas un fan de la façon dont jouait chelsea. J'essaye juste d'être objectif sur la future succession de Ferguson et je pense qu'il fera partie des entraineurs qui seront sur la liste ( et il y en aura pas 50 sur cette liste ). Après si c'est O'neil ou Moyes qui est nommé alors très bien et on verra ce que cela donnera ......

 

A la retraite de Ferguson le club tournera une page entière de son histoire et cela s'accompagnera de changement à tous les niveaux .......mais si la victoire n'est pas le plus important alors je ne sais pas ce que c'est pour un club de foot. Tu peux très bien conserver des valeurs et avoir pour objectif constant la victoire. Un club comme United s'est construit sur la victoire et la recherche constante de celle ci. Tu fais pas plus compétiteur que Ferguson ........... Après la recherche de la victoire ne doit pas se faire à n'importe quel prix mais encore une fois ce ne sont que des suppositions ( mourihno qui assassine le club etc ... ). on me taxe toujours de pessimiste mais je suis pas le seul ..... On est basé sur la formation, ok mais je dit aussi qu'il faut tempérer cela car franchement depuis la génération génie de 90, on a sorti qui ? Fletcher, Evans, O'shea et éventuellement Brown ( je dis éventuellement car il a été placé sur le coté car il n'arrivait pas se faire sa place dans l'axe)et ???? ça fait léger quand même dans le sens que mis à part Fletcher , ils sont pas des pièces maitresse de l'effectif. Combien de temps qu'un attaquant n'était pas sorti de la réserve ( Rossi ? peut on dire qu'il a été utile sachant qu'on la vendu de suite ) .... Alors oui on a une bonne génération qui arrive , mais n'importe quel entraineur utilisera un tueur issu de sa reserve s'il en a un non ? ( a moins que l'entraineur soit stupide mais là c'est un autre débat ) ...... Après sur la gestion de l'academy selon c'est plus la Board qui est en charge de ça et l'entraineur de la première n'a pas un pouvoir total ( sauf Ferguson mais encore une fois Ferguson est une exception) la dessus faisont confiance au staff.

 

Le problème c'est qu'on a connu que Ferguson réellement et on a un modèle sous les yeux qui est quasiment parfait et il est très dur d'imaginer en sortir . j'essaye juste de me projeter dans un modèle différent car à moins que ferguson soit éternel , le modèle United changera avec le départ de ferguson le tout c'est de s'assurer que le changement soit pas trop dur à digérer ( même si cela mettra du temps qu'on le veuille ou non ).

 

Au passage , je tiens à signaler que je suis parfaitement prêt à continer le débat si il s'agit d'un débat cordial sans attaque personnel ..... car déjà ça fait pas avancer le débat et ensuite ça ne sert à rien .

 

 

Wai je parle de Scholes et neville mais en tant qu'exemple biensur. je sais qu'il ne seront plus la mais disons des gars comme carrick, evra si tu veux qui auront passé la trentaine quand Fergie partira...

 

Quand je parle de la formation des jeunes, Je ne parle pas que de l'académie. Je sais très bien qu'il n'y aura plus de génération comme celle de 90. Mais prenons l'exemple d'un gars comme ronaldo. Si c'était mourinho qui était l'entraineur, on aurait surement pas eu de ronaldo dans l'équipe. Même chose pour tosic, evra, macheda,... La formation des jeunes est un point mais pas le seul. il fait partie des valeurs de United mais ce n'est pas le seul point que Mourinho va changer...

 

La victoire est biensur importante, mais pas n'importe comment. Je préfère gagner le championnat une fois en 3 ans que de le gagner 3 fois de suite mais en ayant acheté un ribery a 80 millions et un aguero a 60 (c'est un exemple biensur).

 

 

Sinon je suis totalement d'accord pour dire qu'on ne trouvera personne mieu que Ferguson mais c'est pas une raison pour oublier les valeurs au profit des titres...

[Jiminy]

Surtout je ne vois pas l'intérêt d'échanger un fletcher contre 5 ronaldo vu qu'on ne jouera pas avec 5 ailiers ou attaquants...

 

tsss tsss aucun soutien, il est beau le staff

 

La victoire est biensur importante, mais pas n'importe comment. Je préfère gagner le championnat une fois en 3 ans que de le gagner 3 fois de suite mais en ayant acheté un ribery a 80 millions et un aguero a 60 (c'est un exemple biensur).

 

 

Sinon je suis totalement d'accord pour dire qu'on ne trouvera personne mieu que Ferguson mais c'est pas une raison pour oublier les valeurs au profit des titres...

 

entierrement d'accord

Modifié le 30 juillet 2009 par jiminy

[The Undertaker]

Whouah! p***** ils sont presque tous d'accord. C'est énorme.

Pour résumer, Mourinho est quasi le seul à avoir les épaules pour le poste mais il fait peur quant au respect des valeurs de United.

Du coup il faut trouver un compromis entre l'évolution du foot, le respect des valeurs du club et les résultats.

 

Vous auriez du me demander, je l'aurais fait dès le début on aurait perdu moins de temps...

[Nightwings]

En gros il faut que Sir Alex Ferguson et Mourinho est un gosse ensemble

[Norvegian]

Wai je parle de Scholes et neville mais en tant qu'exemple biensur. je sais qu'il ne seront plus la mais disons des gars comme carrick, evra si tu veux qui auront passé la trentaine quand Fergie partira...

 

Quand je parle de la formation des jeunes, Je ne parle pas que de l'académie. Je sais très bien qu'il n'y aura plus de génération comme celle de 90. Mais prenons l'exemple d'un gars comme ronaldo. Si c'était mourinho qui était l'entraineur, on aurait surement pas eu de ronaldo dans l'équipe. Même chose pour tosic, evra, macheda,... La formation des jeunes est un point mais pas le seul. il fait partie des valeurs de United mais ce n'est pas le seul point que Mourinho va changer...

 

La victoire est biensur importante, mais pas n'importe comment. Je préfère gagner le championnat une fois en 3 ans que de le gagner 3 fois de suite mais en ayant acheté un ribery a 80 millions et un aguero a 60 (c'est un exemple biensur).

 

 

Sinon je suis totalement d'accord pour dire qu'on ne trouvera personne mieu que Ferguson mais c'est pas une raison pour oublier les valeurs au profit des titres...

 

Franchement je dis pas que tu as tort sur les jeunes qui perceront pas avec Mourinho c'est possible. Mais je pense quand même que si mourinho il a sa disposition un Macheda qui casse le c** à tout le monde en réserve alors il se tenté de le faire jouer en 1ère ..... juste pour le tester .

 

Maintenant, l'équilibre entre les valeurs et les titres c'est pas toi ni moi qui allons le faire mais c'est la famille glazers car c'est leurs thunes et leurs machines à fric et c'est pour ça que je suis plutôt pessimiste ...... et que je vois Mourinho comme successeur , je vois mal les glazers réflechir en sacrifiant plusieurs années sans titre car eux la seule chose qui verront c'est pas de titre pas de fric et pas de possibilité de faire baisser l'endettement ..... du coup ils pareront au plus pressé et prendrons un coach capable de gagner tout de suite ....

 

 

Whouah! pu**** ils sont presque tous d'accord. C'est énorme.

Pour résumer, Mourinho est quasi le seul à avoir les épaules pour le poste mais il fait peur quant au respect des valeurs de United.

Du coup il faut trouver un compromis entre l'évolution du foot, le respect des valeurs du club et les résultats.

 

Vous auriez du me demander, je l'aurais fait dès le début on aurait perdu moins de temps...

 

Mais oui on y arrive toujours au final

 

En gros il faut que Sir Alex Ferguson et Mourinho est un gosse ensemble

 

 

Mon dieu ce pauvre gamin va pas commencer dans la vie avec un physique facile

[Gerrard_8]

Et y'a une chose que j'ajouterai par rapport à l'intelligence de Ferguson à dénicher certains joueurs. On parle beaucoup de la formation des jeunes mais y'a aussi le recrutement de joueurs non starifié ou même inconnu qui seront demain les joueurs clés de United.

 

Prenons l'exemple de Vida, à l'heure actuelle sans le flair de Fergie il serait encore entrain de se taper à Belgrade...Aujourd'hui il est considéré comme le meilleur defender du monde.

 

Ca ne fonctionne pas toujours mais c'est aussi une des qualités de Ferguson. Dénicher des joueurs pas forcément convaincant quand on nous l'annonce mais qui deviennent des pièces maitresses du club, je pense aujourd'hui à Evra également. Hier c'était Solskjaer ...A l'époque les supps mancuniens réagissaient par un " Ole Gunnar Who ? " ...On voit ce qu'il est devenu.

 

Et j'ai bien envie de dire que Valencia fera parti de cette catégorie de joueurs...

 

Tout ça pour dire que trés peu d'entraineurs ont cette faculté de dénicher des joueurs " précieux " , chose que n'a pas Mourinho justement.

Modifié le 30 juillet 2009 par Rooney_8

[lwn]

Mike Phelan donne bcp son avis ces temps, il pourrait devenir le successeur?

[Nightwings]

Le nom de Christian Gourcuff m'est venu à l'esprit... Il aime le beau jeu, c'est un fin tacticien, il se débrouille très bien avec une petite équipe et des petits moyens et il a révélé de bons joueurs du championnat de France (Gignac, Ciani...) On a pas forcement besoin d'une superstar et je trouve qu'il a un certain style. Il n'a pas caché son envie d'entraîner un jour un grand club alors pourquoi pas?

 

 

P.S. Si au passage il pouvait nous ramener son fils

[TheKing1992]

C'est vrai que gourcuff produit du beau jeu a Lorient avec un petit club il fait des tres bon resultat mais pas sur qu'il soit fait pour un grand club a voir.

 

Mais sinon moi je verrais quand meme bien Laurent Blanc, ancien de la maison, qui fait d'exelent resultat en championnat et en LDC avec bordeaux. Moi je serais pour la venue de Blanc apres Saf