Brentford - Manchester United (Premier League, 35e journée) - dim. 4 mai 2025, 15:00

[RedDidDevil]

Il y a 15 heures, Beckham94110 a dit :

On a pas commencé la saison. TH a le pire bilan et la direction le prolonge car il a gagné une coupe. On se dit que l'année dernière il n'a pas pu bosser car il y avait énormément de blessures. On lui laisse une chance mais malheureusement la direction recrute que des seconds couteaux. Les choix de recrutement de TH sont aussi catastrophiques. Hojlund, Onana, Malacia, Antony, Mount,.. Le problème est qu'on va garder ses joueurs pendant des années. Amorim arrive en novembre mais rien ne se passe comme prévu. Son système ne fonctionne pas et on trouvera l'excuse "oui mais Diallo est blessé". Non l'excuse n'est pas valable. L'ensemble de nos joueurs sont nuls et ce systeme les rend encore plus nuls. On jouent à 8 défenseurs sur 11 mais on trouve le moyen de se prendre vagues sur vagues. On est devenu la fille de joie de la PL. Amorim va recruter ses joueurs mais pas sur que la sauce prenne. En tout cas on ne pourra pas être plus nul. Le seul qui a fait bouger les choses et Van Nistelrooy comme quoi les joueurs se foutent vraiment de nous.

C'est pourquoi une relégation aurait été bénéfique financièrement pour tout rasé et reconstruire au niveau de l'effectif mais sportivement ca aurait put être compliqué , aucune garantie de remontée immédiate ! 

Coté sponsor certains serait parti , d'autres serait venu ! 

Ceux qui on décidé de faire venir Amorim l'ont fait venir pour son idée de jeu ! A eux de lui donné les outils pour cette idée de jeu et donc de faire le nécessaire dans l'effectif quitte a perdre de l'argent dans des ventes , dans des indemnités de licenciement ! 

[RedDidDevil]

Il y a 17 heures, oaziz a dit :

Ce match et tous les derniers sont une excellente réponse à tous ceux qui se réjouissait de notre non mercato hivernal ou à ceux qui pensaient que notre académie allait nous sauver. 

Les jeunes ne sont pas prêt et RA le sait. Il les fait jouer par nécessité.

Quand je vois leur niveau de jeu je comprends mieux pourquoi il y a deux semaine il s'était excuser auprès des fans d'avance de devoir les aligner. 

Si ils jouent jamais ils seront jamais prêt 

Ces matchs sont très bien pour cela , Nous supporters on enragent parce qu'on prend des fessées au score mais eux engrangent de l'expérience ! PATIENCE PATIENCE PATIENCE 

Suite a ces "soucis financiers" la direction du Barca a pris la décision de lancé de nombreux jeunes , quelles garanties ils avaient que ca allait bien se passé ? 

Si on profite pas de ces matchs sans enjeux pour testé nos jeunes , on le fera jamais ! 

Par contre derrière la Direction doit bien travaillé en restant sur ces positions salariales 

Si un jeune performe ne pas s'emballé financièrement ( cas Mainoo ) 

Si un jeune ne donne pas satisfaction au bout d'un certains nombres de matchs , lui trouvé tout de suite une porte de sortie (prêt , vente avec option si on compte sur lui ou pas) 

Fredericson a été en difficulté contre Brentford mais pas mauvais contre Bournemouth  , on ne peut pas le jugé uniquement sur un match qu'il soit positif ou négatif 

Modifié le 6 mai par RedDidDevil

[oaziz]

La liga ce n'est pas la PL.

La qualité des équipes mid et bas de tableau est à des années lumières entre les deux championnats.

Et puis le Barca est rempli de bons joueurs et de joueurs d'expériences pour encadrer les jeunes. 

Sinon je ne rage pas. Je dis juste ce que je disais en janvier nos jeunes ne sont pas prêts c'est pour cela que RA qui est fan des joueurs de l'académie ne les fait pas jouer pas par peur. 

Je ne parle pas seulement du défenseur. Chido n'est pas prêt non plus. Il 'y a qu'Amass qui peut prétendre à la rotation et c'est surtout car nous n'avons personne pour remplaer Dorgu. 

Modifié le 6 mai par oaziz

[RedDidDevil]

il y a 17 minutes, oaziz a dit :

La liga ce n'est pas la PL.

La qualité des équipes mid et bas de tableau est à des années lumières entre les deux championnats.

Et puis le Barca est rempli de bons joueurs et de joueurs d'expériences pour encadrer les jeunes. 

Sinon je ne rage pas. Je dis juste ce que je disais en janvier nos jeunes ne sont pas prêts c'est pour cela que RA qui est fan des joueurs de l'académie ne les fait pas jouer pas par peur. 

Je ne parle pas seulement du défenseur. Chido n'est pas prêt non plus. Il 'y a qu'Amass qui peut prétendre à la rotation et c'est surtout car nous n'avons personne pour remplaer Dorgu. 

Oui ils n'ont pas mis un XI exclusivement U18 , c'est vrai , un peu comme SAF en 96 avec la Class of 92 ! 

Le niveau n'est probablement pas le même mais en face tu a des joueurs qui sont motivés x100 quand ils jouent le Barca ! Donc c'est pas si simple non plus pour eux ! 

Dans un effectif constitué intelligemment , nos  jeunes devrait être le choix 3 voir 4 du coach , choix 2 pour les meilleurs des meilleurs ! 

Nous étant donné notre ancienne / nouvelle direction et sa gestion de l'effectif nos jeunes sont choix 2 voir 1 

Modifié le 6 mai par RedDidDevil

[oaziz]

Je pense que l'année prochaine nous verrons ce que veut faire RA avec l'effectif.

Les seconds couteaux en fin de contrats vont tous partir et donc il faudra compter sur quelques jeunes mais qui seront mieux encadrés.

Pour moi il faudrait envoyer en prêt beaucoup de nos jeunes avec une clause de rapatriement en janvier.

Ils sont trop fort fort pour les U21 mais pas assez pour la PL.

[Dace]

il y a 30 minutes, oaziz a dit :

Les seconds couteaux en fin de contrats

Le problème, c'est aussi qu'on semble viser des 2nds couteaux comme recrutement.

[oaziz]

il y a 6 minutes, Dace a dit :

Le problème, c'est aussi qu'on semble viser des 2nds couteaux comme recrutement.

A part Delap non. 

[Dace]

Le 06/05/2025 à 13:14, oaziz a dit :

A part Delap non. 

Désolé mais si, Cunha, même s'il reste un joueur supérieur au notre, à 70m, il peut rester là où il est. Surtout que peu de clubs semble s'intéresser à lui.

Alors je sais que la PL reste un championnat différent, mais l'exemple de l'inter devrait faire davantage réfléchir. 2 finales de CL en 3 ans, avec aucun recrutement à plus 40m et pas mal de nos anciens "boulets".

[oaziz]

il y a 2 minutes, Dace a dit :

Désolé mais si, Cunha, même s'il reste un joueur supérieur au notre, à 70m, il peut rester là où il est. Surtout que peu de clubs semble s'intéresser à lui.

Alors je sais que la PL reste un championnat différent, mais l'exemple de l'inter devrait faire davantage réfléchir. 2 finales de CL en 3 ans, avec aucun recrutement à plus 40m et pas mal de nos anciens "boulets".

Non il a été pisté par Arsenal , Newcastle et Forrest le veulent aussi. 

Tu penses  qu'on est meilleur que ces équipes là actuellement ?

Ce n'est pas un second couteau , pas un top mondial mais un très bon joueur qui réunit tout ce qu'il nous manque en 10 dans le système d'Amorim. 

[malon01]

il y a 37 minutes, Dace a dit :

Désolé mais si, Cunha, même s'il reste un joueur supérieur au notre, à 70m, il peut rester là où il est. Surtout que peu de clubs semble s'intéresser à lui.

Alors je sais que la PL reste un championnat différent, mais l'exemple de l'inter devrait faire davantage réfléchir. 2 finales de CL en 3 ans, avec aucun recrutement à plus 40m et pas mal de nos anciens "boulets".

Je nuance en te disant qu'en Europe, 2 clubs anglais qui flirtent avec la relégation sont en demi-finale d'Europa League. 

C'est "facile" de faire des bonnes prestations en coupe d'Europe, la preuve. C'est dans le championnat anglais que c'est compliqué de performer. Parce que le rythme est plus intense, parce que les joueurs n'ont pas le temps de réfléchir, parce qu'ils doivent tout le temps être au top, parce que, parce que... 

Et c'est bien pour ça qu'Antony, par exemple, fait des étincelles au Betis, ou que Greenwood a tout de suite été ultra impactant quand il a fait son prêt en Espagne après 1 an et demi sans jouer. Et c'est aussi pour ça que Rashford n'a pas de meilleures stats que à Aston Villa que chez nous. 

Donc comparons le comparable, c'est à dire des équipes d'un meme championnat. Et, sauf erreur de ma part, de Brenford à NF en passant par Villa, ils ne recrutent pas au rabais. 

[Dace]

Il y a 19 heures, malon01 a dit :

Je nuance en te disant qu'en Europe, 2 clubs anglais qui flirtent avec la relégation sont en demi-finale d'Europa League. 

C'est "facile" de faire des bonnes prestations en coupe d'Europe, la preuve. C'est dans le championnat anglais que c'est compliqué de performer. Parce que le rythme est plus intense, parce que les joueurs n'ont pas le temps de réfléchir, parce qu'ils doivent tout le temps être au top, parce que, parce que... 

Et c'est bien pour ça qu'Antony, par exemple, fait des étincelles au Betis, ou que Greenwood a tout de suite été ultra impactant quand il a fait son prêt en Espagne après 1 an et demi sans jouer. Et c'est aussi pour ça que Rashford n'a pas de meilleures stats que à Aston Villa que chez nous. 

Donc comparons le comparable, c'est à dire des équipes d'un meme championnat. Et, sauf erreur de ma part, de Brenford à NF en passant par Villa, ils ne recrutent pas au rabais. 

Et pendant la saison, vous viendrez encore nous expliquer que les blessures, ou le manque de joueurs nous empêche de performer ?

Pareil, l'hiver prochain, lorsque le club ne recrutera personne. Vous viendrez pleurnicher comme quoi les Glazers ne recrute personne et ne dépense pas. Mais l'argent ne pousse pas sur les arbres. Il doit être dépenser intelligemment et mettre 70m sur Cunha, c'est de la bêtise. 

ça me fait penser au transfert de Maguire ou Yoro. Oui, il était visé par des grands clubs, qui ont REFUSE de s'aligner sur des demandes déraisonnées de leur club. Nous gardons notre réputation de club pigeon, lorsque Paris commence à faire changer la sienne. Chercher l'erreur.

A un moment, il faut savoir ce que vous voulez. Soit continuer à surpayer des joueurs, et ne pas avancer. Soit faire un bon coup de ménage, et recruter le nombre de joueurs nécessaires au jeu de RA.

Au lieu d'aller recruter Cunha, vu notre stature et nos scouts, le club devrait être capable d'aller recruter le futur Cunha ou Fernandes. 

Parce que telle que semble partir le mercato, on aura Cunha et Delap, plus 1 ou 2 autres joueurs en fonction des ventes. Bien insuffisant pour reconstruire.

[McdoMickey]

il y a 37 minutes, Dace a dit :

A un moment, il faut savoir ce que vous voulez. Soit continuer à surpayer des joueurs, et ne pas avancer. Soit faire un bon coup de ménage, et recruter le nombre de joueurs nécessaires au jeu de RA.

On est pas obligé de forcément partir sur un des deux extrêmes. Le fait qu'on démarre le mercato sur une recrue de 70m d'euros ne signifie pas que toutes les autres recrues seront du même prix.

Recruter 8 jeunes à 30 millions ok c'est économique mais sans aucun joueur confirmé pour les encadrer je vois mal comment la sauce peut prendre, qui plus est avec le départ du capitaine que tu préconises.

 

il y a 50 minutes, Dace a dit :

Nous gardons notre réputation de club pigeon, lorsque Paris commence à faire changer la sienne. Chercher l'erreur.

En euros

- Kvara 70 millions

- Doué 50 millions

- Pacho 45 millions

- Neves 60 millions (bonus compris)

Ils ont arrêté les folies à 9 chiffres mais on ne peut pas dire non plus qu'ils ont fermé le robinet.

[Alexis.B]

il y a 56 minutes, Dace a dit :

Et pendant la saison, vous viendrez encore nous expliquer que les blessures, ou le manque de joueurs nous empêche de performer ?

Pareil, l'hiver prochain, lorsque le club ne recrutera personne. Vous viendrez pleurnicher comme quoi les Glazers ne recrute personne et ne dépense pas. Mais l'argent ne pousse pas sur les arbres. Il doit être dépenser intelligemment et mettre 70m sur Cunha, c'est de la bêtise. 

ça me fait penser au transfert de Maguire ou Yoro. Oui, il était visé par des grands clubs, qui ont REFUSE de s'aligner sur des demandes déraisonnées de leur club. Nous gardons notre réputation de club pigeon, lorsque Paris commence à faire changer la sienne. Chercher l'erreur.

A un moment, il faut savoir ce que vous voulez. Soit continuer à surpayer des joueurs, et ne pas avancer. Soit faire un bon coup de ménage, et recruter le nombre de joueurs nécessaires au jeu de RA.

Au lieu d'aller recruter Cunha, vu notre stature et nos scouts, le club devrait être capable d'aller recruter le futur Cunha ou Fernandes. 

Parce que telle que semble partir le mercato, on aura Cunha et Delap, plus 1 ou 2 autres joueurs en fonction des ventes. Bien insuffisant pour reconstruire.

Si pour toi mettre 70 sur Cunha est une bêtise, tu prendrais qui ? De niveau équivalent et moins cher du coup, et réaliste aussi, qui veuille venir au club. Pour qui venir à United serait une progression dans sa carrière.

[Dace]

Comme quoi Doué, Pacho et Neves (qu'on leur offert) ça reste des joueurs à moins de 50m, qui est pour moi le prix de Cunha.

Mettre 70m sur lui, c'est payé sa clause, ce qu'aucun autre club ne semble prêt à faire. Nous aurions un budget de 500m, ça n'aurait pas d'importance, mais là, je pense que hors vente, il sera d'environ 100-120, soit le prix de Cunha et Delap.

@Alexis.B je ne suis pas recruteur, et je n'ai pas non plus une équipe de recruteurs pour trancher cette question.

Mais je vais tout de même de répondre sur vers quoi je tendrais. Pour ma part, avec RA qui a fait un très bon travail au Sporting, je partirais plutôt sur le recrutement de 2 joueurs Cherki (25m) et Mastantuono (clause à 35 il me semble). Alors certes, ils ne seraient pas opérationnels dès la saison prochaine, mais tous 2 ont du talent. Après je ne nous vois pas refaire notre retard aussi vite, c'est pour cela que je préférais miser sur des jeunes et des joueurs revanchards, que sur des 'paris' à 70m, quitte à prendre 2 ou 3 ans.

En sachant que leur coût serait facilement amortissable, même en cas d'échec, le club retomberait sur ses pattes.

Ce qui est aussi un inconvénient pour Cunha. Il devra impérativement être opérationnel et efficace dès son arrivée.

Je pense que l'important est de donner à RA les bons profils pour son système, et nous savons que pour cela, il faut un certains nombres d'arrivées. Il faut recruter intelligemment en flairant les bonnes affaires.

Sinon des joueurs comme Cunha, à moins de 70m, il doit forcément en exister.

 

[McdoMickey]

@Dace J'espère que l'avant-centre n'est pas aussi un pari dans tes projections, car il serait entouré par des joueurs nés en 2002, 2003, 2004. Chacun des trois parisiens cités a au moins un cadre expérimenté sur sa ligne, ils n'ont pas juste le coach pour les aider à progresser.

[oaziz]

Il y a 1 heure, Dace a dit :

Comme quoi Doué, Pacho et Neves (qu'on leur offert) ça reste des joueurs à moins de 50m, qui est pour moi le prix de Cunha.

Mettre 70m sur lui, c'est payé sa clause, ce qu'aucun autre club ne semble prêt à faire. Nous aurions un budget de 500m, ça n'aurait pas d'importance, mais là, je pense que hors vente, il sera d'environ 100-120, soit le prix de Cunha et Delap.

@Alexis.B je ne suis pas recruteur, et je n'ai pas non plus une équipe de recruteurs pour trancher cette question.

Mais je vais tout de même de répondre sur vers quoi je tendrais. Pour ma part, avec RA qui a fait un très bon travail au Sporting, je partirais plutôt sur le recrutement de 2 joueurs Cherki (25m) et Mastantuono (clause à 35 il me semble). Alors certes, ils ne seraient pas opérationnels dès la saison prochaine, mais tous 2 ont du talent. Après je ne nous vois pas refaire notre retard aussi vite, c'est pour cela que je préférais miser sur des jeunes et des joueurs revanchards, que sur des 'paris' à 70m, quitte à prendre 2 ou 3 ans.

En sachant que leur coût serait facilement amortissable, même en cas d'échec, le club retomberait sur ses pattes.

Ce qui est aussi un inconvénient pour Cunha. Il devra impérativement être opérationnel et efficace dès son arrivée.

Je pense que l'important est de donner à RA les bons profils pour son système, et nous savons que pour cela, il faut un certains nombres d'arrivées. Il faut recruter intelligemment en flairant les bonnes affaires.

Sinon des joueurs comme Cunha, à moins de 70m, il doit forcément en exister.

 

Sur les trois jours que tu cites deux sont des jeunes joueurs qui viennent de championnat mineurs et un été quasiment inconnu au bataillon et non voulu. Bravo à leur directeur sportif pour son travail. 

Le Brésilien a 26 ans et joue en premier ligue pas dans des championnats moindre comme les trois cités plus haut.

Tout le monde connaît la taxe Premier League mais au moins tu sais que le joueur est déjà prêt pour le championnat. 

Cite-moi un seul joueur dans le championnat anglais meilleur que le Brésilien dans cette position qui joue dans le même système que nous et surtout qui veut venir chez nous.

Il ne faut pas se leurrer comme avec Lenny nous sommes obligés de surpayer les joueurs car notre attractivité sportive est largement entamée.

Maintenant au PSG il y a des joueurs confirmés sur toutes les lignes comme les plus haut. Nous avons besoin de joueurs confirmés je préfère largement prendre un joueur confirmé que deux potentiel. Nous n'avons que ça dans l'équipe. 

Rien ne nous empêche d'aller chercher cherki  surtout si on vend garnacho et Anthony / Marcus.

De ce que j'ai compris dans tous les médias le transfert du Brésilien et de l'attaquant et indépendant de nos ventes et de notre qualification européenne. 

Surtout qu'on essaie de Closer les deals bien avant la fin de l'exercice.

Modifié vendredi à 14:42 par oaziz

[Alexis.B]

Il y a 2 heures, Dace a dit :

Comme quoi Doué, Pacho et Neves (qu'on leur offert) ça reste des joueurs à moins de 50m, qui est pour moi le prix de Cunha.

Mettre 70m sur lui, c'est payé sa clause, ce qu'aucun autre club ne semble prêt à faire. Nous aurions un budget de 500m, ça n'aurait pas d'importance, mais là, je pense que hors vente, il sera d'environ 100-120, soit le prix de Cunha et Delap.

@Alexis.B je ne suis pas recruteur, et je n'ai pas non plus une équipe de recruteurs pour trancher cette question.

Mais je vais tout de même de répondre sur vers quoi je tendrais. Pour ma part, avec RA qui a fait un très bon travail au Sporting, je partirais plutôt sur le recrutement de 2 joueurs Cherki (25m) et Mastantuono (clause à 35 il me semble). Alors certes, ils ne seraient pas opérationnels dès la saison prochaine, mais tous 2 ont du talent. Après je ne nous vois pas refaire notre retard aussi vite, c'est pour cela que je préférais miser sur des jeunes et des joueurs revanchards, que sur des 'paris' à 70m, quitte à prendre 2 ou 3 ans.

En sachant que leur coût serait facilement amortissable, même en cas d'échec, le club retomberait sur ses pattes.

Ce qui est aussi un inconvénient pour Cunha. Il devra impérativement être opérationnel et efficace dès son arrivée.

Je pense que l'important est de donner à RA les bons profils pour son système, et nous savons que pour cela, il faut un certains nombres d'arrivées. Il faut recruter intelligemment en flairant les bonnes affaires.

Sinon des joueurs comme Cunha, à moins de 70m, il doit forcément en exister.

 

J'entends ton point de vue. Du coup t'es OK pour dire on recrute du potentiel, voyons ce que ça donne et donner du temps à l'équipe si nécessaire.

Ça s'entend totalement. 🙂 

[SkyTrick]

Il y a 3 heures, Dace a dit :

Comme quoi Doué, Pacho et Neves (qu'on leur offert) ça reste des joueurs à moins de 50m, qui est pour moi le prix de Cunha.

Fin neves c'est 70M€ avec les bonus + renato sanches.

Cunha n'est pas vraiment un paris, c'est un joueur confirmé, oui il peut flop mais bon en parlant comme ça n'importe quel joueur peu flop. Cunha est sensé être fonctionnel dès son arrivé à l'image d'un bruno.

Des joueurs comme Cunha qui ont déjà de l'exp en pl, ça ne court pas les rue. En plus le joueur veut vraiment venir.

On parle pas d'une clause libératoire à 120m comme celle de neves qu'il faut négocier, les 70m€ c'est son vrai prix. Après oui avec toute les positions qu'on doit renforcer c'est cher et y'a peut-être moyen de négocier 5m en moins en passant 2 mois sur le dossier mais est ce que ça vaut le coup.

Modifié vendredi à 16:00 par SkyTrick

[Dace]

@SkyTrick@oaziz donc pour résumer vous êtes prêts à vous passer du recrutement d'un joueur pour Cunha ?

Parce que 70m dans notre situation, c'est l'équivalent du prix de 2 joueurs ?

[RedDidDevil]

il y a 13 minutes, Dace a dit :

@SkyTrick@oaziz donc pour résumer vous êtes prêts à vous passer du recrutement d'un joueur pour Cunha ?

Parce que 70m dans notre situation, c'est l'équivalent du prix de 2 joueurs ?

Je suis partagé comme toi 

Je trouve que 70M€ pour un joueur de Wolverhampton c'est assez élevé et moi ca me fait trop pensé au transfert des années précédentes !

Après si c'est pas notre seule recrue tant mieux mais si on posent 70M pour Cunha , Ineos a pas intérêt à dire ensuite "sorry no more money" 

le budget mercato ca doit être 200M€ sans les ventes 

BELIEVE 

🔴⚪⚫

[oaziz]

Il y a 2 heures, Dace a dit :

@SkyTrick@oaziz donc pour résumer vous êtes prêts à vous passer du recrutement d'un joueur pour Cunha ?

Parce que 70m dans notre situation, c'est l'équivalent du prix de 2 joueurs ?

Des joueurs que tu as cité plus haut coûtent 50 millions.

Donc pour deux joueurs comme ça tu es un joueur à 100 millions. 

Je préfère un cunha à deux jeunes joueurs type Dorgu ou Delap.

Le seule jeune opérationnel c'est peut être Cherki. Mais il n'apporte pas l'impacte physique et le leadership d'un Cunha.

Et comme j'ai dit rien ne nous empêche de le prendre en plus vu qu'on doit se débarrasser de 2 ou 3 joueurs au même poste. 

[SkyTrick]

Il y a 3 heures, Dace a dit :

@SkyTrick@oaziz donc pour résumer vous êtes prêts à vous passer du recrutement d'un joueur pour Cunha ?

Parce que 70m dans notre situation, c'est l'équivalent du prix de 2 joueurs ?

Non moi je suis pour son achat, il nous de la qualité, quitte à passer 3 ans pour se renforcer au lieu de 2.

Faut encore voir le salaire. 60M£ à 200k la semaine c'est cher. 60m£ à 125k ça passe bcp mieux de suite.

Payer 40m£ sur un joueur non confirmé ne vaut pas le jeu à l'heure actuelle selon moi. Bien sur t'as jamais de garanti, Cunha peut évidemment flop mais à priori y'a de chance qu'il flop qu'un random.

 

Modifié dimanche à 12:43 par SkyTrick