Ruben Amorim

[Alexis.B]

Il y a 14 heures, McdoMickey a dit :

On ne peut pas tout faire en un mercato, certes. Cependant, l'option de la ligne d'attaque à plus de 200 millions de £ me semble la stratégie la moins propice à donner du temps au coach, car c'est celle qui, je trouve, donne le moins de visibilité sur ce qu'il veut mettre en place.

A l'inverse, imaginons qu'on ait mis le paquet sur milieux et pistons (2 voire 3 joueurs) et qu'on se soit contentés de profils moyens devant, pour un total de dépense un peu plus élevé que ce qu'on a dépensé. Je ne dis pas qu'on serait nécessairement plus haut au classement, peut-être qu'on marquerait moins de but, qu'on aurait des difficultés à la finitions, etc... et que cela ferait qu'on ait pris un peu plus de retard. Mais, de manière peut-être naïve, je me dis que si on aboutit à un résultat décevant en fin de saison (disons entre 7 et 9), il y aurait une certaine tolérance de la part des fans et surtout du board si on voit du jeu un peu plus élaboré et maîtrisé. Il resterait à compléter avec la dernière couche.

Alors que comme suggéré plus haut, 9ème avec le jeu qu'on a vu sur ce début de saison, c'est plus difficile à avaler, et il a toutes les chances de sauter.

C'est un raisonnement assez schématique mais je pense ne pas être le seul à l'avoir imaginé. J'y ajouterais que la seconde stratégie aurait pu permettre d'apporter de la clarté sur le cas Bruno, qui est le plus clivant. Puisque Amorim a l'air de compter sur lui pendant encore 2, 3 ans, l'associer avec succès au le partenaire idoine montrerait que c'est faisable, sans qu'il y ait besoin d'avoir prime Vidic, Ramos et Azpicuelta derrière pour couvrir.

La ligne d'attaque à 200M, on en avait besoin. Si on réécoute les podcasts de la saison passée, ils étaient tous (et même nous ici), en faveur de refaire la ligne d'attaque, parce qu'on ne marquait clairement pas. Tout le monde voulait un 9, et aujourd'hui on entend tout le monde dire comme des bons toutous " oh mais non on manquait clairement de milieux et de pistons ". Oui bah lol, c'est sûr qu'après coup, tu peux dire ce dont tu manques aujourd'hui. Mais l'attaque avait besoin d'être refaite. En revanche, je suis d'accord que pour qu'on puisse voir ce que veux proposer Amorim, c'était le moins bon move à faire. 

Le problème, c'est que même des profils moyens (on parlait de Watkins notamment), ça coûtait aussi 60M€. Donc bon, je préfère rajouter 20M€ et avoir Sesko. En terme de 10, je sais pas quelle option moyenne on avait, puisque rien n'avait fuité tant on était sur Cunha et Mbeumo. 

Je pense surtout qu'il faut laisser du temps à cette attaque de se mettre en place. Entre les blessures de Cunha, celle de Sesko et son adaptation compliquée à la PL, ils ont joués combien de matchs ensemble en 6 mois ? 3 ? 4 ? Des automatismes ça se travaille à l'entraînement, mais tant que tu n'as rien mis en tests en matchs, ça n'est pas pareil. Laissons leur des matchs ensemble, je suis persuadé qu'ils peuvent être deadly. 

[oaziz]

Le 10/12/2025 à 19:51, McdoMickey a dit :

On ne peut pas tout faire en un mercato, certes. Cependant, l'option de la ligne d'attaque à plus de 200 millions de £ me semble la stratégie la moins propice à donner du temps au coach, car c'est celle qui, je trouve, donne le moins de visibilité sur ce qu'il veut mettre en place.

A l'inverse, imaginons qu'on ait mis le paquet sur milieux et pistons (2 voire 3 joueurs) et qu'on se soit contentés de profils moyens devant, pour un total de dépense un peu plus élevé que ce qu'on a dépensé. Je ne dis pas qu'on serait nécessairement plus haut au classement, peut-être qu'on marquerait moins de but, qu'on aurait des difficultés à la finitions, etc... et que cela ferait qu'on ait pris un peu plus de retard. Mais, de manière peut-être naïve, je me dis que si on aboutit à un résultat décevant en fin de saison (disons entre 7 et 9), il y aurait une certaine tolérance de la part des fans et surtout du board si on voit du jeu un peu plus élaboré et maîtrisé. Il resterait à compléter avec la dernière couche.

Alors que comme suggéré plus haut, 9ème avec le jeu qu'on a vu sur ce début de saison, c'est plus difficile à avaler, et il a toutes les chances de sauter.

C'est un raisonnement assez schématique mais je pense ne pas être le seul à l'avoir imaginé. J'y ajouterais que la seconde stratégie aurait pu permettre d'apporter de la clarté sur le cas Bruno, qui est le plus clivant. Puisque Amorim a l'air de compter sur lui pendant encore 2, 3 ans, l'associer avec succès au le partenaire idoine montrerait que c'est faisable, sans qu'il y ait besoin d'avoir prime Vidic, Ramos et Azpicuelta derrière pour couvrir.

Il fallait renforcer l'attaque clairement. Mais le discours de dire il fallait changer 3 joueurs d'un coup est ridicule.

C'est soit on prends 3 joueurs soit on prends personne ? 

Encore une fois moi je n'ai toujours pas compris le recrutement de Cunha. 

Ce que ça montre c'est que RA voulait clairement un autre profil que Bruno en 10 donc un mec qui porte plus la balle que lui mais qui n'est pas un ailier comme Garnacho. 

Et le plus alarmant c'est qu'il pensait vraiment que Bruno ferait un bon milieu dans ce pivot. Car Bruno a joué les deux postes l'année dernière. 

Donc si je résume pour lui il était plus urgent de recruter un 10 type Cunha , que de trouver un milieu de terrain pour ce double pivot. 

Et ça c'est quand même haurissant ça vaut dire que lui et la cellule de recrutement se sont assis et ont imaginés un monde où le milieu Casemiro Bruno allait t'apporter la qualif LDC.

Après en fin de mercato on a eu la tentative burlesque d'aller chercher un des milieux de terrain les plus demandés de la planète en sachant que Brighton allait refuser car pas le temps de se retourner et allait demander un gros chèque.

Alors que tu serais arrivé après le recrutement e Mbeumo et/ou Sesko. Tu aurais pu demander un meilleur tarif inclure Mainoo en prêt avec ou sans OA et là ils auraient étudier la proposition. 

Même le poste de Left wing back je ne comprends pas qu'on ai commencé la saison avec Dalot Dorgu. Je comprends qu'on ne puisse pas tout faire sur un seul mercato mais je pense quand même que c'était plus urgent que d'aller chercher Cunha alors que tu as Bruno dans l'effectif + Mount + Amad qui peut jouer à ce poste + Zirkzee qui est meilleur en 10 qu'en 9.

Et enfin la cerise sur le gâteau c'était de commencer la saison avec Bayindir.

Modifié vendredi à 08:47 par oaziz

[RedDidDevil]

Il y a 1 heure, Alexis.B a dit :

Mais l'attaque avait besoin d'être refaite. En revanche, je suis d'accord que pour qu'on puisse voir ce que veux proposer Amorim, c'était le moins bon move à faire. 

Le XI avait besoin d'être refait ( ou au moins 2 renforts par ligne et Amorim compatible ) 

Mais là où toi et d'autres avez raison c'est qu'un tel mercato aurait couté énormément car on le sait tous on n'est pas un club comme les autres !! 

 

Modifié jeudi à 11:20 par RedDidDevil

[Alexis.B]

Comme quoi, c'est pas parce qu'on comprend pas que c'est pas réfléchi. On a juste pas tous les éléments. 

Mais theorisons plutôt sur pourquoi Mainoo ne joue pas latéral ou sur pourquoi on s'entête avec Bruno/Casemiro au milieu, en assumant qu'on detient la vérité, alors qu'en réalité, on manque d'éléments. 

 

[MidnaTaka]

Ça expliquerait pourquoi Dalot joue beaucoup plus haut sur les derniers matchs.

[oaziz]

Donc si on met Bayindir en deuxième 9 on aura un meilleure équipe offensivement. Remarque il est grand il faut juste travailler le jeu de tête.

Je grossis le trait mais on ne fera jamais d'un âne un cheval de course et on ne fera jamais rentrer des cercle dans des carré. Sauf si la circonférence du cercle est plus petite que l'aire du carré. Désolé pour ceux qui sont allergique à la géométrie 🤣

Du coup un joueur sous doué sera toujours malléable à tous les postes tu veux mais il ne remplira jamais l'air du carré et ne remplira jamais parfaitement le rôle demandé par le poste.

Concernant Dalot pour finir ça ne me dérange pas d'avoir un joueur qui une attitude plus défensive pour se retrouver un peu ans un pseudo back 4 sur certaines phase. Masi au moins juste d'avoir un gars qui est son bon pied et qui sait mettre un centre , qui n'est pas obligé à chaque fois qu'on essaie de créer des décalages de perdre 3 secondes à se mettre sur son pied droit. 

Ps: La fameuse source de Carrington c'est le Pr de United qui brief les journalistes directement🤣.

[RedDidDevil]

Selon des sources proches de Carrington, l'équilibre entre la défense et l'attaque de United est plus stable avec Dalot et Amad sur les ailes.

Tant mieux si cela fonctionne "actuellement" , à l'instant T Bravo a Dalot , mais mais j'ose espéré que le board est en quête active de joueurs de meilleures qualités pour le poste de piston gauche avec un vrai pied gauche  , parce que nos 2 derniers matchs c'est West Ham 17e et Wolverhampton 20e et ont a pris que 4pts sur 6 !!!  faut pas que le board se repose en se disant c'est bon on change rien !!! 

 

[MidnaTaka]

Qu'en pensez-vous ?

[Malodo]

il y a une heure, MidnaTaka a dit :

Qu'en pensez-vous ?

Qu’on lui demande de dire des trucs alors il faut bien qu’il trouve des trucs à dire.

[Alexis.B]

il y a une heure, MidnaTaka a dit :

Qu'en pensez-vous ?

Que Scholes est un génie sur les terrains, et un idiot en dehors. 

Il avait dit arrêter ce genre d'interventions pour s'occuper de son fils, on voit bien le résultat. 

Encore un, avec Keano, qui parle encore du United d'il y a 20 ans. Les mecs sont coincés dans un passé qui n'existe plus et sont complètement déconnectés de la réalité. 

[Malodo]

il y a 6 minutes, Alexis.B a dit :

Que Scholes est un génie sur les terrains, et un idiot en dehors. 

Il avait dit arrêter ce genre d'interventions pour s'occuper de son fils, on voit bien le résultat. 

Encore un, avec Keano, qui parle encore du United d'il y a 20 ans. Les mecs sont coincés dans un passé qui n'existe plus et sont complètement déconnectés de la réalité. 

Mais en vrai c’est pas ça le problème.

On leur donne beaucoup d’argent pour donner des avis sur le club et plus ils vont critiquer plus ils feront parler et plus ils feront parler plus on leur demandera leurs avis.

Scholes serait idiot de dire un truc nul du genre « laissons lui du temps ».

Non là il fait appel au passé, il a cité Sir Alex et le 442 c’est presque parfait son intervention. C’est juste dommage qu’il ait pas cité Cantona.

Il dit qu’on cherche pas assez à marquer alors qu’on a pas autant marqué de buts depuis 5 ans. Ça fera quelques petits débats sur les réseaux c’est nickel.

[RedDidDevil]

il n'a pas tort dans un sens , mais vous avez aussi raison car ce Manchester United et peut être aussi que ce football là n'existe plus ! 

Si demain Amorim joue en 442 peut etre qu'on ce fait ouvrir par toute la PL / peut etre pas ! 

On souhaite tous un retour au premier plan du club c'est certain mais de nos jours dans le football il y a beaucoup de paramètres a prendre en compte !! 

[ManU1704]

Plus aucune bonne équipe joue strictement en 442 surtout

Même Solksjaer a dit que le 352 était horrible à affronter quand c'était bien joué

[Alexis.B]

Il y a 2 heures, Malodo a dit :

Mais en vrai c’est pas ça le problème.

On leur donne beaucoup d’argent pour donner des avis sur le club et plus ils vont critiquer plus ils feront parler et plus ils feront parler plus on leur demandera leurs avis.

Scholes serait idiot de dire un truc nul du genre « laissons lui du temps ».

Non là il fait appel au passé, il a cité Sir Alex et le 442 c’est presque parfait son intervention. C’est juste dommage qu’il ait pas cité Cantona.

Il dit qu’on cherche pas assez à marquer alors qu’on a pas autant marqué de buts depuis 5 ans. Ça fera quelques petits débats sur les réseaux c’est nickel.

Le problème, c'est de voir que des joueurs, que dis-je, des légendes de United, ne comprennent pas le besoin le plus SIMPLE d'un club, qui faisait le succès de leur temps : l'unité. 

Même s'ils ne sont pas d'accord, ils devraient faire bloc derrière le club, comme le fait Berrada, Wilcox et Ratcliff. Je suis persuadé qu'ils sont pas satisfaits, mais ils font bloc ! Parce que ce club ne doit plus être dirigé par un groupe de joueurs ! 

[Malodo]

Mais Scholes, Roy Keane ou Gary Neville ont intérêt à générer des débats et du divertissement bien plus qu’à chercher une unité ou quoique se soit.

[Alexis.B]

Il y a 2 heures, Malodo a dit :

Mais Scholes, Roy Keane ou Gary Neville ont intérêt à générer des débats et du divertissement bien plus qu’à chercher une unité ou quoique se soit.

Ça montre bien leur bêtises. Générer du débat et du divertissement pour être payer à cracher sur le club qui leur a tant apporté. 

Bravo. Tout simplement. 

[Red panther]

La triplette magique Scholes-Keane-Neville commence à devenir aussi gênante que France 98... c'étaient des footballeurs pro, ils raisonnent aujourd'hui comme des supporters de PMU (faut avouer qu'il y en a un paquet), à nous gaver de phrases clichés taillées pour séduire la plèbe. Et puis ce raisonnement lunaire sur l'absence de prise de risque alors que nous sommes l'une des équipes les plus offensives de PL... et l'une des plus exposées avec trop peu de joueurs derrière qui maîtrisent le 343. Du copier/coller de l'époque TH qui démontre que les types ne s'intéressent en rien à ce qui se passe sur le terrain. 

Le United de l'époque Fergusson devrait être une mystique qui invite tous jeunes joueurs à rêver de revêtir la tunique rouge comme les jeunes rugbymen rêvent de l'obscur noirceur du maillot des All Blacks. Cette bande de saucisses est entrain de transformer cette mystique en cancer... tout en continuant de se faire de l'oseille dessus.

Modifié vendredi à 17:28 par Red panther

[McdoMickey]

Ils sont payés un million par an pour dire "this is not good enough, this is unnacceptable" sur les plateaux, sans les responsabilités d'un directeur sportif ou d'un coach (fonction pour laquelle Neville et Keane ont eu des bilans mitigés). Pourquoi se foulerait-ils à produire de l'analyse fine ?

Il y a 9 heures, RedDidDevil a dit :

mais mais j'ose espéré que le board est en quête active de joueurs de meilleures qualités pour le poste de piston gauche avec un vrai pied gauche

Semenyo étant haut sur la liste (si ce n'est tout en haut), je ne suis pas certain que sortir du quadruple pied inversé constitue une priorité pour eux.

[oaziz]

Scholes dit souvent des conneries mais il n'a pas toujours tiré à boulets rouges contre Amorim en tout cas pas au début.

Sinon quand il parle de tactique on s'en fiche de la formation en vrai si on marquait 5 buts par matches comme à la grande époque et qu'on roulait sur les adversaires ce ne serait pas un sujet. Surtout que la formation est assez fluide.

Le problème c'est qu'on marque un peu plus que l'année dernière grâce aux cpa et une meilleur équipe qualitativement mais on est toujours aussi friable et prenable. Le problème ce sont les profils et le gestion de l'effectif. 

Pour finir "Et ses changements... Il a fait entrer quatre défenseurs contre West Ham. Si on menait 1-0, le manager nous disait toujours d'aller chercher le 2e, 3e et 4e. " 

Par contre dans tout ce qu'il a dit cette phrase est indéniable. Ce genre de comportement n'est pas absolument pas digne d'un entraineur de United quelque soit la situation. 

Il y a un shift dans le comportement d'Amorim il joue avec la peur. Il dit souvent qu'il est prêt à mourir avec ses idées, son système , ses joueurs préférés et ses têtes de turc. Va au bout de ta philosophie et porte tes cojones. 

[Red.D.GanG]

Le 12/12/2025 à 11:31, MidnaTaka a dit :

Qu'en pensez-vous ?

Qu’il a 100% raison et qu’un aveugle le verrait également sauf Alexis B évidemment qui préfère traiter scholes d’idiot car lui est un génie ..

 

C’est d’ailleurs étonnant la différence entre le forum et le podcast où clairement sur le podcast tu ressens tout de suite que dans l’ensemble Antoine Mohamed même Adama récemment ont de sérieux doutes « légitime » sur Amorim .

Même un Antoine qui était dans le train au départ a répéter ces derniers temps qu’il n’était plus forcément dans le train mais sur le quai et ici sur le forum des que tu critiques un peu Amorim sur des faits totalement compréhensible et qui lui sont imputables tu te prends une vague de dislike ou bien on veux t’expliquer qu’amorim serait un génie incompris que son système et le bon malgré son bilan pitoyable et pittoresque depuis son arrivé…assez étrange .

Modifié hier à 18:51 par Red.D.GanG

[RedDidDevil]

Son travail est simple 

Gagner des matchs 

Gagner des titres 

il n'aura du temps et du crédit que grâce a cela !

Même si on jouent le plus beau football d'Europe , a un moment donné il n'y aura que les titres qui compteront pour sa prolongation ! 

🔴⚪⚫

 

[Malodo]

Le 13/12/2025 à 17:45, Red.D.GanG a dit :

ici sur le forum des que tu critiques un peu Amorim sur des faits totalement compréhensible et qui lui sont imputables tu te prends une vague de dislike ou bien on veux t’expliquer qu’amorim serait un génie incompris que son système et le bon malgré son bilan pitoyable et pittoresque depuis son arrivé…assez étrange .

T'as vraiment vu ça sur le forum ?