Erik ten Hag

[Coolman]

Je reste persuadé que RVN avait l'idée de devenir le numéro 1 dès son arrivée chez nous. Je n'ai jamais compris l'intérêt de venir en tant qu'entraineur adjoint alors qu'il est déjà entraîneur (1 saison au psv avec une coupe et une 2eme place). Surtout qu'après cette bonne saison, c'est lui qui a décidé de s'en aller... Je pense qu'il a des ambitions.

[Yaninis]

il y a 4 minutes, Coolman a dit :

Je reste persuadé que RVN avait l'idée de devenir le numéro 1 dès son arrivée chez nous. Je n'ai jamais compris l'intérêt de venir en tant qu'entraineur adjoint alors qu'il est déjà entraîneur (1 saison au psv avec une coupe et une 2eme place). Surtout qu'après cette bonne saison, c'est lui qui a décidé de s'en aller... Je pense qu'il a des ambitions.

Je veux plus d'ancien joueur en tant que entraîneur permanent.

Horrible à dégager quand ça tourne mal et que tout le monde est bloqué par la nostalgie.

Le cas Olé ma trauma 

[Alexis.B]

il y a 12 minutes, Coolman a dit :

Je reste persuadé que RVN avait l'idée de devenir le numéro 1 dès son arrivée chez nous. Je n'ai jamais compris l'intérêt de venir en tant qu'entraineur adjoint alors qu'il est déjà entraîneur (1 saison au psv avec une coupe et une 2eme place). Surtout qu'après cette bonne saison, c'est lui qui a décidé de s'en aller... Je pense qu'il a des ambitions.

Impossible, il est venu à la demande de TH, pas du board.

[RedDidDevil]

il y a 9 minutes, Coolman a dit :

Je reste persuadé que RVN avait l'idée de devenir le numéro 1 dès son arrivée chez nous. Je n'ai jamais compris l'intérêt de venir en tant qu'entraineur adjoint alors qu'il est déjà entraîneur (1 saison au psv avec une coupe et une 2eme place). Surtout qu'après cette bonne saison, c'est lui qui a décidé de s'en aller... Je pense qu'il a des ambitions.

Dès son arrivée certains médias sous entendais qu'il serait intronisé si cela se passait mal pour TH 

Autant avoir viré TH en Juillet et prendre Ruud directement 

On va vite voir si l'electrochoc va faire son effet ,  dès mercredi match couperet ! 

[RedDevil71]

il y a 24 minutes, DesmaT a dit :

Le topic "qui après OGS et Rangnick" était côté "Discussions & débats". C'est plutôt là-bas qu'il faudrait écrire. En tant que premier #TenHagOut du forum je t'en laisse le plaisir. 

En tant que premier #TenhagOut du forum j'aimerais qu'on crée ou renomme un sujet qui après Tenhag ? 

Ce serait plus simple surtout si le recrutement dure longtemps.

[RedDidDevil]

il y a 1 minute, RedDevil71 a dit :

En tant que premier #TenhagOut du forum j'aimerais qu'on crée ou renomme un sujet qui après Tenhag ? 

Ce serait plus simple surtout si le recrutement dure longtemps.

Dans une telle situation je pense qu'une enquête interne doit être menée et ensuite le board décidera 🤣

[Yaninis]

il y a 6 minutes, RedDevil71 a dit :

En tant que premier #TenhagOut du forum j'aimerais qu'on crée ou renomme un sujet qui après Tenhag ? 

Ce serait plus simple surtout si le recrutement dure longtemps.

C'est toi qui tire les ficelles dans l'ombre... Je le sais 

[Red panther]

il y a une heure, Alexis.B a dit :

Perso, ce qui me gêne, c'est que tout le monde veut de RVN, mais qui dit qu'il fera mieux ?

Si Ineos a jugé TH meilleur coach sur le marché cet été, ça veut bien dire que RVN, alors coach principal, n'était pas meilleur que TH. Donc on vire TH (il le fallait), pour, dans l'esprit d'Ineos, moins bon.

Surtout qu'il risquerait d'être écarter avec l'arrivée d'un nouveau HC. Avec un tel bazar, le nouveau coach voudra quelques garanties, à commencer par un classique : venir avec son propre staff (connaissance, convergence du projet, même langue etc). Ah, on me dit dans l'oreillette que RVN y aurait déjà songé :

 

Parait que TH n'avait plus assez d'autorité sur les joueurs. Et on va leur offrir un intérimaire qui sera remplacé dans un laps de temps non défini et qui pense déjà à un autre poste... bonne récréation messieurs !

Modifié le 28 octobre 2024 par Red panther

[Yaninis]

On connais la chanson avec certains des joueurs qui sont là depuis un moment ... 

Ça va se bouger , on va dire que Ruud est le bon puis ensuite plus rien . 

[DesmaT]

On aura peut-être pas le temps de discuter du successeur

[Red panther]

il y a 52 minutes, dube a dit :

Bon quelle équipe pour notre ancien chauve? Leverkusen en fin de saison pour remplacer Alonso ou Dortmund car au vu des résultats, Sahin ne risque pas de faire long lol?

ça fait quelques temps que je me disais qu'il pourrait faire quelque chose d'intéressant à Dortmund, un club qui pourrait bien lui correspondre : sérieux germanique, culture historique minière, culte de la formation... je pense qu'il va prendre de grosses vacances pour commencer. Il faudra aussi voir quel sera l'impact de son passage à United sur sa réputation.

[JKad94]

Je pense qu’Amorim serai là meilleur décision à prendre pour remplacer TH, philosophie de jeu semblable, je veux dire dans l’idée pas dans la pratique côté Th malheureusement, du coup capable de prendre la relève avec l’effectif à disposition. En espérant voir l’équipe performante assez rapidement grâce à ce changement. C’est bon franchement 10 ans de pain noir je pense que ça suffit. En espérant que ce qui ressemble à une malédiction prenne fin. Même DeGea commençait à se demander si nous n’étions pas maudit… Wait and see…

[Yaninis]

Et ben dis donc .  C'est du rapide !!

[Axelou]

Les dernières rumeurs parlaient d’un départ de Guardiola en 2025, à la fin de la saison… 😇

Mais bon, les meilleurs managers sont sollicités par les meilleurs clubs, ils sont déjà en poste. On n’a pas trouvé mieux que TH cet été, je pense pas qu’on sortira une pointure, même après l’interim de Ruud.

Après, des managers, on en trouvera toujours.

Ten Hag n’était pas un pauvre petit employé malheureux à plaindre. Il avait au contraire une place très confortable et prestigieuse. Il y a plus d’un manager qui aimeraient palper son salaire et avoir les enveloppes de transferts dont il a bénéficié.

Je me fais pas de soucis, demain on va proposer le poste aux managers de Getafe, Preston, Arles Avignon ou Cagliari, ils se font un octogone pour venir prendre le contrat.

A ce jour, avec 8M€ par an, c’était le 4e manager le mieux payé de PL derrière Guardiola (23M), Arteta (10M) et Emery (9.4M).

Donc là-dessus, faut pas s’angoisser, on sera jamais sans manager. On dit souvent que la soupe est bonne à MU, et on le dit souvent pour évoquer les joueurs nuisibles dont on arrive pas à se debarasser, mais ça vaut aussi pour le poste de manager.

Certes, c’est de la pression, c’est des contraintes, mais ça reste très confortable. TH n’était pas un petit prolétaire sous-payé qu’on envoyait travailler à la mine, il était lui aussi grassement payé. Et son boulot, c’était d’obtenir des résultats.

Il a eu du temps et moyens, son bilan est tout simplement mauvais. Tout n’est pas à jeter, certes, mais ça reste mauvais, appelons un chat un chat.

Il savait parfaitement dans quoi il s’engageait, ces mecs là n’ignorent rien des clubs dans lesquels ils signent. Si nous, supporters, on le voit, eux aussi. Ils ont des agents, des entourages pour les conseiller.
Il n’y a pas eu d’entourloupes du club pour signer le hollandais, il a pris le job en acceptant la pression qui allait avec.

Et ne rêvons pas, que ce soit Ten Hag ou ceux qui suivront, aucun manager n’aurait droit à 5 ou 10 ans comme ça, gratuitement, pour tout reconstruire, nan nan.

Le crédit, le temps, ils doivent aller le chercher, le gagner.
Compte tenu de ses résultats, de ce que son équipe produit sur le terrain, sa gestion d’effectif et tout ce qui est inhérent au poste de manager en fait, il a eu un temps accordé plus que convenable et des moyens conséquents mis à sa disposition.
 

Il y a d’autres clubs dans lesquels il aurait dégagé bien plus tôt avec des résultats comme les siens.

Et bien le prochain, ça sera pareil, il arrivera avec les mêmes contraintes que TH et tout autre manager.

Et peut-être que lui ne voudra pas des Onana, Mazraoui, Martinez, Mount, Case, Hojlund, Antony ou Zirkzee et compagnie, mais il devra faire avec.

Il n’aura pas 5-6 ans gratuit le temps que les joueurs indésirables ou mauvais se cassent ou soient vendus, il devra composer avec un effectif et des joueurs déjà en place. Et ça fera partie du job, comme pour tout manager.

Le cas TH n’avait rien d’exceptionnel ou d’inédit.

 

Modifié le 28 octobre 2024 par Axelou

[Yaninis]

Après faut vraiment dégager encore plusieurs joueurs ( beaucoup d'anglais ...) qui ne sont pas fait pour les équipes qui veulent gagner des titres majeurs.  

 

[RedDidDevil]

il y a 6 minutes, Axelou a dit :

Les dernières rumeurs parlaient d’un départ de Guardiola en 2025, à la fin de la saison… 😇

Mais bon, les meilleurs managers sont sollicités par les meilleurs clubs, ils sont déjà en poste. On n’a pas trouvé mieux que TH cet été, je pense pas qu’on sortira une pointure, même après l’interim de Ruud.

Après, des managers, on en trouvera toujours.

Ten Hag n’était pas un pauvre petit employé malheureux à plaindre. Il avait au contraire une place très confortable et prestigieuse. Il y a plus d’un manager qui aimeraient palper son salaire et avoir les enveloppes de transferts dont il a bénéficié.

Je me fais pas de soucis, demain on va proposer le poste aux managers de Getafe, Preston, Arles Avignon ou Cagliari, ils se font un octogone pour venir prendre le contrat.

A ce jour, avec 8M€ par an, c’était le 4e manager le mieux payé de PL derrière Guardiola (23M), Arteta (10M) et Emery (9.4M).

Donc là-dessus, faut pas s’angoisser, on sera jamais sans manager. On dit souvent que la soupe est bonne à MU, et on le dit souvent pour évoquer les joueurs nuisibles dont on arrive pas à se debarasser, mais ça vaut aussi pour le poste de manager.

Certes, c’est de la pression, c’est des contraintes, mais ça reste très confortable. TH n’était pas un petit prolétaire sous-payé qu’on envoyait travailler à la mine, il était lui aussi grassement payé. Et son boulot, c’était d’obtenir des résultats.

Il a eu du temps et moyens, son bilan est tout simplement mauvais. Tout n’est pas à jeter, certes, mais ça reste mauvais, appelons un chat un chat.

Il savait parfaitement dans quoi il s’engageait, ces mecs là n’ignorent rien des clubs dans lesquels ils signent. Si nous, supporters, on le voit, eux aussi. Ils ont des agents, des entourages pour les conseiller.
Il n’y a pas eu d’entourloupes du club pour signer le hollandais, il a pris le job en acceptant la pression qui allait avec.

Et ne rêvons pas, que ce soit Ten Hag ou ceux qui suivront, aucun manager n’aurait droit à 5 ou 10 ans comme ça, gratuitement, pour tout reconstruire, nan nan.

Le crédit, le temps, ils doivent aller le chercher, le gagner.
Compte tenu de ses résultats, de ce que son équipe produit sur le terrain, sa gestion d’effectif et tout ce qui est inhérent au poste de manager en fait, il a eu un temps accordé plus que convenable et des moyens conséquents mis à sa disposition.
 

Il y a d’autres clubs dans lesquels il aurait dégagé bien plus tôt avec des résultats comme les siens.

Et bien le prochain, ça sera pareil, il arrivera avec les mêmes contraintes que TH et tout autre manager.

Et peut-être que lui ne voudra pas des Onana, Mazraoui, Martinez, Mount, Case, Hojlund, Antony ou Zirkzee et compagnie, mais il devra faire avec.

Il n’aura pas 5-6 ans gratuit le temps que les joueurs indésirables ou mauvais se cassent ou soient vendus, il devra composer avec un effectif et des joueurs déjà en place. Et ça fera partie du job, comme pour tout manager.

Le cas TH n’avait rien d’exceptionnel ou d’inédit.

 

Faut proposé un contrat d'1 an reconductible selon objectif 

 

[Yaninis]

Car je tiens à dire que ten hag avait aussi des idée de jeu qu'il n'a pas réussi a mettre en place . 

En soit si ce coach arrive et ne peut pas mettre son système en place car certains joueurs sans ballons sont des feignasses ( coucou rash ) ça va être compliqué pour lui aussi 

il y a 1 minute, RedDidDevil a dit :

Faut proposé un contrat d'1 an reconductible selon objectif 

 

C'est le meilleur moyen pour que les joueurs se sentent supérieur au coach qui sera toujours sur la "sellette" 

[Axelou]

à l’instant, Yaninis a dit :

Car je tiens à dire que ten hag avait aussi des idée de jeu qu'il n'a pas réussi a mettre en place . 

En soit si ce coach arrive et ne peut pas mettre son système en place car certains joueurs sans ballons sont des feignasses ( coucou rash ) ça va être compliqué pour lui aussi 

Je serais curieux de voir le classement des joueurs qui ont le plus joué sous Ten Hag. 

[RedDidDevil]

il y a 7 minutes, Yaninis a dit :

Car je tiens à dire que ten hag avait aussi des idée de jeu qu'il n'a pas réussi a mettre en place . 

En soit si ce coach arrive et ne peut pas mettre son système en place car certains joueurs sans ballons sont des feignasses ( coucou rash ) ça va être compliqué pour lui aussi 

C'est le meilleur moyen pour que les joueurs se sentent supérieur au coach qui sera toujours sur la "sellette" 

idem pour eux 

objectif atteint +10% de salaire 

objectif manqué -25% salaire 

[Alexis.B]

Les sources commencent à se regrouper.

[dube]

il y a 14 minutes, Yaninis a dit :

Car je tiens à dire que ten hag avait aussi des idée de jeu qu'il n'a pas réussi a mettre en place . 

En soit si ce coach arrive et ne peut pas mettre son système en place car certains joueurs sans ballons sont des feignasses ( coucou rash ) ça va être compliqué pour lui aussi 

C'est le meilleur moyen pour que les joueurs se sentent supérieur au coach qui sera toujours sur la "sellette" 

C’est ca le problème, et c’est bien de vouloir mettre Rash sir le banc mais pour mettre qui…

[Alexis.B]

Il serait open au move. Perfect.

[SkyTrick]

Oh super nouvelle. Toute la saison avec ruud N'aurait pas eu bcp de sens.

Pour revenir sur ten hag je n'ai pas bcp de pitié pour lui, il a eu pleinement sa chance et ne l'a pas saisie. On va pas attendre 2026 pour peut être voir quelque chose.

Il a eu que des nouveaux joueurs et pour bruno et rash qui jouerait contre lui c'est ten hag qui les titularise à chaque match. Il aurait pu remplacer bruno par eriksen,mount (quand il était dispo), il aurait pu jouer zirkzee là,amad aussi. Me dite pas qu'il avait pas le choix.

Ça critique casemiro à juste titre mais encore même hier ugarte n'a pas eu sa chance.

Pour la partie vous ne pouvez pas croire que tous les coach qu'on a eu ne sont pas assez bon, je ne suis pas d'accord avec vous. José c'est une descente au enter après United, van gaal il est retraité et est un fossile d'une autre époque. Moyes n'a pas réussi à west ham et olé est toujours au chomage. Aucun n'a prouvé que le problème venait de chez nous. Pareil pour les joueurs qu'on a vendu, aucun n'a vraiment flamboyé en dehors.

Pour ten hag, je pense qu'il est moins mauvais que nos autre coach mais il est insuffisant pour un club comne united. Pour qu'un entraineur réussise chez nous il doit vraiment être excellent tant on part de loin et que la pression médiatique et des fans est immense. Et il doit également être un leader capable d'imposer le respect, il doit être plus qu'un entraineur 

J'ai toujours espoir qu'avec un très bon entraineur on peut voir un meilleur jeu avec notre effectif, car je pense pas qu'on a que des brèle.

Amorim fait de bonne chose avec lisbonne il mérite sa chance, tout comme ten hag faisait de bonne choses avec ajax ça ne veut pas forcément dire grand chose mais ça se tente. Et au moins on est pas sur du Southgate/allegri.

Modifié le 28 octobre 2024 par SkyTrick

[Axelou]

il y a 55 minutes, Axelou a dit :

Je serais curieux de voir le classement des joueurs qui ont le plus joué sous Ten Hag. 

Ah bah si, ça se trouve.

Wikipedia.

Top 5 des joueurs les plus utilisés par Ten Hag saison par saison

 

2022-2023

Fernandes : 59 matches

De Gea : 58 matches

Fred : 56 matches

Rashford : 56 matches

Casemiro : 51 matches

 

2023-2024

Onana : 51 matches

Dalot : 50 matches

Garnacho : 50 matches

Fernandes : 48 matches

McTominay : 43 matches

 

2024-2025 (au 27/10/2024)

Dalot : 14 matches

Rashford : 14 matches

Onana : 13 matches

Mazraoui : 13 matches

Fernandes : 13 matches

 

Parmi les joueurs qui sont très souvent critiqués comme Rashford ou Fernandes, il suffit de voir le nombre de matches qu'ils ont joué sous TH. 

Le bilan final de Ten Hag : 128 matches : 70 victoire - 23 nuls - 35 défaites

Fernandes : 120 / 128

Rashford : 112 / 128

Dalot : 106 / 128

Casemiro : 95 / 128

Antony : 87 / 128

 

Des mecs qu'on dit faignants, nuls, surcôtés, trop chers, trop payés, pas dignes de confiance etc... 

Alors oui, ils sont critiquables sur énormément de choses, mais le temps de jeu, c'est le manager qui l'accorde.

Modifié le 28 octobre 2024 par Axelou

[RedDidDevil]

à l’instant, Axelou a dit :

Alors oui, ils sont critiquables sur énormément de choses, mais le temps de jeu, c'est le manager qui l'accorde.

ou le board 😉 quand on voit ceux qui on joué le plus sous ces ordres