Robin Van Persie

[Invité Skynet]

 

 

Enfin un post pour le moins objectif, à les entrendre, sa majesté RvP est le meilleur joueur de tous les temps et tout celà grâce à sa classe (qui je le rappelle est un critère infaillible). On arrive même à me faire passer pour un pro-Zlatan , j'ai juste voulu répondre à des affirmations à base de ( Ceci > Cela ).

pas du tout, ça c'est ce que tu interprètes ( très mal ).

[Toinetking]

Oui, tu fusionnes chicharito et VP et tu as l'attaquant parfait, sans défaut.

VP est en dessous de chicharito pour les appels aussi, j'ai rarement vu quelqu'un aussi intelligent dans le jeu sans ballon. Pour moi un des meilleurs du monde ( je parle bien de chicharito).

 

Techniquement y'a pas photo, personne égale van persie. Ses contrôles sont un régal, c'est assez incroyable il les fait comme il veut. Il dribble plutôt bien, personne ne peut lui prendre le ballon, il est pas bling bling, il a une technique de frappe parfaite, il centre bien, bref.. Et il est pas con, il propose toujours, il se place toujours bien, au départ il était même pas perturbé par le manque de solution de notre équipe, non, c'est lui qui s'est mis à les créer.

 

Franchement je ne lui vois pas beaucoup de défauts, et comme graciak pour moi il est le plus complet. Le comparer a cette blague d'ibra c'est une belle blague.

Falcao ça se discute, mais ça se discute dans les deux sens, VP se bat très bien.

 

RVP est légèrement en dessous de Chicharito pour les appels, mais pas de beaucoup, si on revoit tous ses buts cette saison, on y voit un nombre non négligeable de but suite à un appel tranchant de sa part.

[Saga]

La technique c'est quelque chose de vaste ... Ce n'est pas seulement la capacité à effacer son vis-à-vis mais elle englobe beaucoup d'autres éléments comme la technique de frappe, de passe, ...

 

Y a pas de plus technique, chacun à son style. Van Persie a un style de jeu qui se rapproche de Bergkamp, des joueurs élégants, avec une classe et une aisance qui enchantent n'importe quels supporters de football.

 

Ibrahimovic, son style technique est plus directe, un peu comme Ronaldo (le Brésilien). C'est moins dans les premières touches de balle, les contrôles mais c'est beaucoup plus brute.

Moi si on me dit Ronaldo > Bergkamp en geste technique, ça ne me choque pas. Tout comme Ibrahimovic > Van Persie ... Chacun a sa propre définition du mot technique.

 

En terme de frappes de balles, Ibra me semble un poil plus au-dessus, capable de marquer de n'importe où, avec toutes les surfaces du pied, son pied gauche est loin d'être dégueulasse ... Mais en terme de construction, VP semble meilleur pour décaler, renverser le jeu avec une transversale, ...

 

Les deux joueurs se valent, mais j'ai toujours eu une préférence pour des joueurs classes balles au pied (d'ailleurs, dans un topic créer par Charlie pour savoir quel était notre style d'attaquant préféré, j'avais choisi Bergkamp et j'avais développé son style de jeu).

 

Sinon, effectivement, RVP est un poisson pour les défenseurs adverses. Ses appels, contres appels sont d'un autre monde. Je me souviens que Wenger avait dit sur Telefoot, y a quelques années, qu'il sera la référence dans ce domaine.

Modifié le 3 juillet 2013 par Saga10

[Duncan Edwards]

La technique c'est quelque chose de vaste ... Ce n'est pas seulement la capacité à effacer son vis-à-vis mais elle englobe beaucoup d'autres éléments comme la technique de frappe, de passe, ...

 

Y a pas de plus technique, chacun à son style. Van Persie a un style de jeu qui se rapproche de Bergkamp, des joueurs élégants, avec une classe et une aisance qui enchantent n'importe quels supporters de football.

 

Ibrahimovic, son style technique est plus directe, un peu comme Ronaldo (le Brésilien). C'est moins dans les premières touches de balle, les contrôles mais c'est beaucoup plus brute.

 

Moi si on me dit Ronaldo > Bergkamp en geste technique, ça ne me choque pas. Tout comme Ibrahimovic > Van Persie ... Chacun a sa propre définition du mot technique.

 

En terme de frappes de balles, Ibra me semble un poil plus au-dessus, capable de marquer de n'importe où, avec toutes les surfaces du pied, son pied gauche est loin d'être dégueulasse ... Mais en terme de construction, VP semble meilleur pour décaler, renverser le jeu avec une transversale, ...

 

Les deux joueurs se valent, mais j'ai toujours eu une préférence pour des joueurs classes balles au pied (d'ailleurs, dans un topic créer par Charlie pour savoir quel était notre style d'attaquant préféré, j'avais choisi Bergkamp et j'avais développé son style de jeu).

 

Sinon, effectivement, RVP est un poisson pour les défenseurs adverses. Ses appels, contres appels sont d'un autre monde. Je me souviens que Wenger avait dit sur Telefoot, y a quelques années, qu'il sera la référence dans ce domaine.

 

Ah non Saga

 

 

 

 

 

 

 

 

R9>>>>>> all striker

[Saga]

Lukaku >>> R9 ^^

 

Non, mais je parle de technique, moi Bergkamp, ses gestes techniques me font autant vibrer que ceux de Ronaldo hein.

 

D'ailleurs, le geste technique contre Newcastle, ça reste pour moi le plus beau geste technique que j'ai vu de toute ma vie.

[Kobe.Rooney]

C'est un autre débat, mais R9 est le meilleur attaquant de tous les temps, sans contestation possible et derrière Zidane pour le titre de meilleur joueur de tous les temps.

[Invité O.L.H]

Par contre RVP comme Zlatan sont deux joueurs qui n'ont absolument pas prouvé grand chose sur la scène européenne, et d'ailleurs RVP en sélection a souvent été décrié.

 

Je préfère ne pas entrer dans le débat de qui a la plus grosse, ce sont deux tres bons joueurs mais pour moi c'est clairement un cran en dessous de Messi/Ronaldo/Rooney qui eux ont prouvé bien plus et sur le long terme.

I

Modifié le 3 juillet 2013 par O.L.H

[Duncan Edwards]

Lukaku >>> R9 ^^

 

Non, mais je parle de technique, moi Bergkamp, ses gestes techniques me font autant vibrer que ceux de Ronaldo hein.

 

D'ailleurs, le geste technique contre Newcastle, ça reste pour moi le plus beau geste technique que j'ai vu de toute ma vie.

 

 

Non mais je comprends ce que tu veux dire chacun son appréciation. Les gestes de Dennis c'était la classe en effet, mais R9 c'était du viol prémédité quoi.

 

 

 

 

Sinon je vais mettre tous le monde d'accord, le meilleur c'est lui cherchez pas

 

[Saga]

[Andeerson]

 

C'est exactement c'que j'ai dis dans un post plus lointain, ses buts AMAZING eclipse le fait qu'il boycotte de nombreuses occasions, il ne serait pas à 26 but en PL mais à minimun 36 sans cela.

 

Qui a dit qu'il avait un mauvais touché de balle? Il serait urgent d'apprendre à lire.

 

 

Ibrahimovic ne s'adapte pas? Inter, AC Milan, Juve, PSG...

 

 

En ce qui concerne ta phrase d'introduction, sache que je n'ai toujours pas compris le rapport avec Rooney mais l'HOMME que tu es va sûrement m'éclaircir à ce sujet.

 

 

C'était du second degré morray, tavu.

 

Peut-être que tu as dit la même chose, c'est possible, mais je ne te répondais pas à toi.

 

Milan, PSG ce sont des équipes qui se sont adaptées à lui, 4-5-1 pour le Milan, 4-4-2 avec un attaquant qui revient beaucoup pour le PSG. L'Inter, la Juve je ne saurais t'affirmer avec précision par contre, je ne l'ai pas assez vu sur cette période.

 

Mais en parallèle tu vois le Barca qui ne l'a pas mis au centre de son jeu et qu'il a été un flop monumental...

[Don_]

R9 est le seul joueur qui n'a pas besoin d'argumentation par rapport au fait qu'il est le meilleur de tous les temps à son poste, ce qui n'est pas le cas de tout l'monde.

[Marvin]

Ronaldo c'est une autre planete encore.

 

Quand je dis que RvP est meilleur qu'Ibra dans tous les domaines sauf le physique, je ne rabaisse pas Ibra. Techniquement les 2 sont monstrueux, mais RvP est un poil au dessus, ses controles, ses passes, ses dribbles sont plus fin que ceux d'Ibra, plus tranchant. Pas de grand chose, mais quand même au dessus, Ibra compense cette légère infériorité par un physique monstre. Donc, oui ils sont d'un niveau assez proches au final avec la balle.

 

Mais RvP est pour moi vraiment au dessus dans le jeu sans ballon. Déjà, malgré son physique inférieur, il défend plus et mieux, se replace plus vite. Ensuite, ses appels sont plus tranchant, dans un meilleur timing que ceux du suédois. Ses appels contre appels n'ont presque rien à envier à Chicharito. Au final, Ibra pèse plus sur une défense par son physique, et RvP par son timing et ses appels.

Ensuite, Ibra a réellement besoin d'aspirer le jeu pour être bon, et ça nuit souvent à la création au milieu, notamment à Pastore, qui croyez moi serais bien meilleur avec un joueur comme Robin plutôt qu'Ibra.

RvP est plus maléable et intelligent tactiquement, si tu lui dis de créer il va créer, si tu lui dis de multiplier les appels, il va le faire, de jouer en remise, pareil... Ibra n'en fait qu'à sa tête ou presque soyons honnête.

 

Si RvP est plus classe, assurément, Zlatan est plus charismatique, ce qui compte sur un terrain (Keano... Écrire Keano ça me donne toujours envie d'un Kinder Bueno, on dirait le diminutif...).

[Gray]

La technique est le jeu avec ballon et dans ce domaine, que ce soit dans la technique de frappe, de passe, de dribble, de contrôle, Van Persie est au dessus d'Ibrahimovic. Je rejoins Marvin sans aucun problème. Le seul domaine ou Ibrahimovic est meilleur que VP, c'est le domaine physique et encore.. il est pas si devant que ça.

De manière globale durant un match de foot, Van Persie travaille beaucoup plus que Ibra, il court beaucoup plus et se dépense beaucoup plus, Ibra est sans doute plus musclé mais dans le jeu en pivot, Ibra n'est pas devant largement. Van Persie en pivot contre le Real Madrid je l'avais trouvé énorme, combien de ballon il à reçu en galère contre Ramos/Varane, etc, et pourtant il s'en sortait au duel physique face à eux (que ce soit de la tête ou pour contrôler le ballon).

[Invité Skynet]

Don_ tu nous gonfles avec tes sous entendus. C'est compliqué de critiquer le post de x sans en placer ? Surtout que "ibra est au dessus de VP techniquement sans sourciller" voilà quoi.

 

Saga y'a des styles, une façon d'utiliser sa technique. Mais on peut quand même comparer la technique je pense, suffit de surveiller tous les contrôles, les dribbles, les passes, les frappes, la fluidité des dribbles, etc etc même si je te rejoins après pour le style.

[Gray]

Yes Skynet exactement. D'ailleurs j’enlèverais ton 'quand même'. La technique est largement comparable. Le style non, on peut pas dire tel joueur à un meilleur style que tel joueur, c'est subjectif. Par contre la technique, c'est très simple à comparer. Contrôle, passe, dribble, frappe. Le jeu avec ballon tout simplement, certains joueurs excellent dans certaines catégories et d'autres moins.


La technique de contrôle de Kagawa par exemple balle au pied est superbe. Ses contrôles pied droit, pied gauche, quand il laisse passer le ballon devant lui, c'est d'une part techniquement difficile à faire mais d'autre part très beau à voir.

[Don_]

Don_ tu nous gonfles avec tes sous entendus. C'est compliqué de critiquer le post de x sans en placer ? Surtout que "ibra est au dessus de VP techniquement sans sourciller" voilà quoi.

 

Saga y'a des styles, une façon d'utiliser sa technique. Mais on peut quand même comparer la technique je pense, suffit de surveiller tous les contrôles, les dribbles, les passes, les frappes, la fluidité des dribbles, etc etc même si je te rejoins après pour le style.

 

Nous? tu disposes de plusieurs personnes en toi? Ou tu parles à la 1ère personne du pluriel pour te donner une consistance?

 

Cette phrase était une provocation au même titre que " RvP > Ibra " mais bref.

[Gerrard_8]

T'es ouf toi. RVP est juste le meilleur attaquant au monde actuellement, il fait parti de l'élégance raffinée, c'est l'artiste qui atteint son apogée. Techniquement il caresse le ballon et sans celui-ci il a des mouvements incroyables. Ses déplacements, ses appels, ses décrochages sur le côté, son repositionnement avec un pressing intelligent qui réduit l'angle de relance du défenseur...

 

Il est un talent individuel qui s'inscrit parfaitement dans un collectif. Il s'adapte au jeu de l'équipe, il peut en être le sauveur comme le participant. C'est un caméléon RVP, quelle chance mon dieu de l'avoir dans nos rangs. Que dire aussi sur sa posture ? Cela est purement subjectif, quoique la posture peut conditionner ta lecture de jeu, ta façon de protéger ton ballon, de le frapper...Il sait vraiment tout faire. Peut être qu'il est un peu moins bon de la tête et que son jeu aérien pourrait être travaillé davantage mais sinon franchement je le trouve parfait Robin.

 

Je suis sous le charme de ce joueur. Pour moi c'est le numéro 1.

[JP Rouve]

Il y a une caractéristique d'Ibrahimovic que vous avez oublié. Il finis toujours par gaver le club dans lequel il joue, et rien que pour ça il est incomparable.

[Graciak]

Sur la scène européenne, VP aura quand même été souvent blessé et il aura fait de très bonnes performances dans des matchs importants aussi(avec Arsenal le 8ème contre le barça par exemple ou il plante cette très belle reprise de volée, ou United je l'avais trouvé excellent contre le real à l'aller).

 

En eux même je ne trouve pas ses appels inférieurs à ceux d'Hernandez, la différence se fait surtout sur la vivacité et la vitesse bien plus importante du mexicain qui augmente la fréquence de ses changements d'appuis mais sur les "choix d'espaces", je ne trouve pas RVP inférieur ou alors de peu.

 

Dans quelle domaine technique vous trouvez ibra supérieur à RVP ?

Les contrôles pour moi absolument pas, le hollandais est bien meilleur, le jeu long peu de différence et ce serait plutôt en faveur de RVP, les dribbles courts pareil, le pied faible de VP me paraît supérieur à celui d'Ibra...A la limite les frappes, le jeu de tête, peut-être qu'il n'y à pas une grosse différence sur la conduite de balle. Mais RVP est beaucoup plus fin aussi, et sa vitesse d'execution est supérieure.

 

Ensuite comme le dis Marvin Ibra à le défaut d'aspirer le jeu, et plus précisément de le ralentir. Très souvent je le vois redescendre alors qu'il ne devrait pas, il à un besoin de toucher la balle qui est souvent problématique pour l'équipe.

La vrai différence entre les deux se fait sur le jeu sans ballon de VP qui est peut-être encore plus varié et beaucoup plus intelligent et pertinent.

 

Pour sa finition, oui il à cette tendance à manquer des buts faciles, souvent par nonchalance, et oui ce n'est pas le meilleur finisseur du monde ni même du championnat, mais il reste un excellent finisseur. Sa capacité à marquer des buts de l'espace, quoi qu'on en dise, ça compense aussi en partie ses défauts de temps en temps.

[redice]

Je suis pas d'accord, c'est Jay JaY Okocha le meilleur attaquant de l'histoire

 

 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XbmB3uEiCIE

Modifié le 3 juillet 2013 par redice

[YBthebest]

Comme vous l'avez déjà dis selon moi Ibra c'est très fort seulement et seulement si il est en forme. Sinon il bouffe le jeu de l'équipe, il veut tout les ballons, etc.

 

Après RvP même quand sa finition va moins bien (sa période de 2 mois) il reste quand même très utile au jeu, faut le dire.

Concernant sa finition, je dirais pas que c'est une des meilleures mais elle est looooin d'être moyenne. En soi il sait finir de toutes les manières mais parfois il lui manque la lucidité pour le faire. C'est un de ses seuls défauts.

 

Techniquement, Ibra est fort, mais RvP le surclasse, oui. Y a une classe de différence. Mais y a cette classe avec tous les autres attaquants du monde presque. Techniquement RvP c'est ce qui se rapproche le plus de Bergkamp, et Bergkamp c'est le must.

 

C'est un regal de voir RvP, niveau controle, passe, dribble, il est juste classe, simple et limpide dans tous ses mouvements.

 

 

Bref, on va voir la saison qui vient mais selon moi il a bien encore 1-2 GROSSES saisons dans les dents.

[Kobe.Rooney]

Il faut pas oublier une chose importante, c'est que RVP a toujours été blessé donc sa carriére vient ''de débuter'' c'est comme s'il avait 22 ans, il va progresser de jours en jours. Du moins jusqu’à 33 ans.

[Andeerson]

Ce mec c'est la classe incarnée

 

http://www.youtube.com/watch?v=B8LxaCIVDXU

[Gray]

[roomania93]

Andeerson , moi aussi je m'astique tous les jours le manche sur cette vidéo :wub: :wub: