Liga 2012/2013

[C RONALDO 7]

 

Incroyable ce qu'il gratte comme ballon, c'est un joueur comme ça qu'il nous faut. Pour moi c'est lui le plus important dans le systeme de barcelone

Modifié le 18 décembre 2012 par C RONALDO 7

[Pep Guardiola]

Toujours aussi chiant leur jeu à ce que je vois.

 

:/

 

Un des plus importants dans le jeu et le système comme tu dis le Busquets.

Après, Messi est au dessus dans le fait de faire gagner, mais bon.

 

Enfin bon, il aura à vie son etiquette de la demi contre l'Inter.

[Gerrard_8]

Busquets, ou le joueur qui a tout gagné à l'âge de 23 ans.

[mondoudou]

Après, Messi est au dessus dans le fait de faire gagner, mais bon.

 

[Gray]

Après, Messi est au dessus dans le fait de faire gagner, mais bon.

+1, le fait de faire gagner est le domaine le plus important. La mettre au fond, être décisif, c'est le plus difficile.

[mondoudou]

Il n'y a pas qu'en la mettant au fond qu'on est décisif (et on ne l'est parfois pas en la mettant au fond).

Et dire que la conclusion est le plus difficile me parait faux et sans réel fondement.

Busquets est un joueur ultra décisif.

Modifié le 18 décembre 2012 par mondoudou

[Gray]

Busquets (mon joueur préféré depuis plus d'un an) est moins décisif que Messi parce il fait moins gagner le Barça que Messi.

 

Pour le reste et comme d'hab j'ai envie de dire (mais y a pas que toi qui le fait), tu joues sur les mots. J'ai jamais dis que c'etait que en la mettant au fond qu'on est décisif et si pour moi conclure une action c'est le plus difficile, c'est mon avis à moi et si t'es pas contente avec ça, tu sais ce qu'il te reste à faire.

[Math8]

pour gagner des matchs faut marquer des buts hein

+1 Ballax

Modifié le 18 décembre 2012 par Math8

[Red Eye]

Devant le Bayern depuis 2 ans, aussi. Pour moi ils sont largement des outsiders!

 

Bonne playa, amigo.

 

Faut aussi prendre en compte le fait que Bayern a plus perdu la Bundesliga l'an passée que le Borussia l'a gagné pour moi. Bien entendu, c'est louable de remonter comme ils l'ont fait. Mais c'est un peu comme United: avoir une telle marge d'avance et s'écrouler apparaît à mes yeux comme une faute professionnelle (même s'il y a des circonstances atténuantes.)

 

Sinon, Busquets est toujours au top. Je le détesterais toujours à cause de sa tendance à tomber (je hais les simulations dans le football, que ce soit celles de Rooney, Busquets, Pedro, Ronaldo ou n'importe qui) je trouve que ça ternit un peu le joueur qui est vraiment bon.

C'est un peu comme Suarez. En moins pire. L'uruguayen est l'un des rares joueurs auxquels j'ai souhaité du mal. Après, ce sont des questions de goût et on tourne un peu en rond.

 

A ce propos, Mourinho a encore des problèmes en ce moment. Makélélé a dévoilé que plus le temps passait, et plus le coach portugais dévorait la place des autres et ne laissait plus rien. Il est vrai que cette année plus que les précédentes, je le trouve vraiment très centré sur sa propre personne.

Et puis je lui en veux d'avoir placardé Kakà comme un malpropre aussi, et de mettre Di Maria qui joue comme un Nani amputé d'une jambe en ce moment. Je crois que j'en avais déjà parlé avec quelqu'un, mais le Mou a cette tendance de mettre des joueurs au ban partout où il passe, c'est assez énervant à force.

Rien qu'à Madrid on a une petite short list: Sahin, Pedro Leon, Gago, Kakà, Carvalho, Altintop.

Après les cas sont peut-être différents (notamment pour Carvalho) mais je trouve que ça nuit à la cohésion du groupe de faire des choses pareilles.

[Andeerson]

Pour marquer des buts ils faut bien plus qu'un type qui la mette au fond.

[Oscardevil]

tous les deux sont importants pour le barca mais pour une comparaison directe sur la valeur de chacun dans les victoires du barca faut juste voir ce qu est le barca sans Messi. je pense qu il est le coeur meme du barca. aujord huit que ce soit Iniesta, Xavi et meme Neymar( si jamais il va au barca) quoi qu il puisse faire sera derriere messi. afin, il les sort de certaines situations incroyables. Quand il y a vraiment le feu a la maison tout le monde , busquets en premier compte sur un eclair de Messi.

 

je les deteste depuis nos deux finales.

[mondoudou]

Busquets (mon joueur préféré depuis plus d'un an) est moins décisif que Messi parce il fait moins gagner le Barça que Messi.

 

Pour le reste et comme d'hab j'ai envie de dire (mais y a pas que toi qui le fait), tu joues sur les mots. J'ai jamais dis que c'etait que en la mettant au fond qu'on est décisif et si pour moi conclure une action c'est le plus difficile, c'est mon avis à moi et si t'es pas contente avec ça, tu sais ce qu'il te reste à faire.

 

"la mettre au fond, être décisif, c'est le plus difficile". Tu m'excuseras d'avoir compris ça dans ta phrase, je ne jouais pas sur les mots.

Ça ne me dérange pas, ne me répond pas comme ça je n'ai pas été agressive.

 

Je trouve pour ma part que Busquets fait autant gagner le Barca que Messi.

 

Sinon demande à Huntelaar, un finisseur remarquable, de faire les décalages de Xavi et on verra si c'est plus facile.

Affirmé qu'un domaine est plus facile ou difficile qu'un autre au football je trouve ça très compliqué.

 

pour gagner des matchs faut marquer des buts hein

+1 Ballax

 

lol

Pour marquer des buts il faut le ballon aussi, et des actions et si on en prend pas des buts c'est plus facile aussi, et si ton équipe contrôle le match c'est encore plus simple.

[Math8]

c'est plus facile, plus simple, plus ce-que-tu-veux mondodu mais ce n'est pas le primodial! celui là étant de marquer un but de plus que l'adversaire et pour ça d'accord il y a l'équipe, mais surtout le buteur Messi ou Busquets pour faire gagner le Barca ?

Modifié le 18 décembre 2012 par Math8

[Red Eye]

Ca relève pas de l'évidence pour tout le monde

[mondoudou]

c'est plus facile, plus simple, plus ce-que-tu-veux mondodu mais ce n'est pas le primodial! celui là étant de marquer un but de plus que l'adversaire et pour ça d'accord il y a l'équipe, mais surtout le buteur Messi ou Busquets pour faire gagner le Barca ?

 

Oui mais c'est trop simpliste de limiter le but au buteur. Le principal acteur du but n'est pas forcément le buteur, le geste principal s'il y en a un n'est pas forcément la dernière frappe. Le football est bien plus intéressant que ça.

Modifié le 18 décembre 2012 par mondoudou

[Math8]

you don't say !?

 

c'était pour rejoindre les idées de la page précédente et t'expliquer clairement que :

 

+1, le fait de faire gagner est le domaine le plus important. La mettre au fond, être décisif, c'est le plus difficile.

Modifié le 18 décembre 2012 par Math8

[Red Eye]

Mais, la frappe ne vient pas par magie ...

[Once_Gone]

Je pense qu'un but ou le fait d'en marquer un est un certain résultat obtenu dans un match, ça peut se faire par une concrétisation rapide d'une contre-attaque ou bien d'un enchaînement d'actions qui mène à une possession et maîtrise de la rencontre. Cela dit, je tiens à préciser qu'avoir le monopole du cuir n'est pas synonyme ou un gage de victoire, ou autrement dit ça ne te fait pas généralement marquer un but. Néanmoins, on peut asseoir une certaine maîtrise et au ça permet de ne pas se prendre de but ce qui est aussi synonyme d'un certain acquis.

 

De toute façon limiter une rencontre de foot à des buts est aussi obsolète que de dire que les buts ne sont pas primordiales. Le foot c'est une alchimie qui se crée au fil d'une rencontre, ...

Modifié le 19 décembre 2012 par Once_Gone

[Red Eye]

Je pense qu'un but ou le fait d'en marquer un est un certain résultat obtenu dans un match, ça peut se faire par une concrétisation rapide d'une contre-attaque ou bien d'un enchaînement d'actions qui mène à une possession et maîtrise de la rencontre. Cela dit, je tiens à préciser qu'avoir le monopole du cuir n'est pas synonyme ou un gage de victoire, ou autrement dit ça ne te fait pas généralement marquer un but. Néanmoins, on peut asseoir une certaine maîtrise et au ça permet de ne pas se prendre de but ce qui est aussi synonyme d'un certain acquis.

 

De toute façon limiter une rencontre de foot à des buts est aussi obsolète que de dire que les buts ne sont pas primordiales. Le foot c'est une alchimie qui se crée au fil d'une rencontre, ...

 

On est d'accord.

Néanmoins, une équipe qui a davantage la maîtrise du jeu, a davantage l'occasion d'avoir des buts. Plus on a le ballon, plus on a de chances de marquer.

Cela dit, cela n'est pas une vérité absolue. Le plus important reste ce qu'on fait du ballon: une équipe du style de l'Inter 2010 n'avait pas toujours la possession, mais était très bien coordonnée pour pouvoir exploiter au maximum ses phases de possesion.

[Once_Gone]

D'accord aussi ! ^^

 

Pour faire dans l'illustration facile, prenant exemple sur United, on a bien vu des matchs avec plein de possession, mais au final, on s'est fait avoir comme des amateurs, on peut trouver beaucoup d'exemples sur ce cas de figure. Pour ma part, je peux me réjouir d'une beauté d'un but et son importance, ou bien une action de jeu qui mène le but, prenant exemple sur le but Cleveley, l'action et le timing, l’enchaînement des passes, la création d'espace de la part de Cleverley tout ça est plus important que le but en soit.

[YBthebest]

Faut aussi prendre en compte le fait que Bayern a plus perdu la Bundesliga l'an passée que le Borussia l'a gagné pour moi. Bien entendu, c'est louable de remonter comme ils l'ont fait. Mais c'est un peu comme United: avoir une telle marge d'avance et s'écrouler apparaît à mes yeux comme une faute professionnelle (même s'il y a des circonstances atténuantes.)

 

Sinon, Busquets est toujours au top. Je le détesterais toujours à cause de sa tendance à tomber (je hais les simulations dans le football, que ce soit celles de Rooney, Busquets, Pedro, Ronaldo ou n'importe qui) je trouve que ça ternit un peu le joueur qui est vraiment bon.

C'est un peu comme Suarez. En moins pire. L'uruguayen est l'un des rares joueurs auxquels j'ai souhaité du mal. Après, ce sont des questions de goût et on tourne un peu en rond.

 

A ce propos, Mourinho a encore des problèmes en ce moment. Makélélé a dévoilé que plus le temps passait, et plus le coach portugais dévorait la place des autres et ne laissait plus rien. Il est vrai que cette année plus que les précédentes, je le trouve vraiment très centré sur sa propre personne.

Et puis je lui en veux d'avoir placardé Kakà comme un malpropre aussi, et de mettre Di Maria qui joue comme un Nani amputé d'une jambe en ce moment. Je crois que j'en avais déjà parlé avec quelqu'un, mais le Mou a cette tendance de mettre des joueurs au ban partout où il passe, c'est assez énervant à force.

Rien qu'à Madrid on a une petite short list: Sahin, Pedro Leon, Gago, Kakà, Carvalho, Altintop.

Après les cas sont peut-être différents (notamment pour Carvalho) mais je trouve que ça nuit à la cohésion du groupe de faire des choses pareilles.

C'est vrai, c'est vrai. By the way, Suarez ça fait perpet qu'il fait plus rien, faudrait pas faire un syndrome Busquets avec lui non plus.

Mais sinon d'accord avec ton post.

 

Et je rejoins l'idée de Mondou personellement aussi. Y a bien plus que le buteur. L'exemple Huntelaar est pas mal, car les buts il les mets, comme peu au monde, par contre c'est pas lui qui donnera 50 assists par saison.

 

Après Mondou, je rejoins les autres dans le fait que Messi est le joueur le plus décisif du Barça, car non seulement il marque, mais il en donne une tapée de passes décisives. J'avais vu une stat assez hallucinante l'autre jour, et il donne énormément de passe déc. aussi. Après Messi est un peu hors-compétition, ça me parait logique que c'est le joueur le plus décisif du Barça car c'est sans doute le plus décisif du monde, mais dans d'autres équipes, ça se discute.

 

Un joueur comme Van Persie est 100 fois plus décisif qu'un Gomez, par exemple.

Modifié le 19 décembre 2012 par YBthebest

[Red Eye]

Oui mais les statistiques de passe décisives ne traduisent pas forcément une réalité.

En fait on peut faire du football de statistiques parfaites. Le jeu sans ballon est trop important.

[mondoudou]

Après Mondou, je rejoins les autres dans le fait que Messi est le joueur le plus décisif du Barça, car non seulement il marque, mais il en donne une tapée de passes décisives. J'avais vu une stat assez hallucinante l'autre jour, et il donne énormément de passe déc. aussi. Après Messi est un peu hors-compétition, ça me parait logique que c'est le joueur le plus décisif du Barça car c'est sans doute le plus décisif du monde, mais dans d'autres équipes, ça se discute.

 

Un joueur comme Van Persie est 100 fois plus décisif qu'un Gomez, par exemple.

 

Et Busquets non seulement il défend mieux que n'importe quel milieu mais en plus il créer beaucoup. Non seulement il est très bon au duel mais en plus il a une superbe technique. Non seulement son placement est excellent mais en plus sa vision et son sens du jeu est énorme.

Je vais te dire je pense même qu'il apporte autant défensivement que Messi offensivement mais qu'il apporte plus offensivement que Messi défensivement.

Mais tu n'as pas besoin de me convaincre du talent de Messi qui est très loin de n'être qu'un buteur, qui créer beaucoup ... je le sais très bien. Pour moi ce sont les deux meilleurs joueurs du monde.

[SK-2peer]

Busquets, en tant que footballeur, il est magique. A côté, nos milieux de terrain semblent manquer qu'un peu près tout. Quand je vois qu'on encense Carrick, Jones ou je sais pas qui, Busquets à côté... Il est partout, il sait tout faire. Après c'est un enf****, comme tous les catalans, mais voilà. Objectivement c'est indéniable, il est trop fort. En plus, il est jeune...

[Invité Skynet]

Tu trouves pas que Busquets s'est un peu effacé en équipe d'espagne face à Xabi ?

Je sais pas s'il est vraiment dans le trio des meilleurs joueurs du monde, je prefere encore un Iniesta, même s'il est peut être moins important, quoique... Enfin là on part dans le subjectif, le fait est qu'il y a tellement de très bons joueurs, il est difficile d'en sortir du lot. Finalement on a beaucoup de chance de vivre pendant ces moments. On a vécu les Scholes, Canto, Zizou (et oui mondoudou, moi je l'adore, j'ai revu des matchs de ce mec, et pfiou, du lourd), Ronny, Ronaldo, et on vit les Messi, Xavi, Iniesta, Busquets, CR, Buffon, Lahm, etc.

Belle génération.

Modifié le 19 décembre 2012 par Skynet