Dimitar Berbatov

[Shalali]

Moi je pense que tu rentres dans un débat ou tu n'as pas compris grand chose surtout ....

 

Il y aucun pro berba ( dont je fais parti ) qui te dira que le fait qu'il marque prouve qu'il fait de bonne performance ..... On met en avant le fait que le reproche qui lui était fait était de ne pas marquer suffisamment ..... hors depuis qu'il marque on trouve encore le moyen de le critiquer, ce qui prouve que les critiques sont infondé car on est dans la vendetta personnel ..... et rien de plus , l'hypocrisie ne vient de nous mais de vous.

 

Alors sur le fait que dès que Berbatov joue , on joue mal , tu te doutes bien que je ne répondrais pas puisque des membres éclairés ont déjà mis en évidence le caractère abérrant et complètement erroné d'un tel argument ( en considérant que cela rentre dans la catégorie des arguments , ce dont je doute ) .

 

Et heureusement que Ferguson, n'a pas votre vision du football ( je dis vous car malheureusement tu n'es pas le seul ) , à vouloir absolument des sprinteurs dans une équipe car il y a un paquet de grand de génie du ballon rond qui n'auraient jamais vu le jour à cause vous ...... Zidane ???? à non désolé 13 secondes au 100 mètres c'est trop peu ...... tu ne fera jamais carrière dans le football .....

Par contre, je comprends pas une chose c'est pourquoi si dans le football il suffit de courir vite pour être bon , la jamaique ou le kenya n'ont pas été champion du monde de foot ..... surement la faute à pas de chance ......

 

Berbatov est un créatif, il suffit de voir sa passe pour rooney face à Everton en 1ère mi temps ...... et comme tous les créatifs, il suscite les railleries des gens ...... ainsi va la vie :lol:

 

Je vais essayer de répondre un peu a tout.

 

1) Les Buts

 

Personnellement, j'ai toujours été un fan de Berba mais il a complètement perdu ma confiance en 2 ans chez nous. Je suis content qu'il marque des buts et j'admets que je lui reprochais de ne pas être notre buteur mais malgré tout je reste sur ma faim. Combien d'occasion rate il parfois même dans le petit carré pour pouvoir en mettre un. Je pense que si à la place de Berba c'était Drogba, ou Zlatan, ou Klose, ou Torres, ou Villa ou Ruud, ou Tony... soit un attaquant qu'un gros club se doit d'avoir aurait hérité des occasions que Berba a eu et bien je suis certain qu'il aurait minimum le double des stats que Berba a aujourd'hui, si pas plus.

 

2) On joue mal

 

Je vais te dire pourquoi on joue mal quand Berba joue, parce qu'il ne défend pas et ne se bat pas. Il ne presse quasi jamais, ne se positionne pas comme il le devrait et ne va jamais au duel mais fait un semblant de duel. En phase offensive, si une passe de coéquipier se dirige 2 mètres à coté de lui, il ne fait même pas l'effort pour la reprendre ou essayer de l'intercepter.

Je ne veux pas d'un Alan Smith ou d'un Tevez mais il y a un minimum syndicale de combativité qu'on est en droit d'attendre d'un joueur de ManUTD.

Il suffit qu'un joueur ne fasse pas correctement son boulot pour dérégler une équipe et encore plus a un poste aussi important.

 

3) La vitesse

 

Tu te flingue toi-même dans ce paragraphe. Zidane c'est un pur milieu offensif. Etre moins rapide voir lent n'est pas un problème puisqu'il fait jouer les autres. Scholes n'est pas des plus rapide non plus, Deco, Diego, Lampard etc... Mais je ne me souviens pas d'un attaquant lent qui ait fait une grande carrière mais je pense que cela peut exister si a coté de cela il a 2 ou trois qualité de classe mondial comme la finition, la puissance physique ou l'appel de balle.

 

4) Créatif

 

Sauf que c'est un attaquant et qu'un minimum de réussite devant le but lui est demandé et qu'un minimum d'engagement lui est demandé. Ce n'est pas d'un créatif que l'on a besoin mais d'un Serial-buteur a coté de Rooney pour dominer l'Europe.

[Norvegian]

Je vais essayer de répondre un peu a tout.

 

1) Les Buts

 

Personnellement, j'ai toujours été un fan de Berba mais il a complètement perdu ma confiance en 2 ans chez nous. Je suis content qu'il marque des buts et j'admets que je lui reprochais de ne pas être notre buteur mais malgré tout je reste sur ma faim. Combien d'occasion rate il parfois même dans le petit carré pour pouvoir en mettre un. Je pense que si à la place de Berba c'était Drogba, ou Zlatan, ou Klose, ou Torres, ou Villa ou Ruud, ou Tony... soit un attaquant qu'un gros club se doit d'avoir aurait hérité des occasions que Berba a eu et bien je suis certain qu'il aurait minimum le double des stats que Berba a aujourd'hui, si pas plus.

 

2) On joue mal

 

Je vais te dire pourquoi on joue mal quand Berba joue, parce qu'il ne défend pas et ne se bat pas. Il ne presse quasi jamais, ne se positionne pas comme il le devrait et ne va jamais au duel mais fait un semblant de duel. En phase offensive, si une passe de coéquipier se dirige 2 mètres à coté de lui, il ne fait même pas l'effort pour la reprendre ou essayer de l'intercepter.

Je ne veux pas d'un Alan Smith ou d'un Tevez mais il y a un minimum syndicale de combativité qu'on est en droit d'attendre d'un joueur de ManUTD.

Il suffit qu'un joueur ne fasse pas correctement son boulot pour dérégler une équipe et encore plus a un poste aussi important.

 

3) La vitesse

 

Tu te flingue toi-même dans ce paragraphe. Zidane c'est un pur milieu offensif. Etre moins rapide voir lent n'est pas un problème puisqu'il fait jouer les autres. Scholes n'est pas des plus rapide non plus, Deco, Diego, Lampard etc... Mais je ne me souviens pas d'un attaquant lent qui ait fait une grande carrière mais je pense que cela peut exister si a coté de cela il a 2 ou trois qualité de classe mondial comme la finition, la puissance physique ou l'appel de balle.

 

4) Créatif

 

Sauf que c'est un attaquant et qu'un minimum de réussite devant le but lui est demandé et qu'un minimum d'engagement lui est demandé. Ce n'est pas d'un créatif que l'on a besoin mais d'un Serial-buteur a coté de Rooney pour dominer l'Europe.

 

 

C'est bien d'avoir mis des chiffres ce sera plus facile pour répondre .....

 

 

1/ On a l'impression que tu n'avais jamais vu jouer Berbatov avant son arrivée chez nous , si en achetant Berbatov Ferguson voulait un sérial Buteur , alors Ferguson est une grosse tanche ( ce qui n'est pas le cas , tu le sais comme moi ). Tu fais partie des gens qui sont persuadé que Berbatov est un sérial buteur hors cela n'a jamais été le cas et ce ne le sera jamais ..........Alors faite votre deuille de se voeux pieu et passez à autrechose ......

 

Que vous soyez pas d'accord avec le recrutement de Berbatov ok , mais critiquez Ferguson et pas Berbatov .......

 

 

2/ Je trouve que c'est pas vrai tout simplement, alors ok Berbatov ne fait pas un pressing à la Rooney ou à la Tevez mais il défends et il est très souvent dans les couloirs de passe de la défense afin de gêner la relance adverse ( regarde son dernier match et tu verras que j'ai raison ....)

 

 

3/ Alors encore une fois c'est pas parce que vous comprenez pas que je me contredis ........ quand je fais le parallèle avec Zidane c'est pour parler de joueur créatif qui compense leurs manques de vitesse par une très bonne vision du jeu et une énorme qualité technique ...... Alors lisez correctement avec de sortir des anêries ..... ça vous changera !!!! Et si tu crois encore que Berbatov agit comme un attaquant sur le terrain alors qu'il lance la quasi totalité de nos phases offensives et qu'il revient au milieu pour récupérer les ballons , c'est que tu regardes pas correctement les matchs......

 

4/ 9 matchs 7 buts .................... Je pense que ferguson sait exactement le rôle qu'il veut faire jouer à Berbatov et qu'il sait mieux que toi ou moi ce dont l'équipe a besoin non ? Après Ferguson peut se tromper c'est sur ( Owen ) mais sur les stats but - passes décisives / matchs , je pense que Berbatov a parfaitement sa place dans l'équipe ......

 

Alors au lieu de demander des aberrations genre deux attaquants à 50 buts chacun , trouve moi un duo offensif en europe qui a un de ses attaquants à 23 buts et regarde à combien est l'autre ...... et tu verras que Berbatov avec ses 10 buts est très bien placé ................. d'autant plus que les buts de Berbatov ont été quelques fois décisifs .......

 

Ne pas aimer berbatov est ton droit le plus absolue mais dire n'importe quoi ne rends pas plus crédible tes propos ......

[Bunny-Tsukino]

C'est peut-être qu'une mauvaise impression, mais j'ai l'impression que beaucoup de gens demandent à Berbatov d'être un deuxième Rooney, non ?

"Il marque pas assez, il court pas assez, il défend pas assez", etc ...

 

Moi je suis contente que Berba ait un autre profil, ça apporte de la diversité dans notre jeu.

 

Combien d'occasion rate il parfois même dans le petit carré pour pouvoir en mettre un. Je pense que si à la place de Berba c'était Drogba, ou Zlatan, ou Klose, ou Torres, ou Villa ou Ruud, ou Tony... soit un attaquant qu'un gros club se doit d'avoir aurait hérité des occasions que Berba a eu et bien je suis certain qu'il aurait minimum le double des stats que Berba a aujourd'hui, si pas plus.

Tous les attaquants que tu as sorti sont ou ont été des premiers attaquants dans leur grosse équipe. Berba lui n'est que deuxième attaquant ... Vous voudriez la copie conforme de Rooney qui plante aussi 25 buts par saison mais c'est pas possible ...

[peshko]

C'est peut-être qu'une mauvaise impression, mais j'ai l'impression que beaucoup de gens demandent à Berbatov d'être un deuxième Rooney, non ?

"Il marque pas assez, il court pas assez, il défend pas assez", etc ...

 

Moi je suis contente que Berba ait un autre profil, ça apporte de la diversité dans notre jeu.

 

 

Tous les attaquants que tu as sorti sont ou ont été des premiers attaquants dans leur grosse équipe. Berba lui n'est que deuxième attaquant ... Vous voudriez la copie conforme de Rooney qui plante aussi 25 buts par saison mais c'est pas possible ...

 

Pour moi c'est possible mais il faut :

 

1) Que Berba joue (en effet il est très difficile de marquer quand on est sur le banc )

2) Que les autres de l'équipe donnent à Berba ne serait ce que le tiers des passes qu'il leur donne! Et même si Berbatov en loupe la moitié il pourra finir l'année à 20-25 buts.

3) Que Berba récupère un peu de confiance et de réussite mais cela ne peut venir que si 1 et 2 sont réunis

 

Quand je vous le nombre de passes décisives qu'il fait (après il est vrai que quand les autres vendanges des occasions nettes cela ne peut pas augmenter les stats)....

 

Et pour preuve : durant ses deux années à Tothenam : il a marqué 12 et 15 buts en PL et Robbie Keane en a marqué 11 et 15 ...et le nombre total de buts a été de 23 pour Berba et de 22 et 23 pour Keane!!!

 

Impressionnant, non?

[Norvegian]

Pour moi c'est possible mais il faut :

 

1) Que Berba joue (en effet il est très difficile de marquer quand on est sur le banc )

2) Que les autres de l'équipe donnent à Berba ne serait ce que le tiers des passes qu'il leur donne! Et même si Berbatov en loupe la moitié il pourra finir l'année à 20-25 buts.

3) Que Berba récupère un peu de confiance et de réussite mais cela ne peut venir que si 1 et 2 sont réunis

 

Quand je vous le nombre de passes décisives qu'il fait (après il est vrai que quand les autres vendanges des occasions nettes cela ne peut pas augmenter les stats)....

 

Et pour preuve : durant ses deux années à Tothenam : il a marqué 12 et 15 buts en PL et Robbie Keane en a marqué 11 et 15 ...et le nombre total de buts a été de 23 pour Berba et de 22 et 23 pour Keane!!!

 

Impressionnant, non?

 

 

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[Shalali]

C'est bien d'avoir mis des chiffres ce sera plus facile pour répondre .....

 

 

1/ On a l'impression que tu n'avais jamais vu jouer Berbatov avant son arrivée chez nous , si en achetant Berbatov Ferguson voulait un sérial Buteur , alors Ferguson est une grosse tanche ( ce qui n'est pas le cas , tu le sais comme moi ). Tu fais partie des gens qui sont persuadé que Berbatov est un sérial buteur hors cela n'a jamais été le cas et ce ne le sera jamais ..........Alors faite votre deuille de se voeux pieu et passez à autrechose ......

 

Que vous soyez pas d'accord avec le recrutement de Berbatov ok , mais critiquez Ferguson et pas Berbatov .......

 

 

2/ Je trouve que c'est pas vrai tout simplement, alors ok Berbatov ne fait pas un pressing à la Rooney ou à la Tevez mais il défends et il est très souvent dans les couloirs de passe de la défense afin de gêner la relance adverse ( regarde son dernier match et tu verras que j'ai raison ....)

 

 

3/ Alors encore une fois c'est pas parce que vous comprenez pas que je me contredis ........ quand je fais le parallèle avec Zidane c'est pour parler de joueur créatif qui compense leurs manques de vitesse par une très bonne vision du jeu et une énorme qualité technique ...... Alors lisez correctement avec de sortir des anêries ..... ça vous changera !!!! Et si tu crois encore que Berbatov agit comme un attaquant sur le terrain alors qu'il lance la quasi totalité de nos phases offensives et qu'il revient au milieu pour récupérer les ballons , c'est que tu regardes pas correctement les matchs......

 

4/ 9 matchs 7 buts .................... Je pense que ferguson sait exactement le rôle qu'il veut faire jouer à Berbatov et qu'il sait mieux que toi ou moi ce dont l'équipe a besoin non ? Après Ferguson peut se tromper c'est sur ( Owen ) mais sur les stats but - passes décisives / matchs , je pense que Berbatov a parfaitement sa place dans l'équipe ......

 

Alors au lieu de demander des aberrations genre deux attaquants à 50 buts chacun , trouve moi un duo offensif en europe qui a un de ses attaquants à 23 buts et regarde à combien est l'autre ...... et tu verras que Berbatov avec ses 10 buts est très bien placé ................. d'autant plus que les buts de Berbatov ont été quelques fois décisifs .......

 

Ne pas aimer berbatov est ton droit le plus absolue mais dire n'importe quoi ne rends pas plus crédible tes propos ......

 

Alors je résume, je suis un âne, je suis incapable de te comprendre etc...etc...

 

1) Cela fait des années que je vois jouer Berba et c'est bien pour cela que je voulais qu'il vienne chez nous. Simple question, qui Berbatov devait remplacer dans l'effectif? Dans quel contexte?

Alors je vais expliquer par a+b. SAF a longtemps hésité entre Huntelaar et Berbatov pour le poste de BUTEUR, Huntelaar c'est un milieu offensif? Non. C'était l'un ou l'autre pour le même poste.

On avait besoin d'un buteur grand et fort de la tête parce que nos centre ne servait trop souvent à rien.

Et Maintenant les chiffres.

 

98-99 CSKA Sofia 1 11 3

99-00 CSKA Sofia 1 27 14

00-01(jan) CSKA Sofia 1 12 8

00-01 Bayer Leverkusen 1 6 0

01-02 Bayer Leverkusen 1 24 7 C1 11 2

02-03 Bayer Leverkusen 1 24 4 C1 7 2

03-04 Bayer Leverkusen 1 33 16

04-05 Bayer Leverkusen 1 33 21 C1 10 5

05-06 Bayer Leverkusen 1 34 21

06-07 Tottenham Hotspur 1 33 12 C3 8 7

07-08 Tottenham Hotspur 1 36 15 C3 8 5

08-09 Tottenham Hotspur 1 1 0

08-09 Manchester United 1 31 9 C1 9 4

 

A Leverkusen c'était pas le buteur? A Tottenham, 15 but en Pl et 5 en c3. On peut donc logiquement déduire que c'est un buteur et qu'il devrait normalement marquer encore plus de but chez nous qu'a Tottenham. Et c'est bien pour cela qu'il n'est pas titulaire indiscutable.

 

2) Ok, je regarde le dernier match, mais toi regarde ses 10 derniers match et tu verras que j'ai raison. J'ai une autre idée. Regardons son prochain match. A part faire une fausse défense en trottinant vers le ballon qui sont souvent déporté sur le flanc pour la relance il fait quoi défensivement? Il ne bouche rien du tout ou à peine, en de trop rare occasion.

 

3) Je n'ai jamais nier les qualité de Berbatov mais comme tu dis, il agit comme un milieu offensif et ca ne devrait pas être le cas c'est bien cela que je lui reproche. Ce n'est pas Zidane non plus même si il se la joue comme si. Et a te lire, on a l'impression qu'il est à la base de toute nos actions. Je ne savais pas qu'on lançait le jeu de l'attaque...Le plus drôle c'est quand tu dis qu'il revient pour récupérer les ballons. Que dire face à ce mensonge d'amour aveugle.

 

4) Revoilà le coup des stats de buts alors que quand il ne marque pas il ne faut pas faire attention à ces stats. Belle hypocrisie dont je parlais.

 

De plus "un attaquant de 25 buts avec un autre." Mais je croyais que Berbatov n'en n'était pas un???

 

Le soucis aussi c'est que Rooney a marqué pas mal voir plus sans Berbatov. Heureusement pour nous que Rooney est dans la forme de sa vie sinon crois moi que l'on aurait les attaquants les moins productifs de ses 20 dernières années. Le fait est que sans Rooney, on est loin cette saison et si il se blesse et bien il n'y a personne capable de reprendre la baraque devant.

Berba n'est pas capable de prendre le rôle qu'on lui destinait, il a évolué ou régressé dans un espèce de MO soutient d'attaque dont on a pas besoin.

 

Ses 9 buts, et bien avec tout le temps de jeu qu'il a et toutes les occasions de marquer qui lui on été donnée je trouve ces 9 buts très faible. Laissons une fois trois match d'affilé à Owen en pointe avec Rooney je pense qu'on sera surpris et que le duo que j'attend ne sera pas une utopie.

 

 

Pour finir,j'en ai marre qu'on décrédibilise les propos d'autrui en disant qu'il "dis n'importe quoi" sous prétexte qu'il émet un avis différents du tiens. J'ai avancé des arguments, pris des exemples, donné des explications.

 

Je pense moi que ce concours d'amour du club pousse les gens comme toi à la bêtises des propos et à l'aveuglement qui amène la disparition de toute critique constructive des qu'elle ne va pas dans ton sens. La preuve en est avec les expressions "tu dis que des âneries", "tu dis n'importe quoi", "tu n'y connais rien", etc...

 

Ce genre de phrase est typique de gens qui manque d'éducation, de conversation, d'échange avec autrui. Le plus drôle étant " lisez correctement", je dirais plutôt écris correctement et clairement. Cela ne m'étonne pas. Tu t'embrouilles au travers du monde que tu te créé.

 

Et enfin j'en ai fini avec toi, je ne discute plus avec des gens condescendant (voir les phrases). Je dirais regardons la fin de saison et qui vivra verra.

Modifié le 23 février 2010 par Shalali

[peshko]

Alors je résume, je suis un âne, je suis incapable de te comprendre etc...etc...

 

1) Cela fait des années que je vois jouer Berba et c'est bien pour cela que je voulais qu'il vienne chez nous. Simple question, qui Berbatov devait remplacer dans l'effectif? Dans quel contexte?

Alors je vais expliquer par a+b. SAF a longtemps hésité entre Huntelaar et Berbatov pour le poste de BUTEUR, Huntelaar c'est un milieu offensif? Non. C'était l'un ou l'autre pour le même poste.

On avait besoin d'un buteur grand et fort de la tête parce que nos centre ne servait trop souvent à rien.

Et Maintenant les chiffres.

 

98-99 CSKA Sofia 1 11 3

99-00 CSKA Sofia 1 27 14

00-01(jan) CSKA Sofia 1 12 8

00-01 Bayer Leverkusen 1 6 0

01-02 Bayer Leverkusen 1 24 7 C1 11 2

02-03 Bayer Leverkusen 1 24 4 C1 7 2

03-04 Bayer Leverkusen 1 33 16

04-05 Bayer Leverkusen 1 33 21 C1 10 5

05-06 Bayer Leverkusen 1 34 21

06-07 Tottenham Hotspur 1 33 12 C3 8 7

07-08 Tottenham Hotspur 1 36 15 C3 8 5

08-09 Tottenham Hotspur 1 1 0

08-09 Manchester United 1 31 9 C1 9 4

 

A Leverkusen c'était pas le buteur? A Tottenham, 15 but en Pl et 5 en c3. On peut donc logiquement déduire que c'est un buteur et qu'il devrait normalement marquer encore plus de but chez nous qu'a Tottenham. Et c'est bien pour cela qu'il n'est pas titulaire indiscutable.

 

2) Ok, je regarde le dernier match, mais toi regarde ses 10 derniers match et tu verras que j'ai raison. J'ai une autre idée. Regardons son prochain match. A part faire une fausse défense en trottinant vers le ballon qui sont souvent déporté sur le flanc pour la relance il fait quoi défensivement? Il ne bouche rien du tout ou à peine, en de trop rare occasion.

 

3) Je n'ai jamais nier les qualité de Berbatov mais comme tu dis, il agit comme un milieu offensif et ca ne devrait pas être le cas c'est bien cela que je lui reproche. Ce n'est pas Zidane non plus même si il se la joue comme si. Et a te lire, on a l'impression qu'il est à la base de toute nos actions. Je ne savais pas qu'on lançait le jeu de l'attaque...Le plus drôle c'est quand tu dis qu'il revient pour récupérer les ballons. Que dire face à ce mensonge d'amour aveugle.

 

4) Revoilà le coup des stats de buts alors que quand il ne marque pas il ne faut pas faire attention à ces stats. Belle hypocrisie dont je parlais.

 

De plus "un attaquant de 25 buts avec un autre." Mais je croyais que Berbatov n'en n'était pas un???

 

Le soucis aussi c'est que Rooney a marqué pas mal voir plus sans Berbatov. Heureusement pour nous que Rooney est dans la forme de sa vie sinon crois moi que l'on aurait les attaquants les moins productifs de ses 20 dernières années. Le fait est que sans Rooney, on est loin cette saison et si il se blesse et bien il n'y a personne capable de reprendre la baraque devant.

Berba n'est pas capable de prendre le rôle qu'on lui destinait, il a évoluer ou régresse dans un espèce de MO soutient d'attaque dont on a pas besoin.

 

Ses 9 buts, et bien avec tout le temps de jeu qu'il a et toute les occasions de marquer qui lui on été donnée je trouve ces 9 buts très faible. Laissons une fois trois match d'affilé à Owen en pointe avec Rooney je pense qu'on sera surpris et que le duo que j'attend ne sera pas une utopie.

 

 

Pour finir parce que j'en ai marre qu'on décrédibilise les propos d'autrui en disant qu'il "dis n'importe quoi" sous prétexte qu'il émet un avis différents du tient. J'ai avancé des arguments, pris des exemples, donné des explications.

 

Je pense moi que ce concour d'amour du club pousse les gens comme toi à la bétises des propos et à l'aveuglement qui amène la disparition de toute critique constructive des quel ne va pas dans ton sens. La preuve en est avec les expressions "tu dis que des âneries", "tu dis n'importe quoi", "tu n'y connais rien", etc...

 

Ce genre de phrase est typique de gens qui manque d'éducation, de conversation, d'échange avec autrui. Le plus drôle étant " lisez correctement", je dirais plutôt écris correctement et clairement. Cela ne m'étonne pas. Tu t'embrouilles au travers du monde que tu te crées.

 

Et enfin j'en ai fini avec toi, je ne discute plus avec des gens condescendant (voir les phrases). Je dirais regardons la fin de saison et qui vivra verra.

 

Bon, ok je voudrais aussi remettre des choses au clair : je suis bulgare et supporter du CSKA Sofia depuis l'âge de 3 ans... Je supporte Manchester depuis la victoire en coupes de coupes en 1991. Crois-moi je suis les perf de Berbatov depuis qu'il avait 18 ans au CSKA et qu'il a failli se faire lyncher par les supportes après un match contre les grands rivaux de Levski durant lequel il raté 6-7 occasions nettes (il avait 18 ans à peine) et Levski a gagné 1-0 avec un seul tir!!!

 

Après la rencontre il a pleuré quand les supporters l'ont agressé verbalement à la sortie. Et heureusement que sa mère était là ce n'est pas une blague).

 

Il a failli arrêter le football à cette occasion, heureusement qu'il a été acheté par Leverkusen.

 

Après, à Lerverkusen il a été pendant deux trois ans dans l'ombre de Ulf Kirsten et il a même été surnommé par les supporters de Lverkusen "Tueur de Chances", tellement il ratait!!!

 

Mais il a aussi développé son intelligence de jeu sa technique et sa vision.

 

Donc :

 

1) Il n'est pas un buteur (comme RVN ou Huntelaar ou Owen ou d'autres) cela est une évidence

2) Il est attaquant - un des plus techniques et intelligents au monde capable aussi bien de marquer que de créer un nombre incalculable d'occasion nettes pour ses coéquipiers ou d'organiser des attaques

 

Quand tu di que SAF a hésité entre lui et Huntelaa : tu dois avoir tes sources pour être aussi affirmatif mais supposons que cela soit vrai : cela veut juste dire que SAF a hésité entredeux profils (un pur consommateur buteur comme RVN ou un créatif) et il a choisi.. le créatif

Je peux te donner d'autres exemples de joueurs : un certain Teddy Sheringhma : il n'était pas exemple de rapidité mais il plantait des buts sans pour autant être "une machine à buts"

 

Donc, en conclusion : Berbatov est un attaquant qui peut/doit marquer des buts d'un ratio "raisonnable" entre 15-20 par année et qui doit créer des occasions et donner une autre dimension du jeu.

 

Et comme je l'i dit au dessus : il faut aussi qu'on lui donne du temps de jeu et des passes pou qu'il marque!!!

 

Une fois que cela sera compris les discussions eront moins vaines et comportant moins d'attaques personnelles entre les membres du forum!!!

 

N'empêche que les anti Berbatov doivent comprendre quel est son rôle exactement car sinon cela restera un dialogue de sourds!!!!!

 

et un autre exemple : denis bergkamp : il marquait mais n'était pas buteur ....

en revanche c'était un génie

[Shalali]

Bon, ok je voudrais aussi remettre des choses au clair : je suis bulgare et supporter du CSKA Sofia depuis l'âge de 3 ans... Je supporte Manchester depuis la victoire en coupes de coupes en 1991. Crois-moi je suis les perf de Berbatov depuis qu'il avait 18 ans au CSKA et qu'il a failli se faire lyncher par les supportes après un match contre les grands rivaux de Levski durant lequel il raté 6-7 occasions nettes (il avait 18 ans à peine) et Levski a gagné 1-0 avec un seul tir!!!

 

Après la rencontre il a pleuré quand les supporters l'ont agressé verbalement à la sortie. Et heureusement que sa mère était là ce n'est pas une blague).

 

Il a failli arrêter le football à cette occasion, heureusement qu'il a été acheté par Leverkusen.

 

Après, à Lerverkusen il a été pendant deux trois ans dans l'ombre de Ulf Kirsten et il a même été surnommé par les supporters de Lverkusen "Tueur de Chances", tellement il ratait!!!

 

Mais il a aussi développé son intelligence de jeu sa technique et sa vision.

 

Donc :

 

1) Il n'est pas un buteur (comme RVN ou Huntelaar ou Owen ou d'autres) cela est une évidence

2) Il est attaquant - un des plus techniques et intelligents au monde capable aussi bien de marquer que de créer un nombre incalculable d'occasion nettes pour ses coéquipiers ou d'organiser des attaques

 

Quand tu di que SAF a hésité entre lui et Huntelaa : tu dois avoir tes sources pour être aussi affirmatif mais supposons que cela soit vrai : cela veut juste dire que SAF a hésité entredeux profils (un pur consommateur buteur comme RVN ou un créatif) et il a choisi.. le créatif

Je peux te donner d'autres exemples de joueurs : un certain Teddy Sheringhma : il n'était pas exemple de rapidité mais il plantait des buts sans pour autant être "une machine à buts"

 

Donc, en conclusion : Berbatov est un attaquant qui peut/doit marquer des buts d'un ratio "raisonnable" entre 15-20 par année et qui doit créer des occasions et donner une autre dimension du jeu.

 

Et comme je l'i dit au dessus : il faut aussi qu'on lui donne du temps de jeu et des passes pou qu'il marque!!!

 

Une fois que cela sera compris les discussions eront moins vaines et comportant moins d'attaques personnelles entre les membres du forum!!!

 

N'empêche que les anti Berbatov doivent comprendre quel est son rôle exactement car sinon cela restera un dialogue de sourds!!!!!

 

et un autre exemple : denis bergkamp : il marquait mais n'était pas buteur ....

en revanche c'était un génie

Je pense alors qu'il y a une belle erreur de casting. Je ne suis pas anti Berbatov mais force est de reconnaitre que ses prestations ne sont pas aussi exceptionnel que certains veulent faire croire.

 

Même si il n'est pas un buteur, je suis en droit comme n'importe quel supportère d'attendre un meilleur taux de réussite devant le goal parce que justement je sais qu'il en est capable ou qu'un autre ferait mieux.

 

Je pense à l'équipe et non au joueur et son profil, enfin, le profil que tu me décris n'est pas intéressant. On a besoin d'une autre finisseur pas d'un créatif.

Le milieu est bourré de joueur capable de passe magique comme Scholes, Giggs, Carrick ou fletcher. Nous on rate beaucoup trop d'occasion. Si Berbatov ne remplis pas se rôle il n'a rien a faire au club aussi triste ou injuste que soit son histoire.

Modifié le 23 février 2010 par Shalali

[peshko]

Je pense alors qu'il y a une belle erreur de casting. Je ne suis pas anti Berbatov mais force est de reconnaitre que ses prestations ne sont pas aussi exceptionnel que certains veulent faire croire.

 

Même si il n'est pas un buteur, je suis en droit comme n'importe quel supportère d'attendre un meilleur taux de réussite devant le goal parce que justement je sais qu'il en est capable ou qu'un autre ferait mieux.

 

Je pense à l'équipe et non au joueur et son profil, enfin, le profil que tu me décris n'est pas intéressant. On a besoin d'une autre finisseur pas d'un créatif.

Le milieu est bourré de joueur capable de passe magique comme Scholes, Giggs, Carrick ou fletcher. Nous on rate beaucoup trop d'occasion. Si Berbatov ne remplis pas se rôle il n'a rien a faire au club aussi triste ou injuste que soit son histoire.

Bon bah cela me fait plaisir de voir que tu connais certainement mieux le foot et les besoins de United que SAF.... Tu as tout mon respect!!!!

 

Juste une petite précision :

 

Si tu as fait des études de statistiques tu sais ce que c'est une distribution normale. les attaquants dans le monde suivent cette distribution :

 

1) Il y a un petit nombre d'attaquants finisseurs (RVN, Inzaghin Gerd Muller, OLE etc.). Ils savent où ils doivent être au bon moment et ils ne font que marquer marquer marquer...

2) Il y a une grande masse d'attaquants présentant des atouts différents (puissance, vitesse, technique, combativité : Raul, Rooney, Owen,Drogba, Torres, Vila,Tevez, Henry et j'en passe et des meilleurs) certains combinés d'autres non. Certains joueurs ayant plus la qualité de finisseurs d'autres non tellement mais chacun pouvant être qualifié d'un très très grand attaquant

3) De l'autre côté un tout aussi petit nombre de joueurs "non standard" : Cantona, Bergkamp, Sheringham et aussi Berbatov dont le rôle est de marquer un peu mais surtout de faire la différence par un jeu "non standard". Après, c'est sûr que chaque joueur à son profil particulier, Berba n'a pas le mental d'acier de Cantona, cela est sûr.

 

Pour qu'une équipe gagne elle a besoin d'attaquants de type 1 ou 2 (1 et 2 c'est parfait).

 

pour qu'une équipe gagne et soit une équipe qui fait rêver elle e besoin d'n attaquant de type 3.

 

C'est l'otpion que SAF a prise.

 

Maintenant, tu dois avoir raison : il est trop stupide SAF!!!!

[Marvin]

Bon bah cela me fait plaisir de voir que tu connais certainement mieux le foot et les besoins de United que SAF.... Tu as tout mon respect!!!!

 

Juste une petite précision :

 

Si tu as fait des études de statistiques tu sais ce que c'est une distribution normale. les attaquants dans le monde suivent cette distribution :

 

1) Il y a un petit nombre d'attaquants finisseurs (RVN, Inzaghin Gerd Muller, OLE etc.). Ils savent où ils doivent être au bon moment et ils ne font que marquer marquer marquer...

2) Il y a une grande masse d'attaquants présentant des atouts différents (puissance, vitesse, technique, combativité : Raul, Rooney, Owen,Drogba, Torres, Vila,Tevez, Henry et j'en passe et des meilleurs) certains combinés d'autres non. Certains joueurs ayant plus la qualité de finisseurs d'autres non tellement mais chacun pouvant être qualifié d'un très très grand attaquant

3) De l'autre côté un tout aussi petit nombre de joueurs "non standard" : Cantona, Bergkamp, Sheringham et aussi Berbatov dont le rôle est de marquer un peu mais surtout de faire la différence par un jeu "non standard". Après, c'est sûr que chaque joueur à son profil particulier, Berba n'a pas le mental d'acier de Cantona, cela est sûr.

 

Pour qu'une équipe gagne elle a besoin d'attaquants de type 1 ou 2 (1 et 2 c'est parfait).

 

pour qu'une équipe gagne et soit une équipe qui fait rêver elle e besoin d'n attaquant de type 3.

 

C'est l'otpion que SAF a prise.

 

Maintenant, tu dois avoir raison : il est trop stupide SAF!!!!

 

+ 100

 

Je suis sûr que le profil que désirait SAF à United était un "Cantona bis". Entre guillemet car c'est un peu minimaliste. Un joueur technique avec une grande intelligence de jeu. Bien sûr qu'il n'a pas le mental du King mais la confiance ça se travaille et c'est en jouant qu'on la gagne...

 

[Norvegian]

Alors je résume, je suis un âne, je suis incapable de te comprendre etc...etc...

 

 

Ben c'est pas avec ce post que tu démontres le contraire mais je te répondrais correctement après le match ...... Bon match

[Shalali]

Bon bah cela me fait plaisir de voir que tu connais certainement mieux le foot et les besoins de United que SAF.... Tu as tout mon respect!!!!

 

Juste une petite précision :

 

Si tu as fait des études de statistiques tu sais ce que c'est une distribution normale. les attaquants dans le monde suivent cette distribution :

 

1) Il y a un petit nombre d'attaquants finisseurs (RVN, Inzaghin Gerd Muller, OLE etc.). Ils savent où ils doivent être au bon moment et ils ne font que marquer marquer marquer...

2) Il y a une grande masse d'attaquants présentant des atouts différents (puissance, vitesse, technique, combativité : Raul, Rooney, Owen,Drogba, Torres, Vila,Tevez, Henry et j'en passe et des meilleurs) certains combinés d'autres non. Certains joueurs ayant plus la qualité de finisseurs d'autres non tellement mais chacun pouvant être qualifié d'un très très grand attaquant

3) De l'autre côté un tout aussi petit nombre de joueurs "non standard" : Cantona, Bergkamp, Sheringham et aussi Berbatov dont le rôle est de marquer un peu mais surtout de faire la différence par un jeu "non standard". Après, c'est sûr que chaque joueur à son profil particulier, Berba n'a pas le mental d'acier de Cantona, cela est sûr.

 

Pour qu'une équipe gagne elle a besoin d'attaquants de type 1 ou 2 (1 et 2 c'est parfait).

 

pour qu'une équipe gagne et soit une équipe qui fait rêver elle e besoin d'n attaquant de type 3.

 

C'est l'otpion que SAF a prise.

 

Maintenant, tu dois avoir raison : il est trop stupide SAF!!!!

 

Je te croyais plus malin que les autres mais ta dernière phrase viens de me prouver le contraire. De plus, ton classement d'attaquant ne tiens pratiquement pas la route. Suffit de comparer les joueur que tu cite dans leur catégorie pour bien comprendre qu'ils sont complètements différents.

 

Ben c'est pas avec ce post que tu démontres le contraire mais je te répondrais correctement après le match ...... Bon match

Je n'ai pas su voir tout le match, seulement les 20 dernières minutes et le but ...d'Owen... J'vais voir si je peux le revoir en entier pour être juste.

[Ole Gunnar Solskjaer]

Un Berbatov beaucoup plus mobile, mieux dans ses chaussettes encore, il est sur les 2 premiers buts, un trio magique ce soir.

[NormanSin]

Berba qui reste sur 2 matchs très correct, qu'il continue comme ça et il fera taire ses detracteurs (dont je fais partie)

[symon]

Ca va devenir difficile à critiquer tout ça.

[Gerrard_8]

Ca va devenir difficile à critiquer tout ça.

 

Cela te prouve bien que ceux qui ont critiqués Berbatov sur certains points sont capables de reconnaître quand ce dernier commence à devenir plus régulier, plus impliqué dans ses matchs etc etc.

 

NormanSin a le mérite de l'avouer...Combien ont avoués pour Nani ? On a avoué en mettant toujours une condition.

 

Il n'y a aucun Anti Berbatov. Juste des gens qui ont pu le critiquer sur certains points le tout en étant constructif. Nani, c'est différent.

[symon]

Cela te prouve bien que ceux qui ont critiqués Berbatov sur certains points sont capables de reconnaître quand ce dernier commence à devenir plus régulier, plus impliqué dans ses matchs etc etc.

 

NormanSin a le mérite de l'avouer...Combien ont avoués pour Nani ? On a avoué en mettant toujours une condition.

 

Il n'y a aucun Anti Berbatov. Juste des gens qui ont pu le critiquer sur certains points le tout en étant constructif. Nani, c'est différent.

Chacun son avis, je ne dis pas que tous ceux qui critiquent le bulgare sont "anit-Berba", mais il y en quand même, j'èspère juste que maintenant tout le monde se rendra compte de l'importance et de l'impact qu'il a dans l'équipe.

Pour ce qui est de Nani, je suppose que je dois le prendre personnellement et je répondais en te disant que j'ai arrêté de critiquer Nani tout simplement parce qu'il a enfin fait ce que je lui reprochais, je suis toujours pas fan mais bon, je lui ai toujours reproché son manque de perspicacité et le fait qu'il réflechissais pas assez et il a l'air d'avoir bien compris où était ses défauts et grâce à ça il s'est amélioré et je peux que l'en féliciter.

De toute façon, je peux dire n'importe quoi, je serais toujours considéré comme l'Anti Nani et je peux pas totalement vous blamer, je l'ai bien cherché

Et je serais quand même jamais fan de lui. (Comme ce fut le cas pour Ronaldo)

 

[peshko]

Je te croyais plus malin que les autres mais ta dernière phrase viens de me prouver le contraire. De plus, ton classement d'attaquant ne tiens pratiquement pas la route. Suffit de comparer les joueur que tu cite dans leur catégorie pour bien comprendre qu'ils sont complètements différents.

 

 

Je n'ai pas su voir tout le match, seulement les 20 dernières minutes et le but ...d'Owen... J'vais voir si je peux le revoir en entier pour être juste.

 

Désolé, je ne voulais pas me montrer désobligeant mais j'ai trouvé fort "erreur de casting, profil pas intéressant etc."

 

Je n'ai jamais dit que les performances de Berbaov étaient exceptionnelles mai que c'est un joueur exceptionnel qui pour l'instant réalise des prestations assez bonnes compte tenu de ses blessures et des choix tactiques de SAF sur beaucoup des derniers matchs.

 

Enfin, on pourra discuter dans un autre topic de mon classement des attaquants mais je ne vois pas en quoi les attaquants sont différents, ils sont classés en fonction de ler caractéristique principale : RVN, INZAGHI = renards des surfaces, buteurs pur, consommateurs. Cantona, Berkamp, Berbatov - jooueurs non standard, les autres attaquants (avant-centres) avec chacun des atouts différents mas aucn d'eux ne peutêtre définicomme renard des surfaces ou jooueur non standard.

[Captain Britain]

Plutôt d'accord avec la typologie de peshko.

[Gerrard_8]

Chacun son avis, je ne dis pas que tous ceux qui critiquent le bulgare sont "anit-Berba", mais il y en quand même, j'èspère juste que maintenant tout le monde se rendra compte de l'importance et de l'impact qu'il a dans l'équipe.

Pour ce qui est de Nani, je suppose que je dois le prendre personnellement et je répondais en te disant que j'ai arrêté de critiquer Nani tout simplement parce qu'il a enfin fait ce que je lui reprochais, je suis toujours pas fan mais bon, je lui ai toujours reproché son manque de perspicacité et le fait qu'il réflechissais pas assez et il a l'air d'avoir bien compris où était ses défauts et grâce à ça il s'est amélioré et je peux que l'en féliciter.

De toute façon, je peux dire n'importe quoi, je serais toujours considéré comme l'Anti Nani et je peux pas totalement vous blamer, je l'ai bien cherché

Et je serais quand même jamais fan de lui. (Comme ce fut le cas pour Ronaldo)

 

C'est exactement ce que je te disais à l'époque. Que le fait que tu n'apprécies pas Nani n'est pas lié à ses performances...C'est un joueur latin et techniquement pas mauvais. C'est la seule et unique raison qui te pousse à ne pas l'apprécier...Tu viens de le dire toi même. Même s'il devient bon, plus régulier, plus intelligent dans le jeu, plus collectif, tu ne seras jamais fan de lui.

 

Pourquoi? Car il est portugais , pas britannique. Possède une qualité technique , qui aux yeux de gens comme toi, veut dire de suite qu'il est un joueur individualiste et qui manque de physique. Or un joueur technique peut très bien être un joueur collectif et robuste. Et pas forcément qu'une " danseuse " simulatrice comme certains le disent.

 

Donc les raisons pour lesquelles tu n'aimes pas Nani sont extra-sportives, c'est dont à partir de là que je peux clairement de taxer d'Anti Nani, toi qui refusait que je te colle cette étiquette. Mais ne t'étonne pas si tu es considéré comme l'Anti Nani, tes posts le prouvent et les raisons pour lesquelles tu ne l'aimes pas, le prouvent également.

 

Je pense que tu en a jamais rien eu à foutre des performances de Nani sur le terrain ...Tu as utilisé le fait qu'il était irrégulier, parfois individualiste pour le descendre mais la réalité est tout autre. Il est portugais, latin donc danseur et simulateur. Désolé du HS.

Modifié le 23 février 2010 par Rooney_8

[NormanSin]

Ca va devenir difficile à critiquer tout ça.

 

Mais c'est qu'il est content le petit symon, bravo

 

Chacun son avis, je ne dis pas que tous ceux qui critiquent le bulgare sont "anit-Berba", mais il y en quand même, j'èspère juste que maintenant tout le monde se rendra compte de l'importance et de l'impact qu'il a dans l'équipe.

Pour ce qui est de Nani, je suppose que je dois le prendre personnellement et je répondais en te disant que j'ai arrêté de critiquer Nani tout simplement parce qu'il a enfin fait ce que je lui reprochais, je suis toujours pas fan mais bon, je lui ai toujours reproché son manque de perspicacité et le fait qu'il réflechissais pas assez et il a l'air d'avoir bien compris où était ses défauts et grâce à ça il s'est amélioré et je peux que l'en féliciter.

De toute façon, je peux dire n'importe quoi, je serais toujours considéré comme l'Anti Nani et je peux pas totalement vous blamer, je l'ai bien cherché

Et je serais quand même jamais fan de lui. (Comme ce fut le cas pour Ronaldo)

 

Nous savons presque tous que berba peut être très important pour l'équipe et qu'il peut avoir un gros impact et justement c'est ce qu'on critiquait, c'est le fait qu'il n'avait pas cet impact attendu. Comme je l'ai dit, on savait presque tous de quoi berbatov était capable mais on n'était pas satisfait de son rendement sachant qu'il pouvait faire mieu. Maintenant ca fait 2 matchs qu'il est à 80-85% de son potentiel et on est quasiment tous satisfait de cet apport là. Pourvu que ça dure, car ce qu'on lui reprochait aussi, c'est son irrégularité...

[Norvegian]

Alors je résume, je suis un âne, je suis incapable de te comprendre etc...etc...

 

1) Cela fait des années que je vois jouer Berba et c'est bien pour cela que je voulais qu'il vienne chez nous. Simple question, qui Berbatov devait remplacer dans l'effectif? Dans quel contexte?

Alors je vais expliquer par a+b. SAF a longtemps hésité entre Huntelaar et Berbatov pour le poste de BUTEUR, Huntelaar c'est un milieu offensif? Non. C'était l'un ou l'autre pour le même poste.

On avait besoin d'un buteur grand et fort de la tête parce que nos centre ne servait trop souvent à rien.

Et Maintenant les chiffres.

 

98-99 CSKA Sofia 1 11 3

99-00 CSKA Sofia 1 27 14

00-01(jan) CSKA Sofia 1 12 8

00-01 Bayer Leverkusen 1 6 0

01-02 Bayer Leverkusen 1 24 7 C1 11 2

02-03 Bayer Leverkusen 1 24 4 C1 7 2

03-04 Bayer Leverkusen 1 33 16

04-05 Bayer Leverkusen 1 33 21 C1 10 5

05-06 Bayer Leverkusen 1 34 21

06-07 Tottenham Hotspur 1 33 12 C3 8 7

07-08 Tottenham Hotspur 1 36 15 C3 8 5

08-09 Tottenham Hotspur 1 1 0

08-09 Manchester United 1 31 9 C1 9 4

 

A Leverkusen c'était pas le buteur? A Tottenham, 15 but en Pl et 5 en c3. On peut donc logiquement déduire que c'est un buteur et qu'il devrait normalement marquer encore plus de but chez nous qu'a Tottenham. Et c'est bien pour cela qu'il n'est pas titulaire indiscutable.

 

2) Ok, je regarde le dernier match, mais toi regarde ses 10 derniers match et tu verras que j'ai raison. J'ai une autre idée. Regardons son prochain match. A part faire une fausse défense en trottinant vers le ballon qui sont souvent déporté sur le flanc pour la relance il fait quoi défensivement? Il ne bouche rien du tout ou à peine, en de trop rare occasion.

 

3) Je n'ai jamais nier les qualité de Berbatov mais comme tu dis, il agit comme un milieu offensif et ca ne devrait pas être le cas c'est bien cela que je lui reproche. Ce n'est pas Zidane non plus même si il se la joue comme si. Et a te lire, on a l'impression qu'il est à la base de toute nos actions. Je ne savais pas qu'on lançait le jeu de l'attaque...Le plus drôle c'est quand tu dis qu'il revient pour récupérer les ballons. Que dire face à ce mensonge d'amour aveugle.

 

4) Revoilà le coup des stats de buts alors que quand il ne marque pas il ne faut pas faire attention à ces stats. Belle hypocrisie dont je parlais.

 

De plus "un attaquant de 25 buts avec un autre." Mais je croyais que Berbatov n'en n'était pas un???

 

Le soucis aussi c'est que Rooney a marqué pas mal voir plus sans Berbatov. Heureusement pour nous que Rooney est dans la forme de sa vie sinon crois moi que l'on aurait les attaquants les moins productifs de ses 20 dernières années. Le fait est que sans Rooney, on est loin cette saison et si il se blesse et bien il n'y a personne capable de reprendre la baraque devant.

Berba n'est pas capable de prendre le rôle qu'on lui destinait, il a évolué ou régressé dans un espèce de MO soutient d'attaque dont on a pas besoin.

 

Ses 9 buts, et bien avec tout le temps de jeu qu'il a et toutes les occasions de marquer qui lui on été donnée je trouve ces 9 buts très faible. Laissons une fois trois match d'affilé à Owen en pointe avec Rooney je pense qu'on sera surpris et que le duo que j'attend ne sera pas une utopie.

 

 

Pour finir,j'en ai marre qu'on décrédibilise les propos d'autrui en disant qu'il "dis n'importe quoi" sous prétexte qu'il émet un avis différents du tiens. J'ai avancé des arguments, pris des exemples, donné des explications.

 

Je pense moi que ce concours d'amour du club pousse les gens comme toi à la bêtises des propos et à l'aveuglement qui amène la disparition de toute critique constructive des qu'elle ne va pas dans ton sens. La preuve en est avec les expressions "tu dis que des âneries", "tu dis n'importe quoi", "tu n'y connais rien", etc...

 

Ce genre de phrase est typique de gens qui manque d'éducation, de conversation, d'échange avec autrui. Le plus drôle étant " lisez correctement", je dirais plutôt écris correctement et clairement. Cela ne m'étonne pas. Tu t'embrouilles au travers du monde que tu te créé.

 

Et enfin j'en ai fini avec toi, je ne discute plus avec des gens condescendant (voir les phrases). Je dirais regardons la fin de saison et qui vivra verra.

 

 

Bon alors parlons peu ( on peut toujours y croire ) parlons bien .

 

 

1/ Excuse moi mais mis à part 2 saisons à leverkusen ou il est à 21 buts ...... sachant que leverkusen jouait exclusivement que pour lui ........( un peu comme Tottenham ) , il est loin d'avoir des stats de sérial buteur ....... Et il y a une grande différence entre jouer à Leverkusen et Tottenham et jouer à United. Et ton concept du il met 15 buts à Tottenham donc il doit en mettre plus à United c'est complètement foireux comme théorie car ça repose sur rien sinon Keane aurait du reussir à Pool par exemple ...... surtout que lors de sa première saison l'équipe jouait pour CR et la deuxième l'équipe joue pour Rooney ........ Alors remballe tes chiffres ça démontre rien .......

 

 

2/ Je crois que le match de ce soir démontre encore plus que tu es à coté de la plaque mais ça me fait plaisir de voir Berbatov te montrer personnellement combien tu es à coté de tes pompes ........ et crois moi si je regarde à nouveau les 10 derniers matchs de Berbatov , je ne verrais que des buts ou des passes qui lances des actions de but !!!! Donc à ta place je vérifierais mes infos car tu t'enfonces tout seul là ........

 

 

3/ La vrai vie c'est pas PES ou FM ........ Et oui dans le vrai football parfois les attaquants redescendent pour pouvoir exprimer leurs qualités techniques et de vision du jeu ........ Alors un attaquant c'est fait pour marquer et un défenseur pour défendre donc Vidic est une burne car parfois il marque sur corner alors que c'est le boulot des attaquants de marquer ........ Et ben *****, voila la théorie de ***** encore une fois ........ Berbatov participe à la construction des offensive que ce soit en étant à la fin de l'action ou au début et c'est quand même son rôle non ? ............... si ça te défrise j'y peux rien ......

 

 

4/ Oh *****, j'arrive pas à comprendre comment vous faites pour pas capter un point aussi simple . Tu reproches à Berbatov de ne pas marquer et je te démontre le contraire par A+B. Maintenant les pros Berbatov comme tu dis , qu'est ce que tu veux qu'on fasse et qu'on dise ...... pour nous Berbatov même s'il marque pas il est important dans le jeu mais lorsqu'on nous sort que berbatov ne marque pas et que les chiffres disent le contraire ....... a part dire que tu sors encore une fois une ***** monumentale et te la montrer avec les chiffres ...... je vois pas ce qu'on peut dire d'autre ..... qu'il est important dans le jeu , regarde le match de Everton ou celui de ce soir .......

 

Berbatov a joué moins de match que Owen par exemple, il a été blessé pendant quasiment 2 mois à la fin de l'année, il a loupé pas mal de match du au choix tactique de Ferguson (4-5-1 en LDC) etc .... Et je trouve que si lui a tendance à donner des bons ballons à ses coéquipiers, lui par contre en a rarement ......... En plus c'est toi qui détermine qu'on en a pas besoin mais apparemment Ferguson pense que si ......... mais tu m'en veux pas je fais plus confiance à Ferguson sur ce genre de question ......

 

 

Je viens de lire la fin de ton post ( au passage, jolie psychologie de comptoir j'ai bien aimé le passage sur le monde que je me crée ) , alors avant que tu te mettes à pleurer, je vais être clair , tu as le droit de penser ce que tu veux et c'est pas moi qui t'en empecherai loin de là. Tu peux baver autant que tu veux sur Berbatov....... comme j'ai parfaitement le droit de le défendre de la façon dont je l'entends. Je reconnais que je suis un peu rentre dedans mais en même temps j'attends la même chose de mon interlocuteur si tu recherches un débat remplis de gentillesse et de compréhension va sur un forum de Belote ..........

 

Et pour être totalement clair et en terminer sur ce point, je suis très loin de t'avoir vraiment bousculé crois moi ..... je sais ce comment doser mes interventions suivant les arguments que j'ai en face et là pour le coup je suis très très loin d'avoir donné ma pleine mesure....... Alors tu peux quitter le débat avec ton air supérieur genre "vous êtes pas assez évoluer pour converser avec moi" mais j'appelle ça fuir et rien d'autre.......

 

 

En tout cas et pour revenir à un débat intéressant !!!!!!

 

Quel match de Berbatov ce soir !!!!!!!!!!!!!!!! j'espère qu'il va continuer sur sa lancée et cela dès la finale de Carling !!!!!!!

Modifié le 23 février 2010 par Norvegian

[Kebou]

Bon alors parlons peu ( on peut toujours y croire ) parlons bien .

 

 

1/ Excuse moi mais mis à part 2 saisons à leverkusen ou il est à 21 buts ...... sachant que leverkusen jouait exclusivement que pour lui ........( un peu comme Tottenham ) , il est loin d'avoir des stats de sérial buteur ....... Et il y a une grande différence entre jouer à Leverkusen et Tottenham et jouer à United. Et ton concept du il met 15 buts à Tottenham donc il doit en mettre plus à United c'est complètement foireux comme théorie car ça repose sur rien sinon Keane aurait du reussir à Pool par exemple ...... surtout que lors de sa première saison l'équipe jouait pour CR et la deuxième l'équipe joue pour Rooney ........ Alors remballe tes chiffres ça démontre rien .......

 

 

2/ Je crois que le match de ce soir démontre encore plus que tu es à coté de la plaque mais ça me fait plaisir de voir Berbatov te montrer personnellement combien tu es à coté de tes pompes ........ et crois moi si je regarde à nouveau les 10 derniers matchs de Berbatov , je ne verrais que des buts ou des passes qui lances des actions de but !!!! Donc à ta place je vérifierais mes infos car tu t'enfonces tout seul là ........

 

 

3/ La vrai vie c'est pas PES ou FM ........ Et oui dans le vrai football parfois les attaquants redescendent pour pouvoir exprimer leurs qualités techniques et de vision du jeu ........ Alors un attaquant c'est fait pour marquer et un défenseur pour défendre donc Vidic est une burne car parfois il marque sur corner alors que c'est le boulot des attaquants de marquer ........ Et ben *****, voila la théorie de ***** encore une fois ........ Berbatov participe à la construction des offensive que ce soit en étant à la fin de l'action ou au début et c'est quand même son rôle non ? ............... si ça te défrise j'y peux rien ......

 

 

4/ Oh *****, j'arrive pas à comprendre comment vous faites pour pas capter un point aussi simple . Tu reproches à Berbatov de ne pas marquer et je te démontre le contraire par A+B. Maintenant les pros Berbatov comme tu dis , qu'est ce que tu veux qu'on fasse et qu'on dise ...... pour nous Berbatov même s'il marque pas il est important dans le jeu mais lorsqu'on nous sort que berbatov ne marque pas et que les chiffres disent le contraire ....... a part dire que tu sors encore une fois une ***** monumentale et te la montrer avec les chiffres ...... je vois pas ce qu'on peut dire d'autre ..... qu'il est important dans le jeu , regarde le match de Everton ou celui de ce soir .......

 

Berbatov a joué moins de match que Owen par exemple, il a été blessé pendant quasiment 2 mois à la fin de l'année, il a loupé pas mal de match du au choix tactique de Ferguson (4-5-1 en LDC) etc .... Et je trouve que si lui a tendance à donner des bons ballons à ses coéquipiers, lui par contre en a rarement ......... En plus c'est toi qui détermine qu'on en a pas besoin mais apparemment Ferguson pense que si ......... mais tu m'en veux pas je fais plus confiance à Ferguson sur ce genre de question ......

 

 

Je viens de lire la fin de ton post ( au passage, jolie psychologie de comptoir j'ai bien aimé le passage sur le monde que je me crée ) , alors avant que tu te mettes à pleurer, je vais être clair , tu as le droit de penser ce que tu veux et c'est pas moi qui t'en empecherai loin de là. Tu peux baver autant que tu veux sur Berbatov....... comme j'ai parfaitement le droit de le défendre de la façon dont je l'entends. Je reconnais que je suis un peu rentre dedans mais en même temps j'attends la même chose de mon interlocuteur si tu recherches un débat remplis de gentillesse et de compréhension va sur un forum de Belote ..........

Et pour être totalement clair et en terminer sur ce point, je suis très loin de t'avoir vraiment bousculé crois moi ..... je sais ce comment doser mes interventions suivant les arguments que j'ai en face et là pour le coup je suis très très loin d'avoir donné ma pleine mesure....... Alors tu peux quitter le débat avec ton air supérieur genre "vous êtes pas assez évoluer pour converser avec moi" mais j'appelle ça fuir et rien d'autre.......

 

 

En tout cas et pour revenir à un débat intéressant !!!!!!

 

Quel match de Berbatov ce soir !!!!!!!!!!!!!!!! j'espère qu'il va continuer sur sa lancée et cela dès la finale de Carling !!!!!!!

 

Tu veux du débat intéressant? Ok, qu'est-ce que t'as contre la belote?

 

Plus sérieusement, Berba est très bon en ce moment, et j'en viens à me demander s'il ne mériterai pas d'être aligné avec Roo contre le Milan?

Modifié le 23 février 2010 par Kebou

[symon]

C'est exactement ce que je te disais à l'époque. Que le fait que tu n'apprécies pas Nani n'est pas lié à ses performances...C'est un joueur latin et techniquement pas mauvais. C'est la seule et unique raison qui te pousse à ne pas l'apprécier...Tu viens de le dire toi même. Même s'il devient bon, plus régulier, plus intelligent dans le jeu, plus collectif, tu ne seras jamais fan de lui.

 

Pourquoi? Car il est portugais , pas britannique. Possède une qualité technique , qui aux yeux de gens comme toi, veut dire de suite qu'il est un joueur individualiste et qui manque de physique. Or un joueur technique peut très bien être un joueur collectif et robuste. Et pas forcément qu'une " danseuse " simulatrice comme certains le disent.

 

Donc les raisons pour lesquelles tu n'aimes pas Nani sont extra-sportives, c'est dont à partir de là que je peux clairement de taxer d'Anti Nani, toi qui refusait que je te colle cette étiquette. Mais ne t'étonne pas si tu es considéré comme l'Anti Nani, tes posts le prouvent et les raisons pour lesquelles tu ne l'aimes pas, le prouvent également.

 

Je pense que tu en a jamais rien eu à foutre des performances de Nani sur le terrain ...Tu as utilisé le fait qu'il était irrégulier, parfois individualiste pour le descendre mais la réalité est tout autre. Il est portugais, latin donc danseur et simulateur. Désolé du HS.

Je t'ai répondu sur le topic approprié.

[Norvegian]

Tu veux du débat intéressant? Ok, qu'est-ce que t'as contre la belote?

Plus sérieusement, Berba est très bon en ce moment, et j'en viens à me demander s'il ne mériterai pas d'être aligné avec Roo contre le Milan?

 

 

Absolument rien mise à part le fait que je sois un joueur complètement a ***** ........ c'est une discipline pleine de stratégie :lol: