Jonathan Evans [35]

[oaziz]

Je semble être tombé sur le fan club pas de bol pour moi

 

Plus sérieusement je parle de mon avis global sur le joueur pas sur un match. Sinon sur la saison dernière je l'ai expliqué plus haut ce n'était pas très dur de finir meilleur défenseur de Mu au vu des absences et de la blessure de vidic.

 

On a des avis différent et on ne perçoit pas le jour de la même manière tant mieux on aura l'occasion d'en débattre pour le reste de la saison j'espère me tromper.

 

PS: Ferdinandn et Evans ont quand même un profil assez ressemblant pour moi ça manque clairement de mordant même si techniquement et au niveau de la relance c'est bon.

[Jiminy]

A mon sens, Evan c'est le mélange de Vida et Ferdinand.

Plus un impact physique, et un jeu aérien similaire au serbe, et une facilité technique et un placement plus haut semblable à l'anglais.

[oaziz]

A mon sens, Evan c'est le mélange de Vida et Ferdinand.

Plus un impact physique, et un jeu aérien similaire au serbe, et une facilité technique et un placement plus haut semblable à l'anglais.

 

Le mêle impact physique le jeu aérien et que vidic en forme ? Sérieux j'ai l'impression que je ne regarde pas les mêmes matches que vous les gars :ppppp

Bref on aura le temps de débattre de ses performances vu le culte que lui vaut SAF on le verra souvent cette saison à votre plus grand bonheur héhé .

[Jiminy]

Le mêle impact physique le jeu aérien et que vidic en forme ? Sérieux j'ai l'impression que je ne regarde pas les mêmes matches que vous les gars :ppppp

Bref on aura le temps de débattre de ses performances vu le culte que lui vaut SAF on le verra souvent cette saison à votre plus grand bonheur héhé .

 

C'est aussi ce que c'était dit Drogba en 2009

[Red Eye]

Un impact "similaire" ne veut pas dire "identique" ^^

Et non, moi la saison dernière, je n'ai pas trouvé la défense totalement à la ramasse. Jones a eu de bonnes périodes, Ferdinand sa pire saison ? Je ne pense pas, j'ai même trouvé qu'il avait été bon par rapport aux précédentes saisons.

Smalling aussi a eu de bonnes périodes, mais ses blessures ne l'ont pas aidés.

Vidic oui bon, il a vite été out.

Mais il ne faut pas être séléctif dans les choix des matchs. Tu as cité celui de Manchester City lors du drame. Mais quid de ce Community Shield ? Le match où Jones et Evans éclaboussent le terrain d'une certaine classe défensive, alors que Ferdinand et Vidic en première période, n'avaient pas particulièrement brillés.

[Red-Devil7]

C'est aussi ce que c'était dit Drogba en 2009

 

Faut pas confondre freefight et impact physique.

 

Si l'on s'y attarde, on ne le verra plus jamais faire d'interventions aériennes comme celle là, ou de tacles au sol comme sur Holden.Il a nettoyé son jeu de ces mauvais gestes qui font qu'il était souvent borderline. Aujourd'hui, Evans est à mon sens le défenseur le plus propre de PL avec Agger.

 

Ce changement tient à mon avis en 2 points:

-Une grande qualité mentale qui lui a permis de se remettre en cause dans ce genre de cas. Qui lui a aussi permis de se relever de quelques cartons malheureux et idiots.

-Une meilleure confiance en ses qualités de défenseur. Quand je repense à l'une de ses interventions l'année dernière où il tacle le ballon en qualité de dernier défenseur juste devant son vis à vis, à 20m du but, et avorte l'attaque, c'est du grand art. Il fut un temps, lui aurait paru plus simple d'arracher la jambe de l'adversaire. Je caricature, mais Evans défend bien plus avec son cerveau, sa concentration et sa lecture du jeu, désormais. C'est ce qui me fait croire qu'il a tout pour être le patron de la défense dès aujourd'hui à plus forte raison après le départ de Ferdinand.

 

Toute proportion gardée, je lui trouve du Nesta dans le style. Intelligent, élégant et efficace à la relance, mais aussi capable de coups durs mais réguliers pour intervenir dans les pieds de l'attaquant adverse. Je mise gros sur lui à court, moyen et long terme.

Modifié le 21 septembre 2012 par Red-Devil7

[oaziz]

Un impact "similaire" ne veut pas dire "identique" ^^

Et non, moi la saison dernière, je n'ai pas trouvé la défense totalement à la ramasse. Jones a eu de bonnes périodes, Ferdinand sa pire saison ? Je ne pense pas, j'ai même trouvé qu'il avait été bon par rapport aux précédentes saisons.

Smalling aussi a eu de bonnes périodes, mais ses blessures ne l'ont pas aidés.

Vidic oui bon, il a vite été out.

Mais il ne faut pas être séléctif dans les choix des matchs. Tu as cité celui de Manchester City lors du drame. Mais quid de ce Community Shield ? Le match où Jones et Evans éclaboussent le terrain d'une certaine classe défensive, alors que Ferdinand et Vidic en première période, n'avaient pas particulièrement brillés.

 

 

Mais non je n'ai pas cité ce match là pour l'amour de dieu

Je n'ai pas trouvé une vidéo du but de balotelli toute seule c'est pour ça que j'ai mis le résumé. C'était juste pour illustrer ses érrements ,son style défensif pour mieux illustrer ma pensée, Je ne prends pas ce match en referéence tout le monde peut passer à coté un jour.

 

Il peut faire des bons matches mais moi je doute de son niveau à long terme .

[pj harvey]

C'est aussi ce que c'était dit Drogba en 2009

Sans parler du pauvre Stuart Holden.

[Red Eye]

Mais non je n'ai pas cité ce match là pour l'amour de dieu

Je n'ai pas trouvé une vidéo du but de balotelli toute seule c'est pour ça que j'ai mis le résumé. C'était juste pour illustrer ses érrements ,son style défensif pour mieux illustrer ma pensée, Je ne prends pas ce match en referéence tout le monde peut passer à coté un jour.

 

Il peut faire des bons matches mais moi je doute de son niveau à long terme .

 

Bah en gros, tu veux dire que tu le cites. Surtout que tu dis, que n'importe qui peut passer à coté de son match. Mais quid alors d'une action ? Je rappelle qu'Evans avait été bon en première période.

Non, mais je peux concevoir que tu aies des doutes sur lui compte tenu de sa grosse période vide après la saison 2008/2009, mais moi, j'ai été convaincu par son dernier exercice.

Et même sans prendre de comparaison par rapport aux autres défenseurs de l'équipe, c'est assez facile de voir qu'il est bon. Il est facilement capable de renfermer un attaquant sur le coté, de le prendre le ballon de manière, de faire de bonnes interceptions. Tout ça, il le fait lui-même, et ce n'est pas parce que les autres défenseurs sont en chaise roulante qu'il l'effectue, mais bien parce qu'il a totalement le niveau pour jouer à Manchester United sur sa saison passée. Et ne faisons pas comme certains journalistes qui diraient: "Il a été en surrégime" une expression que je trouve fort douteuse ma foi. (Attention ! Avant qu'on ne me saute à la gorge, je n'ai dit de personne qu'il avait dit cela, hein ! ^^)

Modifié le 21 septembre 2012 par Red Eye

[oaziz]

Bah en gros, tu veux dire que tu le cites. Surtout que tu dis, que n'importe qui peut passer à coté de son match. Mais quid alors d'une action ? Je rappelle qu'Evans avait été bon en première période.

Non, mais je peux concevoir que tu aies des doutes sur lui compte tenu de sa grosse période vide après la saison 2008/2009, mais moi, j'ai été convaincu par son dernier exercice.

Et même sans prendre de comparaison par rapport aux autres défenseurs de l'équipe, c'est assez facile de voir qu'il est bon. Il est facilement capable de renfermer un attaquant sur le coté, de le prendre le ballon de manière, de faire de bonnes interceptions. Tout ça, il le fait lui-même, et ce n'est pas parce que les autres défenseurs sont en chaise roulante qu'il l'effectue, mais bien parce qu'il a totalement le niveau pour jouer à Manchester United sur sa saison passée. Et ne faisons pas comme certains journalistes qui diraient: "Il a été en surrégime" une expression que je trouve fort douteuse ma foi. (Attention ! Avant qu'on ne me saute à la gorge, je n'ai dit de personne qu'il avait dit cela, hein ! ^^)

 

 

Je voulais juste dire qu'il ne colle pas assez son défenseur un peu comme ferdinand qui avec l'âge laisse beaucoup de liberté à son défenseur .

Et le premier exemple qui me vient à l'esprit c'est le but de Demba ba l'année dernière comme le premier exemple qui m'est venu à l'esprit c'est le but de Balotelli .

 

Après c'est une remaque que je fais souvent mais il y a certaine actions qui te marquent plus que d'autres.

 

Concernant l'avenir j'ai beaucoup plus foi en Smalling et Jones qu'en Evans . Ferdinand est pour moi presque cramé il remplit son rôle de guide , je préfère même voir Evans le remplacer actuellement Et Vidic doit retrouver ses sessations.

 

 

Ce qui est sûr c'est qu'on est bien loin du Mu solide impressionant défensivement des saisons antérieures.

[Red Eye]

Oui, mais une solidité défensive ne se forge pas forcément uniquement via la défense en elle-même. Le milieu de terrain doit défendre efficacement la défense, aujourd'hui, je ne vois que la paire Carrick-Anderson qui puisse défendre parfaitement au niveau défensif, avec un bon équilibre entre le duel physique, et la science du jeu.

 

Pour revenir à Evans, le but n'est pas de coller non plus l'adversaire. La chose qui ne doit pas arriver, c'est que l'attaquant trouve une possibilité de frappe ou de passe qui mettrait davantage en péril la défense. De la même façon, toutes proportions gardées, Carrick ne met pas beaucoup de pression sur son adversaire non plus. Mais il ne lui donne pas de solutions pour avancer.

[oaziz]

Oui, mais une solidité défensive ne se forge pas forcément uniquement via la défense en elle-même. Le milieu de terrain doit défendre efficacement la défense, aujourd'hui, je ne vois que la paire Carrick-Anderson qui puisse défendre parfaitement au niveau défensif, avec un bon équilibre entre le duel physique, et la science du jeu.

 

Pour revenir à Evans, le but n'est pas de coller non plus l'adversaire. La chose qui ne doit pas arriver, c'est que l'attaquant trouve une possibilité de frappe ou de passe qui mettrait davantage en péril la défense. De la même façon, toutes proportions gardées, Carrick ne met pas beaucoup de pression sur son adversaire non plus. Mais il ne lui donne pas de solutions pour avancer.

 

Non mais coller pas laisser tirer marquer apelle ça comme tu veux hein pas le regarde quoi comme l'ami ferdinand

 

 

Sinon je suis d'accord sur le fait que le milieu de terrain n'aide pas beaucoup la défense et que ça fait longtemps qu'on a pas réussi à trouver l'équilibre dans ce compartiment aussi.

PS: T'es fan de carick aussi je comprends mieux

Modifié le 21 septembre 2012 par oaziz

[Red Eye]

Bah là, moi je vois Ferdinand, pas Evans. D'ailleurs, notre numéro 5 a tenté de bloquer l'angle de frappe via son placement, mais ça a foiré, et ça arrive.

J'aime beaucoup Carrick oui, mais des joueurs physiques qui vont au contact comme Anderson, je les aime bien aussi ^^

[oaziz]

Bah là, moi je vois Ferdinand, pas Evans. D'ailleurs, notre numéro 5 a tenté de bloquer l'angle de frappe via son placement, mais ça a foiré, et ça arrive.

J'aime beaucoup Carrick oui, mais des joueurs physiques qui vont au contact comme Anderson, je les aime bien aussi ^^

 

Je peux te remettre le but de balotelli où Evans est à deux mètres et regarde le centreur lol

C'était pour illsutrer encore une fois.

Sinon dans un milieu à deux je ne sais pas si on peut se permettre le luxe d'avoir un gars comme carick.

[fredlong]

PS: T'es fan de carick aussi je comprends mieux

 

En même temps, comment ne pas être fan de Carrick? C'est quasiment ce qui se fait de mieux en PL actuellement (je pense à Arteta aussi qui joue un rôle similaire à Arsenal aujourd'hui).

C'est un type de joueur qui se fait rare. Il faut prier pour que Michael ne se blesse pas cette saison (je touche du bois).

Typiquement le joueur qu'on ne remarque pas assez et sous estimé dans son apport dans le jeu. Un homme de l'ombre quoi.

[oaziz]

Moi je trouve qu'il rate beaucoup de passes bizarement pour son niveau technique , il se place bien certe mais d'une lenteur .

Donc expliquez moi nos difficultés défensives l'année dernière si elles ne viennent ni de carick ni de EVANS qui sont irreprochable d'où peuvent elles provenir ( à part de mon c**)

[pj harvey]

Une question Oaziz, le joueur que tu décris c'est Evans, ou Robert Huth ?

[fredlong]

d'où peuvent elles provenir ( à part de mon c**)

 

Nice, lol

Déjà, pour moi, la solidité défensive passe nécessairement par un back four régulier. Et malheureusement, en raison des blessures répétitives, on a dû passé une bonne partie de la saison dernière avec un back four fluctuant car non fixe (l'apogée étant la compo dégueulasse contre Blackburn avec Carrick et Evra dans l'axe).

Pour autant, je ne serai pas aussi catégorique que toi. On a eu une période faste avec Rio et Evans dans l'axe, De Gea prenant de plus en plus d'assurance.

Le seul point noir, véritablement, c'était le couloir de gauche avec les errances défensives d'Evra.

 

Pour moi, comme l'a dit PJ plus haut, l'avenir de notre défense c'est la paire Evans - Smalling. Je n'ai pas vraiment le temps de développer, mais je lui vois toutes les qualités nécessaires (solidité dans les duels, au sol comme dans les airs, technique dans la relance, bonne lecture du jeu), et surtout une très grosse complémentarité.

[Andeerson]

Pour moi l'avenir c'est Jones - Smalling en défense avec Evans en 5 argentin (un peu le même rôle que Carrick actuellement mais encore plus dans le placement et anticipation en coupant les trajectoires).

[Red Eye]

Pour moi l'avenir c'est Jones - Smalling en défense avec Evans en 5 argentin (un peu le même rôle que Carrick actuellement mais encore plus dans le placement et anticipation en coupant les trajectoires).

 

Dans une défense à trois donc ?

[Andeerson]

Dans une défense à trois donc ?

 

 

Non une défense à 4, mais avec Evans dans le rôle de Carrick (avec effectivement en phase offensive une défense à trois)

 

De Gea

Rafael - Jones - Smalling - Fabio

Evans - Cleverley

Valencia - Kagawa - Nani

Welbeck

[Alruud]

Je suis vraiment perplexe qui il ait la qualité technique et la vision de jeu pour remplir un tel rôle. Avec tout le respect que j'ai pour Evans et les progrès qu'il a fait dans les relances, je ne le vois en rien occuper un poste de détonateur de nos offensives !!!

[Invité Lunatic]

O'Shea a parfois occupé ce poste, et ça a plutôt bien fonctionné dans le sens où ça n'a pas détérioré notre jeu. J'imagine que Evans ne peut que mieux faire quand on connait l'écart qui sépare les deux joueurs techniquement. Surtout que notre bien aimé numéro 6 est bien plus vif que son compère irlandais et dispose d'une bien meilleure lecture du jeu.

 

Nous qui manquons de vrai milieu défensif, Johnny pourrait finalement être cette "recrue" tant espérée à ce poste. à titre personnel, je préférerais le voir évoluer dans ce secteur de jeu plutôt que d'aligner Jones qui certes est bien plus percutant avec ses percées, mais qui accuse tout de même une déficience technique sur l'Irlandais qui est primordiale dans la construction du jeu.

 

Un Evans au milieu, libérerait complètement le tandem Kagawa-Cleverley qui pourra consacrer son énergie à la création, ce qui permettrait d'alimenter au mieux, le secteur offensif et notre jeu ne sera que meilleur.

 

Je pense que Sir Alex y songe, mais pour l'instant, il n'a pas trop la possibilité d'envisager cette option avec l'hécatombe de blessure qui s'abat sur nous depuis plusieurs années maintenant.

Une fois que Chris et Jonsy seront de nouveau aptes, cette alternative verra certainement le jour. Déjà parce qu'on doit maintenir nos défenseurs en forme, mais aussi pour exploiter les qualités d'Evans dans le jeu aérien notamment contre des équipe comme Stock où Norwich où Ferdinand et Vidic ne suffiront pas pour marquer tous les joueurs de grandes tailles que possède ces équipes. Un remake de ce que faisait avant Sir Alex avec O'Shea sauf que ce sera Evans quoi !

[Alruud]

Je pense que l'on y gagnerait plus à le maintenir dans l'axe en pensant au futur. On se plaint de faire du bricolage et encore une fois, on y va droit dedans. Il faut tout simplement recruter un spécialiste du poste qui aura cette faculté à bien défendre et apporter offensivement grâce notamment à un bon jeu long et une capacité à jouer entre les lignes !!!

 

Pour moi, Evans n'a pas ses capacités et dans le même cas O'Shea ne m'avait pas non plus convaincu. C'est un des postes les plus compliqués et faire du bricolage est juste un suicide. Pour son bien, laissons-le encore progresser dans un poste où il pourra devenir un incontournable. Je ne vois pas l'intérêt de stopper sa progression à part le pénaliser !!!

 

Si pour cette saison on est obligé de faire du bricolage à ce poste, je préfère largement opter pour Jones qui n'a pas encore totalement confirmé à un poste précis et reste encore dans la catégorie des polyvalents. Soyons intelligent et profitons de cette part d'inconnu chez le jeune anglais pour le lancer une bonne fois pour toute dans un rôle qu'il peut remplir et où l'on est en déficit. Et puis, le fait qu'il ait déjà évolué à ce poste est un plus non-négligeable !!!

 

Il a évidement des carences techniques mais physiquement et sa faculté à percuter par l'axe peut être un atout. Quoi qu'il en soit à ses cotés il faudra un joueur qui ait une vision de jeu au-dessus de la moyenne et une très bonne qualité de passe sinon nous aurons énormément de difficulté à la construction du jeu !!!

Modifié le 21 septembre 2012 par Alruud

[Invité Lunatic]

Rien ne nous interdit d'essayer, surtout contre des équipes réputées "petites", ça pourrait marcher.

Je pense qu'il a le profil et le bagage technique pour assurer à ce poste. à moins de vouloir d'un joueur physique d'une classe technique hors norme type Yaya Touré, mais c'est très rare d'en trouver sur le marché. Et si on en trouve, il sera certainement pas dans nos moyens.

 

Pour moi, ce milieu tant espéré pourrait être Fletcher mais rien ne nous indique qu'il retrouverait son niveau de forme qui a fait de lui un incontournable dans ce secteur. Evans ou Jones pourraient être la solution interne (Si on exclu Tunnicliffe), et personnellement ma préférance va pour le premier parce que Phil ne m'a guère convaincu à ce poste.

 

C'est peut être mon admiration pour ce bonhomme qui fait ça mais, je trouve que l'Irlandais a ce calme, cette classe et cette finesse balle au pied qui crée une différence non négligeable par rapport à l'Anglais. C'est pourquoi je le trouve bien plus adapté au poste. Après cela reste juste une impression puisqu'il n'y a jamais évolué.

Modifié le 21 septembre 2012 par Lunatic