Malodo

Mais donner l'exemple ce n'est pas spécialement être remobilisateur. Pour moi donner l'exemple c'est justement se battre, défendre, tenter, aller de l'avant et prendre les choses en main.

Quoi ? Je n'ai pas l'impression que tout le monde me déteste 😂 Je pense que les gens ont mieux à faire dans leurs vies que de détester quelqu'un parce qu'il ne partage pas ses avis sur un forum sur 2/3 sujets. Surtout que je n'ai vu personne me manquer de respect et que je n'ai manqué de respect à personne. Pardon si certain se sont sentis agressés par mes messages du coup, l'écriture peut parfois donner cette impression mais c'est pas du tout mon intention.

Ter Stegen j’ai l’impression qu’à Barcelone tout le monde le déteste C’est comme pour Maignan, ils ont été très fort mais aujourd’hui ça ressemble plus à un risque. Même si ça peut marcher. J’aime bien la rumeur Martinez, ça serait pas mal d’avoir plus de joueurs avec une forte personnalité dans ce groupe.

Pardon parce que c'est pas trop le sujet mais je ne suis vraiment pas d'accord avec ça. Lors de cette finale on créer très peu parce que nos offensifs ont très peu produit mais la défense et le double pivot ont largement su contenir Tottenham. On perd sur un csc lors de l'une de leurs très rares situations. Je ne comprend pas trop qu'on dise que Casemiro fait un mauvais match par exemple. Quand à Bruno il restait plus bas que d'habitude pour attirer les milieux adverses et exploiter l'espace laissé par les déplacements intérieurs de Mazraoui (ou les descentes de Amad pendant que Mazraoui prenait le couloir mais moins). Et ça marchait pas mal sauf que derrière on manquait de joueurs à lancer. Sinon Bruno est le joueur hors défenseur qui a touché le plus de ballon, le joueurs qui a fait le plus de tacles et le plus d'interceptions et le plus de duels aériens après Maguire (qui fait une super finale). C'est lui qui proposait le plus et qui créait le plus. C'est même celui qui a apporté le plus de danger après Amad alors qu'il montait peu. Et il a bien défendu tout le match. On peut surtout lui reprocher d'avoir raté trop de passes mais vu le peu de joueurs disponibles autour de lui et le peu d'appels pendant tout le match on peut être compréhensif. Tottenham a largement su verrouillé notre attaque mais c'est un des derniers fautifs.

C'est pas parce qu'ils sont bon dans le jeu qu'ils vont pas s'y améliorer. Et même athlétiquement ils peuvent progresser (Salah l'a fait depuis son arrivé à Liverpool). Sur pas mal d'aspect en vrai, un joueur n'est pas fini à 25 ans. Dembélé a aussi beaucoup progressé dans ses choix (avec et sans ballon) et sa gestion du tempo, il a atteint un excellent niveau à la création. De toute façon c'est difficile de prévoir la progression d'un joueur. Mais j'avais surtout l'impression que tu disais qu'après 25 tu ne progresses plus. Ça dépend quand même pas mal du profil de l'attaquant. Lukaku, Mbappé et Haaland font quasi tous les ans mieux que leurs xG Haaland jusqu'à l'année dernière c'est assez fou. Alors que Cavani lui effectivement il marquait beaucoup surtout par sa faculté à se procurer beaucoup d'occasions (par son jeu d'appel incroyable notamment) et marquait souvent moins que ses xG. Le xG c'est une une réussite moyenne sur une situation. C'est normal que les meilleurs finisseurs soient au dessus. Après si tu regardes toutes ses stats avancées ya des trucs encourageants. https://fbref.com/en/players/6afaebf2/scout/365_m1/Bryan-Mbeumo-Scouting-Report Et puis même si je le connais pas il à l'air d'avoir une aisance technique qui ferait du bien à notre attaque. Ce groupe manque de finesse technique. Mais bon je ne l'ai vu que sur des vidéos compiles de la saison, la probabilité que je le vois plus beau qu'il ne l'est est élevée.

Bon alors il n'est pas parfait du tout mais il a évidement beaucoup plus de qualités que de défauts. Moi perso sur le terrain je vois un joueur très collectif, spontané, qui sa bat sur le terrain, qui s'engage, qui prend les choses en main, joue vers l'avant et déteste la défaite. Qu'il montre des signes de frustration n'enlève pas ça, surtout qu'elle est très loin d'être toujours déplacée.

Ça nous rappelle l'exemplarité de notre Roy Keane

Ba si parce que tu dis qu'il ne montre pas l'exemple. Alors qu'il le fait. Sur beaucoup de points, sur quasiment tous, il est exemplaire.

Après ça c’est considéré qu’on recruterait ce joueur uniquement sur son nombre de buts marqués. J’ose espérer que ce n’est pas le cas. Ne peuvent pas faire mieux carrément ? T’as vu la progression de Dembélé cette saison à 28 ans ? C’est large le sport, surtout le sport collectif, ça englobe beaucoup de chose. Je vois pas trop pourquoi ces stats te dérangent ou te fais penser que c’est de la jouer expert. Savoir la dangerosité d’une action en regardant le bilan des joueurs qui se sont retrouvés dans cette situation je trouve ça intéressant perso pour l’exemple des xG

Je suis d’accord, le but n’était pas spécialement de défendre les choix Amorim mais de trouver des explications à notre saison plus crédibles que le manque d’envi. Je trouve qu’il y a en a pas mal. Sinon ça va Lindelof et Shaw ont très peu joué. Faut pas non plus faire passer Bruno pour un joueur qui défend pas pour de rares fois ou sa frustration lui fait perdre sa concentration défensive. Il en est tout le contraire. C’est même tous les ans un des joueurs qui court le plus de PL. Déjà je ne trouve pas du tout que Bruno a fait une finale dégueulasse, assez loin de là. Vous parlez aussi beaucoup comme si on avait que 30M de budget et qu’on avait pas de quoi recruter. Même pour parler de renouvellement de l’effectif … On manque justement de profil comme lui. On a surtout bien plus besoin de recruter là où on a des carences que de renouveler l’effectif. Je ne comprends pas trop la logique de ton message. On est pas bon avec un joueur qui performe plus que les autres alors il faut le vendre parce qu’il y a une belle offre ? Moi je pense qu’on ira pas loin en vendant nos meilleurs joueurs. Surtout pas parce qu’il va avoir 31 ans alors qu’il ne montre aucun signe de chute. C’est largement exagéré de dire qu’on manque de liquidité alors qu’on peut recruter plus que 80% du championnat. Que 99% du monde. Même si on voulait tous les vendre ça ne dépend pas que de nous. Sancho, Shaw ou Casemiro sont invendables s’ils n’acceptent pas de baisser leurs salaires. Faudrait trouver des prêts si on veut limiter l’impact de leur salaire.

Non mais faut arrêter de toujours tout résumer à ça. Ca fait plus de 10 ans qu’on entend parler du manque d’envi des joueurs et de la nécessité de renouveler l’effectif alors que l’effectif a été renouvelé plusieurs fois tout comme les coachs, les staffs, les dirigeants… Comme si d’ailleurs en vendant Bruno on allait faire table rase, non mais n’importe quoi On en a eu des joueurs qui ont montré des limites dans leurs engagements aux entraînements et sur le terrain et on va peut être en récupérer cet été d’ailleurs mais ils n’étaient pas dans le groupe de janvier à mai. C'est même le contraire et Amorim a écarté Rashford par principe alors que ses points forts nous auraient fait bcp de bien vu les manques qu’on y a montré. Et Amorim a probablement eu raison, ce n’est pas une critique. On a galéré parce que le coach a fait des choix forts par promesse d’avenir qui nous ont coûté cher cette saison surtout avec sa volonté d’entrainer les joueurs à jouer avec son système qui n’était pourtant pas adapté à l’effectif. Et parce qu’on a eu un paquet de blessés et notamment des joueurs qu’on a perdu au moment où ils commençaient à montrer un niveau vraiment intéressant (Amad, De Ligt et Zirkzee en tête) Et parce qu’on a favorisé l’Europa League dans les dernières semaines. Et aussi parce que oui, même s’il ne sont pas nul, on a des joueurs trop moyens dans une compétition de plus en plus relevé. Et surtout on a trop de carences avec des profils de joueurs qui manquent.

Ba je ne vois vraiment pas de quels joueurs tu veux parler

C’est évident que pour moi si Hojlund a peur de Bruno alors le danois n’est vraiment pas fait pour le monde professionnel mais en fait je ne vois même pas où tu vas chercher ça. Sinon clairement pour moi tu parles de quelqu’un d’autre. Ce n’est possible autrement. On va en championship avec des joueurs qui ont faim mais qui ne savent pas joueur au foot. Qui manque d’envie là sur le terrain chez nos attaquants du coup ? Qui ne se donne pas ? Bruno ? Garnacho ? Hojlund ? Zirkzee ? Amad ? Perso j’en vois pas. Vous vous plongez dans une narrative de problèmes de comportements qui ne marche pas avec le groupe actuel. Lors de cette demie saison avec Amorim on a bien plus manqué de qualités que d’envie.

En fait je pense qu'on est pas d'accord sur ce qu'est 100M en PL. Et globalement je trouve que tu es en décalage avec la valeur des joueurs aujourd'hui. J'en vois dire qu'il faut recruter 3 bons joueurs avec cet argent ... Ben c'est pas gagné. Un bon joueur reconnu c'est bien plus que 30M. Mais il touche plus que ça actuellement non ? Non mais laisse. Ils veulent un joueur qui se bat sur le terrain, qui a du caractère, qui préfère le club à l'argent et qui a un niveau international mais ils ne veulent plus du seul joueur de l'effectif qui coche toutes les cases. Et tout est bon pour le critiquer.

Au retour le PSG s'en sort bien quand même contre Liverpool. Pareil contre Aston Villa. Et pareil contre Arsenal. Ils ont surclassé aucunes de ces 3 équipes sur l'aller retour. Ils ont mérités leurs qualifications à chaque fois mais n’exagérons pas tout non plus, leur maîtrise hallucinante en finale va romancer la narrative sur leur parcourt (surtout qu'ils ont galéré de fou en première parti de compétition et qu'avec l'ancienne formule ils n'auraient probablement pas passé les poules). Ça ne change pas qu'ils ont mis la barre très haut et qu'ils méritent largement leur trophée. J'aurais préféré voir un PSG/Barca en finale mais tant pis pour le spectacle. Quand je vois ce qu'était Dembélé il y a 3 ans et ce qu'il fait là ... Il presse comme un chien, il est tout le temps disponible et en mouvement, il ne fait plus que des bons choix ... J'espère qu'il aura son ballon d'or. Quelle finale de Vitinha aussi. Et de Doué évidement, la maturité qu'il montre à 19 ans quand on voit nos jeunes à coté ...

Mais justement on ne parle pas du tout de la même chose. Là on parle du joueur qui créer le plus de jeu chez nous. Et du joueur offensif qui défend le plus également. Et qui ne se blesse jamais. Il n'est absolument pas concerné par toutes les critiques qu'on pouvait faire au trio que tu cites. L'idée qui circule que Bruno nuit à notre collectif me parait en fait complétement folle. C'est pas pour autant qu'on ne pas jouer sans lui, évidement que c'est possible. Après c'est dommage d'avoir enfin recruté d'un autre joueur créatif pour se débarrasser derrière du premier En plus vous parlez d'une offre qu'on ne peut pas refuser ... Un joueur qui se donne autant sur le terrain, qui créer autant dans le jeu, qui state autant et qui ne se blesse pas et tout ça en PL ça vaut plus ça. Il a 30 ans c'est pas si vieux. On verra ce qu'on saura recruté avec si ça arrive. En admettant qu'on mette l'argent dans les transferts. Mais je trouve ça bien plus facile d'imaginer qu'on sorte perdant de cette opération qu'autre chose. Qu'est-ce que représente Bruno pour les sponsors et le merchandising du club vous pensez ?

T'avais souvent un des latéraux (WB ou Shaw) qui restait bas pour former une défense à trois pour couvrir en plus de l'autre milieu du double pivot, ça allait. Alors que quand il était 9 et demi c'était pas très équilibré à la création. On a justement un système où on a un double pivot sans milieu offensif proche. La capacité à monter est d'autant plus importante. On a un vrai mdf pour l'accompagné (Casemiro ou Ugarte) et toujours au moins 3 défenseurs derrières, il y a largement de quoi comblé l'espace qu'il peut laisser. C'est un des buts de ce système.

Faudrait que ça se compense quoi. Un attaquant qui descend, des meneurs sur les côtés pour prendre les half spaces, des latéraux qui prennent l’intérieur pour apporter le surnombre au milieu, des défenseurs centraux qui montent … Il y à toujours des moyens de trouver un équilibre quelque soit le schéma de départ.

Il a été titu avec quasi toute la saison donc ça devait pas être si mal. Il a tout de même fini par perdre sa place vers la mi-mai. Sinon si en terme de profil technique il pourrait correspondre. Mais je trouvais déjà qu’il correspondait parfaitement à ce dont on avait besoin à droite sous Solskjaer quand on l’a recruté donc bon … mdr Une énorme déception pour moi ce transfert. L’été 2021 quand on recrute Sancho, Ronaldo et Varane je pensais qu’on avait step up de fou et qu’on allait jouer le titre 😂

Alors je le connais pas mais en tout cas ses vidéos compiles sont autrement plus hypantes que celles sur Delap On est sur un autre niveau technique.

Ouai après c'est avec cette grosse connerie qu'on fait nos meilleures saisons en PL. Jouer dans le double pivot ne l'empêchait pas du tout de monter dans la surface à l'époque. Et il nous aurait fait du bien dans ce rôle cette année d'ailleurs.

Pardon mais Hojlund passe beaucoup de temps à râler sur le terrain. Même quand il est très mal placé s'il a pas reçu la balle il a son geste d'humeur. Je vois beaucoup plus ça que ses soi-disantes qualités.

Ba je ne suis pas si d'accord que ça. Il a des moments d'absence dans le pressing. Il y a pas mal de duels aériens qu'il ne joue pas. Je ne trouve pas du tout que c'est le plus irréprochable cette saison sur ce plan là.

Oui en vrai c'est surtout offensivement qu'on a été à la rue. Le milieu et la défense ont largement fait leur taf contrairement à ce que beaucoup des critiques disent.

Au delà ce sa fiabilité disons que ça fait des vus de dramatiser. Franchement je le trouve un peu éclaté. Il provoque beaucoup d'intérêt donc il doit avoir des choses que je ne vois pas mais c'est difficile de lui trouver une vraie qualité. Beaucoup plus fin qu'Hojlund vraiment ? Je le trouve un peu moins rustre techniquement mais il à quand même pas l'air terrible dans ce domaine non ? Sinon on a déjà vu Hojlund se créer des occasions tout seul face à des défenseurs.