Malodo

On peut être exigeant mais peut être pas sur tout. Moi personnellement, pour un temps au moins, c'est pas sur les points pris que je vais placer la plus grande partie de mon exigence. Je ne trouve pas qu'on en soit au même endroit que l'année dernière. L'année dernière avec Amorim on prend 1 point par match (16èm bilan), on marque 1,2 but par match (17èm bilan) et on se procure 1,4xG par match (13èm bilan). On développe un jeu catastrophique et une cohérence tactique assez affligeante. Sur ce début de saison on prend 1,4 points (9èm bilan), on marque 1,2 buts par match (11èm bilan, là malheureusement c'est pareil) et on se procure 1,9xG par match (meilleur bilan). Et surtout ça c'est un bilan avec le calendrier le plus compliqué de toutes les équipes de PL. J'ai pas envi de relativiser au bout de 5 matchs du coup, au contraire, c'est ce qu'on a fait dans le plus difficile et on peut espérer voir mieux par la suite. Et surtout tactiquement c'est nettement mieux. On occupe beaucoup mieux nos couloirs, on sait mieux utiliser l'espace et le ballon dans les derniers mètres et notre défense se comporte beaucoup mieux pour aider le milieu. C'est bien plus cohérent et bien plus facile de voir ce que cherche Amorim. On trouve plus de profondeur, on écarte mieux les défenses et on a plus de diversité offensive comme tu l'as souligné. Il y a toujours des problèmes mais pour moi on ne parle pas de petites évolutions.

Oui non je ne voulais pas faire de son match une grosse prestation, mais je trouve les critiques sévères. Dans le jeu, sans faire tout bien, il a apporté et il est très loin de n'avoir fait que des mauvais choix. A un moment tu dis qu'il garde trop le ballon et ou qu'il peut marché dans les pieds de ses coéquipiers. C'est des erreurs qu'il a déjà fait cette saison c'est vrai (et notamment avec les pieds de Mbeumo mais ils leurs arrivent de trouver des bonnes combinaisons entre eux également) mais pas sur ce match là. L'action du hors jeu c'est celle où il fait un beau centre pour Mazraoui mais moi je parlais de l'origine du but de Bruno (il décale Mazraoui qui centre pour Dorgu qui reprend pour Bruno).

Tu peux le voir sur understat: https://understat.com/team/Manchester_United/2025

Moi j'en suis encore à me tortiller le c**. En fait je pense que je préférerais qu'on fasse une victoire et une défaite en jouant bien que 2 victoires en montrant pas grand chose. Je trouve que c'est encore tôt pour se soucier tant que ça des points dans notre situation. Mais la saison dernière non plus et on était en plus dans le bas du classement pour les xG également. N'oublions pas d'où on vient avant de se montrer exigeant. Bon c'est relatif, je ne dis pas que 2-3 victoires de suite c'est trop exigeant, mais ne faisons pas comme si c'était rien de voir des progrès dans notre dangerosité et plus globalement dans le jeu.

Autant je vous rejoints sur ses choix dans les tous derniers mètres autant je ne vous rejoins pas sur le reste du match. Je n'ai pas trouvé qu'il gardait trop le ballon dans la construction, je l'ai même souvent vu jouer en une touche de balle pour remettre intelligemment aux joueurs dans le sens du jeu. C'est d'ailleurs lui qui décale rapidement Mazraoui à l'origine du but de Bruno. Et je trouve qu'il nous a apporté pas mal de profondeur dans ce match, sans lui on aurait moins pu faire avancer le jeu. Et il aurait peut être marqué si Bruno ne s'était pas trompé dans son choix de passe dans la surface, je pense que vous savez de quelle action je parle. Même l'action où il est critiqué pour ne pas avoir fait la passe à Sesko j'ai du mal à lui en vouloir sur le choix. Bon déjà c'est une action qu'il créer par son pressing et ensuite Sesko se place pas super bien non plus en allant trop vers le but et le défenseur. Le centre n'était pas un mauvais choix pour moi, à débattre si c'est le meilleur choix, mais pas de quoi en faire un drame. Si le centre est réussi on en parle pas. D'ailleurs une ou deux fois Amad centre à ras de terre et Sesko n'essaye pas de passer devant son défenseur, c'est dommage. Par contre les actions où il choisit de faire la reprise acrobatique alors qu'il a plus simple à faire ça c'est une cata et quand il ne centre pas directement pour Sesko de la gauche et tente un dribble compliqué avant ça aussi c'est pas malin. J’ai trouvé une vidéo de son match:

Mais en fait je trouve pas trop. Et sa stats de récupération de balles parle pour lui même si elle ne répond pas à tout évidemment. En tout cas sur les phases où on défend en avançant je trouve qu’au final il n’est pas du tout un problème et que le système d’Amorim avec des défenseurs qui interviennent beaucoup au milieu lui correspond bien. Quand on subit dans les derniers mètres la question se pose plus même si ça me semble assez limité pour le moment. Mais il y a des actions où il y a des gros problèmes de gestions de marquage avec les milieux adverses qui plongent dans notre surface. Cela dit ça vaut aussi pour le milieu qui l’accompagne et je pense que ça tient d’avantage d’un problème collectif. Même si ça risque de rester une faiblesse de Bruno. Je remet quand même une stats parce que je trouve ça beau carrément: Il y en a trop qui ne réalisent pas.

Je crains qu'on ne soit pas assez rigoureux et régulier sur 90 minutes pour prendre tous les points contre Brentford, Sunderland, Brighton et Nottingham. 4 équipes contre qui on a perdu l'année dernière non ? Pour moi c'est surtout le moment de montrer clairement qu'on est devenu une équipe cohérente capable d'être dominante et dangereuse sur l'ensemble des 90 minutes contre les équipes plus petites. Je ne veux pas revoir une prestation comme celle contre Fulham où on se désorganise et où les aides et les compensations disparaissent. Maintenant si on perd des points sur des erreurs ponctuelles comme on a faillit le faire contre Burnley ou encore sur un but sur corner comme contre Arsenal ou sur un manque d'efficacité sur nos occasions, il ne faudra pas être étonné. Dire minimum 11 points sur ces 5 matchs je trouve ça ambitieux @RedDidDevil

Mouai Sesko fait son appel quoi, il part pas à l'arrêt.

Alors là je ne suis pas d'accord avec toi. Et les xG "montrent" qu'on est l'équipe la plus dangereuse de ce début de saison. L'année dernière on est 13/14ème je crois en xG

Contre City c'est le moins critiquable des 3 déjà. De toute façon c'est vraiment l'homme fort de la défense sur ce début de saison, heureusement qu'il est là.

On l'a vraiment très peu vu pour un attaquant dans une équipe qui a autant attaqué à 11 contre 10. Par contre il a été bon sur les ballons qu'il a touché, ses remises étaient justes et bien exécutées. A un moment j'ai halluciné de sa lenteur quand Mbeumo lui donne un petit ballon dans la profondeur et qu'il se fait détruire à la course par Fofana je crois qui partait pourtant de bien plus loin.

Oui à 2-0 ça me convient complétement. J'aurais aimé qu'on soit capable de se montrer plus dangereux en contre lors de cette mi-temps et on a gâché des opportunités par des mauvais choix mais défensivement j'ai bien aimé. Si on avait su faire comme City contre nous qui nous a laissé complétement le ballon pour nous finir ça aurait été pour moi une grande prestation. Pourquoi feu de paille ? En fait sur ce début de saison on a eu un calendrier très compliqué et on fait 2 victoires (contre Chelsea qui est très fort et contre Burnley qui est nul), 2 défaites (contre Arsenal où on mérite beaucoup mieux et contre City) et 1 nul (contre Fulham qui est une bonne équipe). En vrai ça me va. Le contenu de nos matchs est loin de m'alarmer. Contre Fulham on s'écroule après un bon début @Alexis.B c'est vrai et on s'effondre tactiquement mais à part ce match ... Et encore ce match là on rate un péno. Je le précise parce qu'à part contre City on a surtout perdu des points sur des grosses erreurs bien plus que par le contenu global de nos matchs. Ouai j'ai vu ça mais tu penses pas que si Amad lui fait la passe le 4 a le temps de venir le gêner ? Je sais pas si c'est vraiment le meilleur choix. Mais bon effectivement il a failli touché 6 ballons du coup.

T'as trouvé qu'à 11 contre 10 on était que légèrement au dessus de Chelsea ? J'en reviens pas de lire ça. Ba déjà s'il n'y a pas l'expulsion c'est que Martinez n'a pas fait faute sur Mbeumo et du coup il y a déjà 1-0 pour nous.

Nos défenseurs ont un rôle important dans la gestion du milieu où ils doivent beaucoup sortir sur les joueurs adverses. Je suppose qu'Amorim veut mettre de la fraicheur physique à un moment du match dans ce secteur.

Pour parler de ce qu'on est capable de faire à 11 contre 11 oui ces 5 minutes sont bien plus représentative que les 45 minutes à 10 contre 10 que l'on commence en menant 2-0 oui. Je ne sais pas pourquoi tu as l'air de refusé de prendre en compte le fait qu'on menait 2-0 avant cette seconde période. Quand est-ce qu'on s'est fait marché dessus contre Chelsea ? Laisser le ballon n'est pas se faire marcher dessus. Défendre 45 minutes sans quasiment rien concéder n'est pas se faire marcher dessus. Et adopter une tactique défensive quand on mène 2-0 ça me semble assez commun. Je ne comprend pas pourquoi tu me dis ça. Notre défense sur ce début de saison est catastrophique. Du coup tu trouves pas ça rassurant qu'on est été capable de bien défendre et de gérer le match pendant cette seconde mi-temps contre Chelsea ? Moi je ne nous en pensais pas capable. J'ai justement pas du tout vu le caca culotte. Pourquoi peu abouti ? A 11 contre 11 on dominait. A 10 contre 11 on leur a marché dessus. Et à 10 contre 10 on a eu su gérer sérieusement notre avantage. Je trouve le match plutôt abouti, surtout contre une grosse équipe comme Chelsea. Moi je me souviens de scénario où on était a 11 contre 10 et où ça s'est beaucoup moins bien passé que ça. Légèrement au dessus sérieusement ?

Je profite de cette énorme performance pour rappeler quelques stats sur son début de saison:

Mais enfin Sesko a ptet touché 5 ballon dans le match. Ca ne reflète pas un match mais il y a eu que 5 minutes à 11 contre 11 et ça a été 5 minutes de Manchester United. 5 minutes où on est plus entreprenant, où on fait plus de 2 fois plus de passes qu'eux, où on frappe au but et pas eux et où Mbeumo élimine leur gardien et se fait faucher. Alors que tout ce dont tu parles ne repose sur rien. On a changé d'attitude à en seconde mi-temps d'un match qu'on gagne 2-0 ? Et alors ? T'as vu ce qu'a fait City contre nous la semaine dernière ? Au final on a très bien fait, on s'est économisé et on repart rassuré avec les 3 points et un entraineur qui a peut être sauvé sa tête. Rien que le fait que Chelsea n'ait eu que 3 tirs et surtout se soit montré si peu dangereux avec 70% de possession en une mi-temps me rassure vu ce qu'à montré notre défense sur ce début de saison. L'avantage physique à cause d'un match en semaine ? Mais ils savent largement gérer ça, même là dessus je pense que t'en fais beaucoup trop.

Sauf que c’est pas ce qu’on a fait. Lors des 5 premières minutes du match Chelsea a déjà la tête sous l’eau. Et le carton rouge ne sort pas de nul part.

Ça se joue entre eux deux et Bruno.

Chelsea a eu le ballon mais n’a absolument pas dominé 45 minutes.

On a dominé ce match dès la première seconde de jeu. Vous en faîtes beaucoup trop sur cette deuxième mi-temps. On mène 2-0 dans un contexte qui nous interdit la défaite et avec beaucoup de doutes autour de nous, on a probablement bien fait de faire ça.

Quand on a fait 75% de possession à l'extérieur la semaine dernière j'ai pas vu beaucoup d'hommage sur l'équipe haha C'est assez normal avec ce contexte d'avoir jouer comme ça en seconde mi-temps.

C'est vrai mais j'ai voulu en profiter pour caser une pique sur notre joueur le plus surcoté de l'équipe à mes yeux.

Yoro qui est rentré pour gâcher notre meilleure prestation défensive de la saison.

De Ligt qui vient sortir parfois jusqu'au niveau de Mbeumo pour fermer les possibilités c'est beau.