Malodo

Oui c’est probablement grâce aux CPA

Mais là je parle du temps qu’on a laissé à un coach alors que les résultats étaient mauvais. Moyes n’a pas tenu une saison entière. Mourinho se fait virer quelques mois après sa 2eme place. Ole fait 3eme et 2eme et s’est fait virer assez rapidement quand les résultats ont été mauvais. Pour moi c’est un regret et je ne suis pas d’accord avec toi sur ce que tu dis sur le jeu et c’est avec lui qu’on marquait le plus de buts. Et Ten Hag oui il fait sa bonne première saison et derrière c’est le seul qui a eu le droit de faire toute une saison très médiocre plus quelques mois encore pires la saison d’après. Van Gaal c’est mon plus gros regret parce qu’il était en avance tactiquement sur la PL. On perdait beaucoup de points par notre nullité dans les derniers mètres (et c’était ennuyant à voir) mais on dominait toutes nos rencontres avec un pressing et un jeu de position qu’on était les seul à faire dans ce championnat. Alors qu’il a probablement le pire effectif de MU. Le virer (surtout qu’il est 5em à égalité de point avec le 4em) pour Mourinho quand City prend Guardiola et Liverpool prend Klopp c’est pour moi un mauvais tournant dans l’histoire du club. Ça dépend. Soit ils ont conclus que Amorim était un entraîneur à ne pas rater et qu’il fallait le prendre quitte à lui laisser du temps pour construire son équipe et dans ce cas là ils ont fait un choix fort dont c’est encore difficile de savoir s’il marchera. Soit ils ont pas réalisé le problème et là c’est inquiétant. Même le problème Mainoo ils auraient pu l’anticiper en prenant Amorim. Bon par contre on lui a donner des recrues à Amorim faut pas exagérer. Pourquoi penses tu que le trio offensif n’étaient pas important ? Je pense que tout cas a été décidé avec lui. Là on est d’accord, si la saison est cata il n’y a pas de raison pour qu’il ne saute pas.

Mais justement l'intérêt des stats avancées c'est de largement dépassé la limite des stats basiques et de permettre de mieux comprendre l'apport d'un joueur en prenant moins en compte les gestes des autres joueurs. Pour un exemple clair le caractère décisive d'une passé décisive dépend du geste du buteur, alors que son geste raté ou pas ne change pas la valeur de la passe. Ca a toujours des limites évidement mais quand même beaucoup moins que but et passe décisive. Honnêtement je trouve ça assez évident sur le terrain que Bruno est un joueur qui sert énormément l'équipe et en plus les stats avancées l'appuient. Très largement. Et beaucoup d'autres stats que les chances crées. Il n'y a que Eliott Anderson qui rivalise un peu. Sinon je trouve pas les mêmes stats que toi, Bruno est le seul joueur de PL avec 6 passes décisives à l'heure actuelle.

Amorim faisait déjà beaucoup monter un des milieux au Sporting. Avec un défenseur venant soutenir le milieu. Et on a souvent vu cette saison et Bruno et Casemiro monter. J'ai regarder récemment des vidéos de ce que faisait Amorim au Sporting parce que je m'attendais pas autant à ça et ils mettent en valeur le même comportement. Et vous appelez problème ce qui n'en est pas un.

Liverpool pourrait potentiellement avoir un nouvelle solution bientôt avec Xabi Alonso. On a laissé à Ten Hag plus d'une mauvaise saison pour le virer, on a pas été impatient avec lui. C'est celui avec lequel on a été le plus patient. Moyes, Van Gaal, Mourinho et OGS n'ont pas eu autant le droit à la médiocrité pour se faire dégager.

Tu parles de Yoro ? Il ne montre franchement pas qu'il est ce joueur pour le moment. Moi je trouve que Amorim a été très patient avec lui et son âge le justifie cette patiente aussi. Mazraoui rempli des cases oui mais je le trouve trop léger pour défendre dans la surface. Ca se voit que ce n'est pas un défenseur central de métier je trouve. Et c'est un peu pareil pour Shaw. Dans nos derniers mètres ils sont pas assez physique, pas assez agressif, pas assez bon de la tête ... Je dis pas qu'ils sont à la rue mais c'est pas le très haut niveau. Lisandro je n'ai que son jeu de tête à lui reprocher. Sinon il coche toute les cases. Dans la surface il est meilleur que Shaw et il a déjà montré qu'il savait sortir enrailler les attaques adverses par le passé. A voir A quel point il va s'adapter au système d'Amorim parce que c'est vrai que Shaw s'est très bien adapter, mais théoriquement il a le profil parfait je pense. Et puis on cherche a beaucoup utiliser nos défenseurs dans la construction et j'ai du mal à trouver un défenseur plus à l'aise balle au pied que lui. J'ai vu un thread passé qui parle de la volonté qu'a pu avoir Amorim à inverser les pieds de ses défenseurs pour favoriser la relance. Ce qu'il a fait avec le Sporting et qu'il a tenter avec nous sans trop de succès. Il expliquait aussi comment Xabi et Inzaghi ont fait ça avec leur Bayer et Inter. Je vais essayer de le retrouver. D'accord pour de Ligt en central. Pour Yoro à ce moment précis j'ai l'impression que Amorim a maintenant plus d'attente envers Heaven que pour lui.

Mais si on faisait ça on serait en tête de la PL et on serait tous sur le c** haha Il prend le club il y a un an en crise et à la 14eme place. Et il fait une demie saison ignoble que ce soit dans le jeu ou les résultats. On ne peut pas s’attendre à des séries de 8 victoires en 10 matchs. Encore moins avec l’homogénéité de la PL cette année où quasi tous les matchs sont difficiles. Et on a un effectif plus court que nos concurrents pour l’Europe. Et probablement moins équilibré. On fait trop comme si c’était normal d’être au niveau de Chelsea, Newcastle et Liverpool cette saison. Après c’est aussi vrai qu’on a l’avantage de l’absence de compétition européenne en semaine. Quand au jeu je trouve que beaucoup dramatise là dessus aussi. On a été dans le dur ces derniers matchs mais vu notre effectif c’est pas surprenant que les blessures nous ait tout de suite impacté. On a perdu Cunha et Sesko au moment où Mbeumo a baissé de rythme et ça nous a fait mal. Je parle au passé parce qu’on a fait une belle performance offensive hier. On est la 3éme attaque de PL et la 2ème aux xG, c’est une énorme amélioration.

Après il ne profite pas plus du contexte que les autres. On est au niveau de Chelsea et on est devant Liverpool, Newcastle ou Tottenham. Et finalement on est qu’à 6 point de City et 8 d’Arsenal. De ce côté là aussi on peut se dire que ça peut aller vite. Avec beaucoup d’optimisme haha On a la troisième attaque de PL c’est pas mal. Je trouve qu’on dramatise beaucoup la situation.

Amorim l’a quand même critiqué l’autre jour en même temps que Dorgu

C’est clairement un problème ça, dans l’idéal, si Lisandro revient bien, il faudrait lui, de Ligt et une recrue qui serait un vrai défenseur de métier efficace de la tête et capable d’apporter haut comme le fait Shaw.

On est à 1 point de la ligue des champions. C’est impossible qu’il parte. En fait à lire beaucoup d’entre vous il est en danger mais j’ai franchement pas l’impression que se soit le cas.

Mais c’est un des principales rôles de Bruno de monter en milieu offensif dans ce système. Les zones dangereuses elles sont basses, Bruno n’y perd pas beaucoup de ballons.

Malheureusement c’est un peu la limite logique de l’adaptation de l’effectif à son système par Amorim. Mazraoui, Shaw, Amad et Bruno s’adapte bien tactiquement au plan de jeu mais quand on se retrouve bas ils montrent leurs limites. Et là ça fait beaucoup en même temps. Les deux premiers sont efficaces pour intervenir casser les offensives adverses et pour soutenir le milieu mais dans notre surface, physiquement, dans l’agressivité, dans le jeu aérien ou dans la concentration c’est pas du très haut niveau. Pareil pour Bruno qui a ses sautes de concentrations et qui n’a pas le placement défensif d’un mdf, notamment sur ces centres en retrait où il oublie trop souvent un milieu adverse. Et Amad en tant qu’arrière droit qui lui aussi peut oublié son marquage comme sur le but. T’ajoutes à ça Casemiro, Yoro et Heaven qui ont les défauts de leurs âges (le dernier a pas beaucoup de temps de jeu en plus). C'est normal qu’on soit pas les plus efficaces pour défendre bas.

C’est pas qu’une question d’équilibre. Là quand on a été mis en danger c’est pas tellement sur des transitions où on aurait pas su couvrir l’espace. Sur l’action du but qu’on encaisse le bloc est en place. On défend juste pas assez bien.

Pour autant toutes les équipes ne leurs mettent pas 4 buts. Seul City l’avait fait lors de la première journée. Et on est les seuls à avoir atteint les 4xG contre eux. Les Wolves sont nuls mais on est les seuls à avoir été aussi bon offensivement contre eux. Entre Bruno, Mount, Cunha et Mbeumo on peut quand même être content de l’application à créer des lignes de passe. Et des bons choix collectifs. De la déstabilisation qu’à apporter Amad. De l’implication des défenseurs dans le jeu aussi (mention spéciale à Mazraoui puis Lisandro). Ou des appels dans la profondeur de Dalot. On a eu quelques déchets et du manque de profondeur mais on a quand même proposé beaucoup de mouvements. Le gros point noir c’est que dès qu’on a un peu subit on était en danger.

Ah oui la jouer à fond en faisant un mixte entre les remplaçants en manque de temps de jeu et les joueurs de retour de blessure en manque de rythme, je vois le concept. On va être d’accord du coup haha

En fait je l’ai trouvé mieux balle au pied et physiquement que les 2 derniers matchs perso. Je suis d’accord avec toi, c’est pas le Mbeumo d’avant la trêve et il a raté trop de trucs qu’il aurait pas du rater évidemment. Mais je l’ai quand même trouvé plus en jambe. Très bon match sans ballon par contre.

Voir 10 haha Dans le jeu c’est un atout considérable. Surtout dans le système d’Amorim. S’il s’adapte bien défensivement c’est un game changer pour la saison.

Non Enfin du temps de jeu pour Mainoo et Ugarte pour essayer de les relancer. Faisons jouer Lisandro également. Et Dorgu. La priorité elle est là. Je ne veux pas voir Casemiro, Bruno, Shaw, Amad ou Mbeumo titulaire.

Je suis assez d’accord avec vous deux. Je trouve qu’il a vraiment beaucoup apporté, qu’il a été très disponible, très mobile et qu’il a fait beaucoup de bons choix qui ont fait avancé le jeu. Il nous a apporté une vraie créativité. Il aurait probablement dû marquer avec les occasions qu’il s’est procuré. Il donne aussi un ballon de but à Mbeumo quand il résiste à la sorti du gardien pour lui donner la balle en retrait. Mais je suis d’accord qu’à part sa disponibilité il en a pas assez fait sans ballon. C’est celui qui a le moins pressé et je suis complètement d’accord sur le manque d’appels de sa part. Le pire c’est sur le contre où Mbeumo remonte le ballon et n’a personne a lancer. Cunha devant lui doit tenter d’ouvrir la défense. En première mi-temps c’était frustrant qu’à part Mbeumo il n’y avait que Bruno qui faisait des appels dans l’axe vers la profondeur. Mount en a fait en seconde période mais Cunha …

Oui mais ça c'est arrivé une fois, pas 10 Ce qui m'énerve également c'est quand il fait la différence, qu'il cherche le centre mais que personne ne s'est libéré dans la surface ou que personne ne passe devant son attaquant et que le centre est contré.

Je trouve ça très sévère pour Dialo, il a fait quelques mauvais choix mais pas tant que ça. Il a quand même beaucoup fait avancé le jeu, faut pas voir que le raté. Et ses dribbles amène beaucoup de danger, il y a un peu que lui capable de faire ça chez nous. Dalot on l'a beaucoup plus vu par à coup. Mount sa deuxième mi-temps c'est une masterclass, le meilleur sur le terrain sur cette période.

Après je pense qu'on dirait pas ça si on était capable de verrouiller un minimum. Dès qu'on subit on est danger c'est triste. Même contre un des plus dernier des dernier de l'histoire de la PL.

Vous trouvez vraiment qu'Amad fait un mauvais match ?