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David Moyes


BigManUtd

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Le débat sur les critiques concernant Moyes, et leur soi-disante violence, ça me rappelle l'époque où je critiquais le niveau de Neville ou de Scholes, et qu'on me rétorquait "c'est quoi ce manque de respect !" Encore une fois, faut se calmer, ces gens sont personnes pour nous. On a tous le droit de critiquer Moyes et même d'en dire que c'est qu'un sombre déchet incompétent qui de surcroit, trouve le moyen d'être encore plus laid que Lescott. Et alors ?! Il nous prend pour des c***, qu'il aille se faire violenter, lui et ses millions loin de Manchester et tant mieux si les joueurs l'ont lâché ! Si demain, j'arrive et je me fous de la gueule des modérateurs pendant plus de 10 mois, vous croyez vraiment que j'aurais le droit qu'à de petite critiques sur mon comportement. Non, je serai juste banni et dans la mesure ou ce ne serait pas le cas, on m'insulterait et on me dirait qu'aller me faire voir ailleurs et plus si affinité. Bref, Moyes, cette pauvre victime, qu'il retourne chialer dans une autre ville, il ne mérite que de la méprise. Et non, l'homme on s'en fout pas. Moyes est un demeuré égocentrique et il n'a pas sa place à United. Et si le prochain coach réussi sportivement mais se révèle être un gros e***** avec les joueurs, je pense qu'on sera en droit de l'insulter pour ça. Moyes, moi, j'ai autant de respect pour lui que pour Rohff ou pour BHL, c'est à dire aucun. Donc, ça sert à rien de venir faire les moralfags ! Jamais je ne montrerai de respect pour quelqu'un que je ne respecte pas.

 

 

Exactement le genre d'intervetion complètement inutile et qui n'apporte rien au débat à part démontrer clairement que cette saison, qu'une partie du forum n'a pas su faire preuve d'intelligence à l'égard de Moyes .... ( Marvin et Rooney_8 , c'est exactement ce genre d'intervention que je visais dans mes propos la dernière fois ....)

 

 

Bref ..... apparemment le liceciement de Moyes est couvert par une clause inséré dans son contrat stipulant que "si tu ne finis pas dans le Top 4 lors d'une des 6 saisons, tu pourras être licencié sans toucher le pactole " donc apparemment la défaite à Everton a activé cette clause (puisque ce match nous condamnait à sortir du Big 4 cette année !!) et il toucherait son salaire de cette saison 5 M£ apparemment ....

 

Tout cela reste à confirmer biensur car c'est sur twitter que j'ai lu ça ..........

Modifié par Norvegian

I AM A RED DEVIL AND PROUD OF IT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

United forever

"Ces injections de speed dans le jeu mancunien agissent comme des décharges électriques sur le cortex de l'adversaire. Des coups violents qui sapent le moral, à force de courir dans le vide, avec la mort aux trousses. Parce que c'est bien connu, MU attaque en meute." SO FOOT 30/04/2009

 

Je voue un culte à Jiminy :bave:<----------- Ceci est un Hoax ... la réalité est que c'est Jiminy qui me voue un culte mais il l'assume pas :D

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Exactement le genre d'intervetion complètement inutile et qui n'apporte rien au débat à part démontrer clairement que cette saison, qu'une partie du forum n'a pas su faire preuve d'intelligence à l'égard de Moyes .... ( Marvin et Rooney_8 , c'est exactement ce genre d'intervention que je visais dans mes propos la dernière fois ....)

 

 

Bref ..... apparemment le liceciement de Moyes est couvert par une clause inséré dans son contrat stipulant que "si tu ne finis pas dans le Top 4 lors d'une des 6 saisons, tu pourras être licencié sans toucher le pactole " donc apparemment la défaite à Everton a activé cette clause (puisque ce match nous condamnait à sortir du Big 4 cette année !!) et il toucherait son salaire de cette saison 5 M£ apparemment ....

 

Tout cela reste à confirmer biensur car c'est sur twitter que j'ai lu ça ..........

 

 

 

Je n'aime non plus la forme mais ça amène quelque chose au débat .

 

Notamment pour répondre à ceux qui disent qu'on devrait montrer du respect .

 

Je n'ai aucun respect non plus quelqu'un d'arrogant et qui m'a nargué pendant 6 mois car il se croyait intouchable .

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http://www.theguardian.com/football/2014/apr/24/david-moyes-manchester-united-rene-meulensteen

Ça me saoule de traduire, mais en gros Maulensteen nous parle des erreurs que Moyes a fait et qu'il est le seul à blâmer pour son licenciement car il a sous-estimé l'importance d'être entraîneur chez nous.

 

Je vous laisse compléter, je dois y aller. :P

Modifié par Neosquall

Si vous avez un doute sur une ou plusieurs sources liées à un transfert de ManUtd : Allez sur ce lien !


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http://www.theguardian.com/football/2014/apr/24/david-moyes-manchester-united-rene-meulensteen

Ça me saoule de traduire, mais en gros Maulensteen nous parle des erreurs que Moyes a fait et qu'il est le seul à blâmer pour son licenciement car il a sous-estimé l'importance d'être entraîneur chez nous.

Je vous laisse compléter, je dois y aller. :P

Pour résumer :

- Moyes n'a jamais tenu compte de conseils du staff déjà en place.

- Le fait qu'il ne s'est pas appuyé sur les bases déjà présent lui ont coûté sa place.

- René a averti Moyes : "tu passes d'un yacht à un paquebot de croisière."

- Moyes n'a jamais vraiment voulu garder l'ancien staff. Des les réunions il a toujours exprimé son désir de tout changer.

- selon Rene United veut rapidement retrouver la champions League et être un concurrent sérieux au titre.

- et enfin il pense aussi qu'il faut une grosse refonte dans l'effectif avec pas mal de changement.

 

Si Van Gaal veut reprendre un ancien de la maison, René est son homme. J'espère que la question se étudier.

 

 

Sinon pire encore. Selon le MEN, Moyes avait tout changer au sein de l'académie de United.

Il voulait mettre davantage l'accent sur les qualités athlétiques. :D

Modifié par O.L.H
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Pour résumer :

- Moyes n'a jamais tenu compte de conseils du staff déjà en place.

- Le fait qu'il ne s'est pas appuyé sur les bases déjà présent lui ont coûté sa place.

- René a averti Moyes : "tu passes d'un yacht à un paquebot de croisière."

- Moyes n'a jamais vraiment voulu garder l'ancien staff. Des les réunions il a toujours exprimé son désir de tout changer.

- selon Rene United veut rapidement retrouver la champions League et être un concurrent sérieux au titre.

- et enfin il pense aussi qu'il faut une grosse refonte dans l'effectif avec pas mal de changement.

 

Si Van Gaal veut reprendre un ancien de la maison, René est son homme. J'espère que la question se étudier.

 

 

Sinon pire encore. Selon le MEN, Moyes avait tout changer au sein de l'académie de United.

Il voulait mettre davantage l'accent sur les qualités athlétiques. :D

 

Quelle horreur ce coach.


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https://www.youtube.com/watch?list=PLTOl6z2GU9D3WCTahHMUOZSw7GNuTGVAG&v=x_OSRaAWXrQ#t=519

 

Et Moyes en prend encore plein la tronche... C'est horrible mais c'est drôle :D

 

Ça commence à 6 minutes 40

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Pour résumer :

- Moyes n'a jamais tenu compte de conseils du staff déjà en place.

- Le fait qu'il ne s'est pas appuyé sur les bases déjà présent lui ont coûté sa place.

- René a averti Moyes : "tu passes d'un yacht à un paquebot de croisière."

- Moyes n'a jamais vraiment voulu garder l'ancien staff. Des les réunions il a toujours exprimé son désir de tout changer.

- selon Rene United veut rapidement retrouver la champions League et être un concurrent sérieux au titre.

- et enfin il pense aussi qu'il faut une grosse refonte dans l'effectif avec pas mal de changement.

 

Si Van Gaal veut reprendre un ancien de la maison, René est son homme. J'espère que la question se étudier.

 

 

Sinon pire encore. Selon le MEN, Moyes avait tout changer au sein de l'académie de United.

Il voulait mettre davantage l'accent sur les qualités athlétiques. :D

 

Il est mignon le René.

On sent bien l'aigreur qui parle à chaque interview depuis cet été.

 

On a compris que Moyes ne l'a pas gardé, mais alors la cherry on the cake, c'est claqué 10 mois après que l'effectif a carrément besoin d'une refonte, alors que cet effectif et le résultat direct de SON travail (pas lui seul, mais SON travail quand même), ça veut dire quoi René ? Que tu as laissé un groupe en bout de souffle ? Que tu ne crois pas en ce groupe champion avec qui tu pleures de ne pas avoir continué ?

 

Beaucoup critique Keane pour sa non objectivité sur SAF, mais le René quand il parle de Moyes, c'est du grand art. Ca pue clairement le mec qui les a en travers d'avoir été sacked, et je me demande même si il s'est pas demandé un temps, si lui même ne serait pas le coach de United.

 

Faudrait lui aussi qu'il passe à autre chose et regarde lui même ce qu'il a fait cette saison, Fulham, qui habituellement joue l'Europe, et qui la pointe à la 19ième place de PL.

ENVIE DE PARTICIPER À L'ASSOCIATION OU AU PODCAST DE MANCHESTER DEVILS ?

L'association sur notre SITE et son SUJET DÉDIÉ sur le forum !!!

Le Podcat est sur YOUTUBE et son SUJET DÉDIÉ sur le forum !!!

Manchester Devils, le forum

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Et que dire de toi Jiminy et de tes analyses sur Moyes et Manchester United de maniére globale depuis le début de la saison ?

Tu as toujours défendu Moyes sans jamais, reconnaitre un minimum de mauvais travail effectué de sa part. Et même si la plus part des membres certes, sont contre Moyes, et j'imagine que tu veux équilibré la balance en étant du côté Moyes depuis août dernier. Mais l'objectivité, c'est pas seulement être honnête sur un sujet, c'est aussi savoir reconnaitre le bon, comme le moins bon.

Je discute avec Cumcum depuis des mois concernant Moyes et évidemment, il était pour le garder encore une saison. Mais la différence, c'est que sans aucune exception, à chaque fois que Moyes faisait du mauvais boulot, il le disait. C'est ça l'objectivité, savoir reconnaître les côtés positifs ET négatifs. Ce que tu n'as jamais fais depuis août dernier concernant Moyes, j'ai bien dis jamais. ;)

On peut dire que vous avez une vision socialiste du football ?

 

Arrigo Sacchi : J'ai une vision correcte d'un sport d'équipe dont l'âme est le jeu. Voilà d'ou je pars.

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Défendu Moyes ?

Non j'ai dit que j'étais déçu de son travail,plus d'une fois, mais j'ai aussi dit que j'étais partisan d'attendre deux saisons, une de prise de marque, une ou il faut prouver.

 

Actuellement son licenciement me plait qu'a moitié, d'une part c'est un soulagement, de l'autre, quant on annonce une politique basée sur la patience, on s'y tiens. Moins d'une saison c'est de l'impatience.

 

Et je t'engage même a remonter à mes messages d'avant la venue de Moyes, ou j'ai toujours été contre, souhaitant le voir finir avec Everton et non avec nous. ;)

 

 

Enfin ta réponse, sur mon message concernant la communication de René, j'vois pas bien le rapport :cherche:

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Il est mignon le René.

On sent bien l'aigreur qui parle à chaque interview depuis cet été.

 

On a compris que Moyes ne l'a pas gardé, mais alors la cherry on the cake, c'est claqué 10 mois après que l'effectif a carrément besoin d'une refonte, alors que cet effectif et le résultat direct de SON travail (pas lui seul, mais SON travail quand même), ça veut dire quoi René ? Que tu as laissé un groupe en bout de souffle ? Que tu ne crois pas en ce groupe champion avec qui tu pleures de ne pas avoir continué ?

 

Beaucoup critique Keane pour sa non objectivité sur SAF, mais le René quand il parle de Moyes, c'est du grand art. Ca pue clairement le mec qui les a en travers d'avoir été sacked, et je me demande même si il s'est pas demandé un temps, si lui même ne serait pas le coach de United.

 

Faudrait lui aussi qu'il passe à autre chose et regarde lui même ce qu'il a fait cette saison, Fulham, qui habituellement joue l'Europe, et qui la pointe à la 19ième place de PL.

Ouai il y a clairement de la rancoeur dans ses propos et comme toi, je pense qu'il a envisagé la possibilité de prendre la suite de ferguson mais je suis globalement d'accord avec le contenu de ce qu'il dit.

Moyes n'a jamais réalisé ou il débarquait et il a essayé de changer trop de choses sans prendre en compte les spécifité de ce club. Tu géres pas Manu de la même façon que tu as gerer everton, ça a juste aucun sens. De la même façon, tu deales pas avec des joueurs confirmés comme tu le ferais avec des joueurs lambdas. Les cadres de vestiaire ont des égos à prendre en compte de l'ancienneté ainsi qu'un palmares qui necessite une approche différente.

C'est pareil dans n'importe quel boulot : si un gars qui a 10 ans d'ancienneté dans son job voit debarquer quelqu'un qui a très peu de ligne sur son cv, et que celui ci remet en cause sa façon de travailler, il va forcement le prendre mal. Tu dois avoir du crédit pour appuyer tes dires ou avoir une autorité certaine. La plupart des coachs qui se sont alliené les cadres du vestiaires se sont à un moment ou un autre cassé la gueule.

 

En plus, pourquoi vouloir absolument changer une methode qui a fonctionné jusque ici de façon radicale ? si moyes a été choisi , c'est pour assurer une continuité au travail de fergie et pas provoquer une cassure. Manchester doit rester manchester et c'etait à moyes de s'adapter à son environnement et aux joueurs et pas le contraire. J'aurais compris l'approche si c'etait un club en declin et qui necessitait une remise en question , en profondeur, des fondations même de ce club mais ce n'est pas le cas. Malgré des problèmes de qualité dans l'effectif à certains postes, on a enchaîné les succés sur ces dix dernières années et il fallait faire un prolongement du travail effectué en apportant sa touche sans modifier la base.

Recruter quelques joueurs intelligement, faire des changements tactiques mais en gardant l'esprit united.

 

Là , il a voulu completement changé l'esprit et si la news qu'a donné OLH, concernant les équipes de jeunes est vrai, c'est inquietant. il a essayé de remodeler le club à son image et le rendre conforme à sa vision footballistique. C'est juste du délire ! tu ne t'attaques pas comme ça à une institution et à une identité si forte.

Si un mec comme giggs critique les methodes d'entraînement et les juge trop physique, tout en ayant une philosophie de jeu et une approche des matchs complétement contraire à ce qui se fait au club depuis des decennies, alors je me dis qu'il valait mieux qu'il parte le plus rapidement possible avant de faire des dégats irréparables.

 

Avec du recul, on peut même se dire que le temps il l'a eu. Dans n'importe quel autres clubs , il n'aurait jamais passé la treve hivernale. Ce qui montre bien que le club a été assez loin dans sa confiance mais qu'il y avait des limites à l'echec. On a juste besoin de retrouver notre football et de faire des rajustements à l'effectif mais l'essentiel on l'a.

 

J'espere juste qu'on aura un coach avec une idée de jeu clair et positive qui permettra enfin de juger la vrai valeur de nos joueurs. Depuis plusieurs saisons, on navigue dans l'inconnu et on est incapable de juger objectivement des joueurs qui sont capables d'alterner le très bon et le très mauvais, des joueurs qui ont brillé dans d'autres contextes et qui sont chez nous incapable de mettre un pied devant l'autres, d'autres qui ont symbolisé un renouveau dans notre approche footballistique et qui aujourd'hui sont des parias dont on veut se debarrasser. Pareil pour les inégalités de traitements ou le médiocre se voit recompensé alors que le talent paye cherement chaque contre performance.

Une concurrence saine qui fait abstraction des status ou chacun doit se defoncer pour gagner sa place et ou seul le rendement de l'équipe doit compter, je reclame ça depuis des années , j'espere voir enfin ça.

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Pour moi le limogeage de Moyes n'est peut être pas une erreur mais une fausse note. C'est claire.



 

En plus, pourquoi vouloir absolument changer une methode qui a fonctionné jusque ici de façon radicale ? si moyes a été choisi , c'est pour assurer une continuité au travail de fergie et pas provoquer une cassure. Manchester doit rester manchester et c'etait à moyes de s'adapter à son environnement et aux joueurs et pas le contraire. J'aurais compris l'approche si c'etait un club en declin et qui necessitait une remise en question , en profondeur, des fondations même de ce club mais ce n'est pas le cas. Malgré des problèmes de qualité dans l'effectif à certains postes, on a enchaîné les succés sur ces dix dernières années et il fallait faire un prolongement du travail effectué en apportant sa touche sans modifier la base.

Recruter quelques joueurs intelligement, faire des changements tactiques mais en gardant l'esprit united.

 

 

 

Je suis entièrement d'accord avec ce qui vient d'être dit ici. Il n’empêche que l’éviction de Moyes me semble prématurée malgré tout.

Modifié par Impecable
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Merci lima tu me fais gagner du temps .

 

Comme dit plus haut le fait de rager comme rene peut impacter la forme mais sur le fond la plus part des arguments cites on les a deja mentionner mainte et mainte fois ce n'est nouveau.

 

Et puis c'est quand meme le mec qui nous a joue le jour des 82 centres sur les deux centraux qui faisaient deux metres .

 

C’était un peu comme essayer de noyer un poisson on aurait pu continuer a jouer toute la journee comme ca

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Et que dire de toi Jiminy et de tes analyses sur Moyes et Manchester United de maniére globale depuis le début de la saison ?

 

Tu as toujours défendu Moyes sans jamais, reconnaitre un minimum de mauvais travail effectué de sa part. Et même si la plus part des membres certes, sont contre Moyes, et j'imagine que tu veux équilibré la balance en étant du côté Moyes depuis août dernier. Mais l'objectivité, c'est pas seulement être honnête sur un sujet, c'est aussi savoir reconnaitre le bon, comme le moins bon.

 

Je discute avec Cumcum depuis des mois concernant Moyes et évidemment, il était pour le garder encore une saison. Mais la différence, c'est que sans aucune exception, à chaque fois que Moyes faisait du mauvais boulot, il le disait. C'est ça l'objectivité, savoir reconnaître les côtés positifs ET négatifs. Ce que tu n'as jamais fais depuis août dernier concernant Moyes, j'ai bien dis jamais. ;)

Moi je vois un Jiminy qui s'exprime en mode Juste sur ses déclarations, c'est feutré

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"BBC Sport ‏@BBCSport

The League Managers' Association & Man Utd announce they have agreed a settlement over the termination of David Moyes's contract as manager.


En gros, c'est bon pour les indemnités de départ.

Modifié par Neosquall

Si vous avez un doute sur une ou plusieurs sources liées à un transfert de ManUtd : Allez sur ce lien !


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