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Robin Van Persie


YBthebest

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We sauf que le Robin il semble un peu sur le déclin alors que Welbz il lui reste de belles années devant lui.

 

Welbeck n'aura jamais le niveau qu'a pu avoir un RVP à sa plus grande époque. Qu'il soit sur le déclin est un fait, qu'on l'ait acheté et qu'il ait claqué 30 pions direct en est une autre. Perso je suis vraiment pas sûr que Welbeck fasse aussi bien.

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Ce que j'appelle "la liste" est quand même pas mal longue ... Song, Fabregas que tu as cité, deux joueurs majeurs de l'effectif qui sont allés se crasher chez les barcelonais (surtout le premier ...). Clichy, lui aussi Arg titulaire, à City (vos amis) il a carrément perdu sa place en EdF (derrière Digne et Trémoulinas-Kurzawa). Hleb était très performant sous notre maillot, au barca c'était la catastrophe (d'ailleurs lui même a avoué qu'il aurait jamais du quitter Arsenal). Henry ... Semi-mitigé disons, le bilan comptable était bon (buts et assists) mais le foutre à gauche au barca ne l'a pas fait briller comme il brillait à l'époque à Arsenal => Critiques des socios. Mais il a eu sa C1 qu'il voulait tant, comme ça il est content. Nasri est loin d'être indiscutable à City alors qu'il l'était chez nous, il a eu sa PL lui aussi, en tant que remplaçant ça doit être géant comme expérience. VP bravo pour ta PL, cette saison t'es pas très bon, on va te vendre. Adebayor ... LOL.

 

C'est les seuls qui me reviennent en tête sur le coup. J'ai surtout pas trop souvenir d'un joueur-clé de l'effectif qui se barre et qui réusisse ailleurs sur la durée. Le gars qui vient et qui s'impose pendant 2-3 ans comme tout aussi indispensable qu'il ne l'était à Arsenal (Henry à la limite, mais j'en vois pas d'autres).

 

Pour VP, vous saviez que vous alliez acheter un joueur certes bourré de talent (sa première touche de balle <3) et un excellent buteur, mais aussi que c'est un joueur souvent blessé, trentenaire (ses meilleures années sont derrières lui, ça se confirme aujourd'hui) et surtout que 30M d'euros pour 1 an de contrat c'est cher payé. Vous avez payé un joueur veillissant assez cher pour le contrat qu'il lui restait chez nous, et qui aujourd'hui va peut-être être vendu prochainement.

 

Welbeck, 20M pour un jeune anglais qui a encore ses meilleures années à offrir et qui a déjà montré un certain potentiel ... Je trouve pas ça surpayé. Après évidemment qu'il a pas le talent intrinsèque d'un VP et qu'il l'aura sans doute jamais, mais bon, un joueur du talent brut de VP à Arsenal c'est très rare.

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Mouais tu noircis volontairement le tableau pour le coup. La plupart des joueurs qui ont quitté Arsenal dans la période récente l'ont fait parce qu'ils voulaient gagner des titres, c'est la raison principale. Et les faits parlent pour eux (RVP, Nasri, Fabregas, voire Song lol) même pas besoin d'aller jusqu'à Henry.

Maintenant tu remets en question leur position en club, ils ne sont pas indiscutables d'après toi, bof Robin est devenu un joueur majeur de notre effectif au point d'être undroppable, Nasri a été un élément clé du titre de champion de City en 2013 et Fabregas est un pion essentiel du XI de Mourinho et est parti pour être champion avec Chelsea voire prétendant à la victoire finale en Ligue des Champions.

Puis bon Robin cher payé? Il a rentabilisé son prix d'achat en décembre 2012 face à City, rencontre qui nous donne officieusement le titre de champion.

 

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(but 100% ex-gunners qui s'allient pour que United soit champion :wub:)

 

Je troll un peu pour la fin hein :P

Modifié par Don_
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Ce que je voulais dire par "indiscutable", c'est dont les performances ne sont pas remises en cause (ou rarement). VP en ce moment n'est pas "indiscutable", la preuve sur les dernières pages du topic. Nasri qu'il soit absent ou pas à City, le remplaçant est aussi au niveau. Pas vraiment "indiscutable" pour moi ... Pour Cesc je parlais de son transfert au barca, là c'était les socios qui lui crachaient à la tête et qui ne voulaient plus le voir sous leur maillot. Déjà vu mieux pour des titulaires "indiscutables" quoi ...

 

Après tu le dis toi-même, même Song a eu ce qu'il voulait en allant au barca ... Pourtant tout le monde s'est foutu de sa tronche et il faisait limite de la figuration là-bas. Et pourtant son CV affiche une Liga et une Supercoupe d'Espagne, au même titre que Messi, Iniesta, Xavi et consorts.

 

Je vois pas où est la fierté de remporter un titre en y ayant presque pas/peu contribué. Avec ou sans Song, le barca remportait quand même ces 2 titres. Bravo, avec son CV garni de ces 2 titres il a gagné le droit de jouer à West Ham. Il parait même que Messi était jaloux, West Ham quoi ! ^_^

 

Le gif de Song est un des plus drôles que j'ai pu voir, je comprends toujours pas ce qui lui a pris ^_^

Modifié par Oxime
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http://www.telegraph.co.uk/sport/football/teams/manchester-united/11262163/Robin-van-Persie-has-one-last-chance-to-impress-Manchester-United-manager-Louis-van-Gaal.html

Sa performance vs Arsenal était qualifiée de "très faible" par LvG. Puis il est actuellement en manque de confiance. Sauf grosse surprise, il débutera contre Hull. Mais ça sera sa dernière chance.

Modifié par Neosquall
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Si vous avez un doute sur une ou plusieurs sources liées à un transfert de ManUtd : Allez sur ce lien !


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N'importe quoi la décla de Van Gaal, déçu. C'est pas l'analyse de la performance de Van Persie qui me dérange (qui le concerne d'ailleurs, tout le monde n'a pas le même avis sur un bon ou mauvais match) mais plutôt l'approche et le contexte autour de l'analyse.

Le fait d'une part de le faire publiquement et pas en privée et surtout d'autre part -et c'est ça qui me dérange le plus-, y a d'autres joueurs que Van Persie depuis le début de la saison qui sont autant mauvais que lui si ce n'est plus et pourtant eux n'ont pas le droit à une sortie médiatique de ce niveau. Je ne vais pas dire qui car on me sortira que je fais des fixations ou je ne sais quel ânerie.

Un gros -1 de ma part pour Van Gaal sur ce coup au niveau de la communication. Dire que c'est un VP sur un pur exploit individuel qui lui a permit de vivre et de lancer sa coupe du monde face à l'Espagne ou un VP opportuniste face à Chelsea qui lui a permit d'avoir un 'bon' résultat face au numéro un anglais actuellement plus récemment.

On peut dire que vous avez une vision socialiste du football ?

 

Arrigo Sacchi : J'ai une vision correcte d'un sport d'équipe dont l'âme est le jeu. Voilà d'ou je pars.

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Je pense que cette sortie médiatique de LVG à propos de van Persie voulait plus le motiver que l'enfoncer.

Cela montre qu'il commence à perdre patience et que notre numéro 20 doit se remettre en question et tout faire pour se rattraper d'un bon nombre de matches médiocres (notamment celui contre Arsenal).

 

Même si je te rejoins sur le fait qu'il aurait pu se contenter de le dire en privé, c'est certainement pour donner un grand coup de pied au c** de van Persie et lui montrer que personne n'est au-dessus de l'équipe. Ni lui ni Rooney d'ailleurs.

Modifié par NATHOU92

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Je comprends ce que tu veux dire Gray mais j'ai toujours pensé que dans le cas de déclas un peu choc comme ça d'entraîneurs vers leurs joueurs, y a un arrangement entre eux avant.

 

LVG sait qu'on le soupçonne de chouchouter RVP en raison de leur amitié et de leur nationalité commune. RVP doit savoir qu'il est mauvais. Ca me paraît très peu probable que les deux se soient pas mis d'accord pour que le coach fasse cette sortie médiatique qui calme un peu les rumeurs de chouchoutage, montre aux supporters que LVG a conscience du niveau de Robin et qui permet en même temps à RVP de se motiver pour revenir en i.

 

Comme l'affaire Doria/Bielsa par exemple. Lorsque Bielsa dit qu'il ne l'a jamais vu jouer, qu'il n'en voulait pas ect, je suis persuadé à 100% que les deux en ont parlé au préalable.

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https://ultimodiez.wordpress.com/ (cliquez cliquez c'est la famille)

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Et je pense surtout que Van Gaal le connait parfaitement et connait le niveau énorme qu'il peut atteindre lorsqu'il est en confiance et non blessé. Là c'est clairement un coup de pied au derrière qu'il lui met (après on aime ou on aime pas ce moyen de "communication") et avec l'égo qu'a VP il va sans doute tout faire pour retrouver le niveau qui est le sien.

 

Ca peut être la bonne méthode. Une autre aurait été de le foutre sur le banc ... Dans les 2 cas, t'envoies un message fort à ton joueur (et surtout à son égo), et en général ça fonctionne assez bien pour les joueurs talentueux "qui se prennent pas pour de la m****" on va dire.

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Moha la sagesse.

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"Oh, Monsieur et maître, la misère est grande. Les fantômes que j'ai conjurés, je ne vais plus pouvoir m'en dépêtrer"

 

Goethe.

 

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Et je pense surtout que Van Gaal le connait parfaitement et connait le niveau énorme qu'il peut atteindre lorsqu'il est en confiance et non blessé. Là c'est clairement un coup de pied au derrière qu'il lui met (après on aime ou on aime pas ce moyen de "communication") et avec l'égo qu'a VP il va sans doute tout faire pour retrouver le niveau qui est le sien.

 

Ca peut être la bonne méthode. Une autre aurait été de le foutre sur le banc ... Dans les 2 cas, t'envoies un message fort à ton joueur (et surtout à son égo), et en général ça fonctionne assez bien pour les joueurs talentueux "qui se prennent pas pour de la m****" on va dire.

 

La technique que tu utilise à football manager pour les joueurs "déterminés" :P

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Glazers out!

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Quand tu es joueur de football, tu es le premier à savoir si tu as réussi ou non ta performance.

 

Je pense que RVP en est conscient et que c'est une sortie médiatique qui est avant tout de la grosse communication comme l'a parfaitement résumé Moha.

Cela ne va rien changer à la relation affective des deux hommes et sûrement encourager l'un à élever un peu plus son niveau, qui n'est pas le sien actuellement.

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Ca fait plaisir d'avoir vu, l'instant de quelques minutes, l'ancien RVP. Il a mis toute la frustration accumulée au fil des matchs dans sa frappe.

 

Globalement un match moyen mais sa seconde mi-temps était quand même meilleure. Il a failli nous faire un remake de son but contre l'Espagne et retrouve, avec manière, le fond des filets !

 

En espérant que cette rencontre lui permette de retrouver la confiance qu'il a perdu.

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En mode Rooney des dernières saisons, match très moyen dans le jeu, mais bon en stats.

 

Beau but quand même.

"Oh, Monsieur et maître, la misère est grande. Les fantômes que j'ai conjurés, je ne vais plus pouvoir m'en dépêtrer"

 

Goethe.

 

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