Dace

Là, je suis d'accord. Je proposais des exemples, et évidemment qu'il est important de réussir à convaincre le joueur. Mais pour cela, il faut un vrai projet, une véritable vision, ce que nous n'avons pas. Il n'y a aucune ligne directrice claire actuellement. C'est pour cela que je compte beaucoup sur RA. Parce que relancer un club tel que le notre, quoi qu'on en dise, ça reste un sacré projet pour une carrière, et c'est pour cela que nous arrivons à avoir des coachs "réputés". Après évidemment qu'il faudra surpayer face à la concurrence de certains clubs, mais il y a des limites à ne pas dépasser non plus. Dans ton exemple, 5 ou 7, ça reste acceptable vu la situation des 2 clubs. Mais chez nous, ils proposeraient 10 et ce n'est pas acceptable (cf Yoro ou Antony).

De cela, on en sait rien justement. Ineos a choisi la voie la plus facile. Il n'y avait pas d'urgence, le joueur ne nous rejoindra que le 1er juillet.

Et pourtant, nous sommes sur le point de surpayer notre 1ère recrue, plutôt paradoxal, non ? Les Glazer n'ont jamais refuser de débourser de l'argent. Le problème est juste que depuis 10 ans, nous le dépensons n'importe comment, et que ça ne semble pas changer.

Et pourtant on arrive toujours à recruter, comme tous les autres clubs. Je ne vois pas trop le rapport entre mon postes et le tien, à part sur la partie avec le salaire. Si on fait venir un coach comme RA, c'est aussi pour montrer une certaine ambition, et réussir à vendre un véritable projet. Parce que ce que je retiens de ton post, c'est que notre seule manière de recruter, c'est de surpayer des joueurs pour qu'ils viennent. Pourtant d'autres clubs arrivent à faire mieux que nous, sans surpayer les joueurs pour qu'ils jouent pour eux.

Oui, les foutre avec l'équipe réserve tout simplement, car les garder et essayer de reconstruire avec eux, c'est scier la branche que laquelle on (RA) est assis.

Oui et ? Depuis c'est INEOS qui est à la tête du sportif, et qui continue de faire les mêmes conneries que l'ancienne direction.

Et parce qu'il n'y a pas d'autres attaquants que ces 3 là ?

Exact, mais je peux déjà t'affirmer une chose. C'est que les conséquences ne sont pas les mêmes si les 2 joueurs flops. Avec un joueur à 15m, tu limites la casses, et sa revente sera plus facile. Avec le joueur à 100m, tu plantes ton club pour un long moment (Cf Antony/Sancho).

La réponse est en fait très simple, mais INEOS ne semble pas la connaître. Il suffit de recruter des joueurs pour l'entraineur actuel, tout en limitant le risque financier et en présentant un vrai projet à 3 ans. Et non par leur bêtise de titre en 2028, ou les joueurs qu'ils visent. Déjà, ils pourraient recruter des joueurs à leurs vraies valeurs (et non pas 20m de plus). Ensuite, ils pourraient cibler des joueurs avec un risque financier faible (Maignan/Théo Hernandes/...) parce qu'en difficulté dans leur club ou à 1 an de la fin de leurs contrats ; des joueurs en devenir (Cherki/Mastantuono/Chevalier) qu'il sera facile de revendre même après une mauvaise saison, et des joueurs libres (Tah). En bref, un ensemble homogène de joueurs jeunes et expérimentés, à salaires correspondant à leurs niveaux et à une certaine limite. Parce que dans mon cas, je serais plus patient, s'ils me vendaient une reconstruction de ce type. Là, vu ce qu'ils proposent au vu des rumeurs, des résultats seront attendus dès la saison prochaine, et que ce soit la direction ou l'entraîneur, ils seront tous responsables.

Sauf que dès la saison prochaine, il devra faire bien plus que Garnacho. Il n'aura pas l'excuse de la jeunesse ou du poste. Il arrive pour être joueur décisif, et son prix entraîne en même temps de plus grande ambition pour l'année prochaine. A minima une place en EL. ça, ça reste à voir, mais effectivement, si on arrive à faire partir Hojlund pour plus cher que le prix de Delap, je comprendrais davantage le move, mais pour l'heure, Hojlund est toujours l'un de nos joueurs. Tu as mal compris 😉 Des dirigeants malins négocient.

On semble prendre le bon chemin... Maintenant j'attends de voir si les bonnes intentions se transforment en faits réels.

Désolé, mais pour moi, si. Vu l'état du club et la saison écoulé, il est nécessaire de reconstruire en profondeur, et de remplacer nos cadres totalement défaillants. Et malgré les qualités de Bruno, ses défauts sont bien trop préjudiciables au développement de ses jeunes coéquipiers (chouineur, râleur, etc). Pour moi, il est un très mauvais capitaine, et il aurait eu besoin d'une véritable personne 'autoritaire et motivante' (un Keane ou un Ramos) à ses côtés pour pleinement développer ses qualités tout en supprimant ses défauts.

Etrangement, même sans faire jouer les jeunes, on est resté en difficulté. Aucun de nos joueurs et cadres n'a fait quoi que ce soit. Donc quitte à être en difficulté, j'aime autant que ce soit avec des jeunes, qu'avec des Casemiro.

Et ce n'est pas ce qu'on lui demande, non plus. Mais il est le capitaine, bordel ! On attend de lui qu'il harangue ses joueurs, qu'il les motive, qu'il est pousse à se dépasser. Mais fait-il tout ça ? Non, bien au contraire, il chouine et leur gueule dessus quand ils font ce qu'il espère. Il reste un bon joueur, mais dans une équipe médiocre.

Depuis que tu es une personne public. Lorsque ton entourage ou tes employés parlent, cela reste indubitablement lié à toi de par ta notoriété, et que c'est de toi qu'il parle. Donc soit tu démens les propos, car en te taisant, implicitement tu les valides.

Et comment veux-tu qu'un gamin comme lui y arrive avec des mecs que Bruno ou Garnacho à ses côtés ? On l'a répété, ce joueur a des qualités, c'est indéniable, le problème, c'est juste qu'il aurait dû notre attaquant remplaçant et pas le titulaire, et Delap ne résoudrait jamais nos problème à ce niveau.

Et honnêtement, perso, moi je m'en fiche. Dès l'instant où le club l'a autorisé à partir en vacances plutôt (peut-être pour revenir aussi plutôt et mieux préparer la saison), il peut bien faire ce qu'il veut. Tant qu'il ne fait pas de story sur ses réseaux sociaux, et de comm à 2 balles, il a bien droit de décompresser et de se vider la tête après une saison aussi pourri.

Tu oublies un détail important, c'est que c'est justement Conte qui venu le chercher, parce qu'il savait que ce joueur lui serait grandement utile de part sa MENTALITE (c'est un battant) et ses qualités.

Non, en fonction du mercato et des arrivées, mais attentes ne seront pas les mêmes. Si tu refais l'effectif en entier, en partant avec une base assez jeune, oui, je lui laisse du temps, pour bien relancer un cycle. Si on part sur des joueurs à 70m, avec seulement quelques retouches, j'estimerais qu'il est satisfait de son effectif, et mes attentes seront une place en EL minimum.

Plus sportif (et encore vu nos perspectives) que financier le sacrifice 😉 Mais c'est tout à son honneur, et prouve qu'il pense réellement à l'avenir du club.

Pour le point 1), moi je suis certain qu'on ne le regrettera pas, mais ça, seul l'avenir nous le dira. Pour le 2), avec les arrivées de Cunha et Delap, je te rejoins totalement, qu'il sera mal remplacé. On recrutera n'importe comment, ce qui entraînera le licenciement du coach dans 6 mois. Mais on doit partir du principe que RA est l'homme de la situation est garder un ailier qui ne rentre pas dans son système, et qui peut débloquer notre mercato, c'est oui tous les jours.

Sur ce point je te rejoins, mais le problème pour ma part est que je doute très sincèrement de la mentalité de nos 2 "pépites", entre les déclarations de Garnacho, après une saison juste correct (car je ne dirais pas qu'il a été le meilleur offensif, je dirais pour ma part qu'il a été le moins mauvais, et j'ai de gros doute qu'il arrive à réellement déployer son potentiel) et les demandes extravagante de Mainoo après une saison aussi faiblarde. Mais justement, il faut arrêter de croire que nous sommes une équipe de haut tableau, ce n'est plus le cas. C'est pour ça qu'il faut repartir de 0, et le faire avec des joueurs, certes, avec des limites, mais qui s'impliquerons dans le projet et se donneront à fond. Avec ces joueurs, tu peux recréer une base saine, puis petit à petit réellement renforcer l'équipe. Il faut suivre le travail réaliser par Liverpool ou Leverkusen. Et au vu de la saison cataclysmique et de notre "révolte" en finale, personnellement, j'en ai bien assez pour juger de la mentalité de ces joueurs. Aucun leader, aucun cadre, pour ne serait-ce qu'apporter un petit quelque chose. Pour Zirkzee, oui, aussi il pourrait être conservé, vu la mentalité exemplaire dont il a fait preuve.

Et à quel moment il t'a été répondu que ceux qui voulait le départ de Garnacho voulaient garder ces joueurs. Ils peuvent tous s'en aller, sans aucun regret pour moi.

Et dans ce cas, tu repartirais comment et avec qui ?

Oui, et avec un Onana sur le banc. Vous pensez quelle sera comment sa réaction et son attitude ? C'est ça qu'il faut voir également. Mettre Onana sur le banc, c'est l'assurance qu'il traîne son spleen toute la saison et crée des problèmes au sein du groupe. C'est pour cela que je trouve que le mercato prend déjà une mauvaise tournure. Sous prétexte de pseudo-priorité, on ne se rend pas compte qu'il y a quasiment tout le 11 à reconstruire. Moi, je reconstruirais sur De Ligt, Mazraoui, Yoro, Ugarte, Dorgu et Amad. Tous les autres pouvant s'en aller et surtout nos soit-disant cadres qui ont été totalement défaillant toute cette saison. Comme tu n'as vu de club, donné de tels salaires à de tels joueurs ou payer de telles indemnités de transferts. Manchester, depuis 10 ans, n'a cessé de faire n'importe quoi à chaque mercato. A un moment il faut dire stop, et repartir de 0. Cela ne se produira pas sans mesure drastique. Après cette saison, il est évident que si rien ne change, c'est le maintien que nous allons jouer, pendant un moment.