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Tout ce qui a été posté par Dace
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Parce que nous avons ? Vu les joueurs ciblés, ils sont tout bonnement inutiles, en regardant les notes dans les journaux sportifs ou en jouant à FM, n’importe qui ferait un meilleur boulot qu'eux.
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Mais le problème vient aussi des joueurs qu'il cible, il n'est pas capable de faire dans la demi-mesure, de quoi vraiment se demander si nous avons des recruteurs. Des joueurs comme Maddison ou Sancho, nous devrons obligatoire dépenser beaucoup, beaucoup trop au vu des différents manques de cet effectifs. Des joueurs 'aussi' bons, ils en existent pour des prix 2 fois inférieurs. L'effectif n'est pas naze, non plus, faible, mal équilibré, avec des manques, oui tout cela est vrai, mais malgré tout, j'estime le contenu reste insuffisant après 1 an de présence au club. Oui, il a quelques belles choses par moment, mais peu de continuité. On ne peut pas dire que l'on perds face aux petites équipes à cause de nos 'mauvais' joueurs, alors que ces mêmes joueurs parviennent à battre City ou tenir tête à Pool. Olé est très doué pour attendre et faire 'déjouer' dans une certaine mesure les équipes offensives et joueuse. Mais dès qu'il s'agit de faire le jeu, justement c'est là que le bat blesse, et que nous nous plantons. Je trouve son 'idée de jeu' n'est pas digne d'un club comme MU, qui doit être capable d'imposer son rythme dans un match et de créer. Après je suis comme toi, je suis pour voir à long terme, mais je ne suis pas sûr qu'Olé soit la bonne personne, encore une fois parce qu'en 1 an de présence les progrès sont bien trop faible, voir par moment inexistants. C'est pour ça que je suis pour changer de coach en fin de saison, mais pas pour un Pochettino ou un Allegri, pour une vrai bâtisseur imposant une réelle patte à son équipe, dans le style de Guardiola ou klopp, un entraîneur comme Ten Hag ou Nagelsmann. Absolument pas d'accord, il suffit juste de bien cibler les joueurs, et de trouver les nouveaux Salah ou Mané, comme un Werner en attaque par exemple, ou un Olmo en milieu. Pas besoin ,d'aller perdre du temps et de l'argent, pour tenter de recruter des Sancho, Maguire ou Maddison, aussi bon soient ces joueurs. Ce sont forcément des tractations chers et difficiles.
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Pour le 1er point, oui, le jeu était déjà mauvais sous VG et Mourinho, et il me semble qu'on s'en est bien séparé, et que les supporters critiquaient ce manque, non ? Donc parce que c'est Olé, et qu'avant c'était nul, il n'a pas sa part de responsabilité. Perso, je ne suis pas d'accord. Et non, Olé n'a pas vraiment cerné les point faibles de son effectif, oui il avait annoncé vouloir 4 à 5 joueurs, comme il a aussi tout le début du mois de janvier déclaré que l'effectif actuel était suffisant. Il a vendu Fellaini il y a 1 an, Herrera est parti cet été, Matic était déjà sur le déclin l'année dernière comme Mata. Pourtant aucune arrivée de milieu cet été, problème qui à cet heure n'a toujours pas été réglé. Pareil, sur l'aile droite, James est un jeune joueur, un simple remplaçant, pourtant il en fait un titulaire faute de ne pas avoir recruter de titulaire à ce poste, et aucune rumeur vers un ailier n'apparaît non plus. A si, pardon, Sancho, mais honnêtement croire qu'il viendra chez nous, vu le marasme actuel et le jeu proposé, c'est utopique, comme Maddison, à moins de baisser son froc, et leur donner un salaire démesuré, après avoir claqué 150 millions en transfert pour chacun. Je trouve qu'Olé est un coach obtus, qui perds son temps sur des transferts impossibles, alors que des joueurs pouvant nous ramener sur le devant de la scène, il y en a des tonnes, mais qui certes ne sont pas anglais et hors de prix..
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Idées intéressante, mais désolé de te décevoir tu as bien commencé ton post et ton projet, en te référant à JHE, car tout comme lui, c'est voué à l'échec. Ton équipe serait bien trop jeune, et sans leader. Il est nécessaire de cibler des joueurs plus expérimentés apportant grinta et allant sur le terrain. Là, avec cet effectif, c'est mort.
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Pourtant cet été, ils l'ont fait, et ce n'était pas forcément 10 milions, mais ~10 pour l'un, 20 pour le 2ème, et ~40 pour le dernier. Sur ce coup, il chipote vraiment, pour un joueur dont le prix est plutôt justement à savoir ~65 millions vu le profil et le prix de ce type de joueur ; d'autant que son prix n'a pas augmenté depuis cet été.
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Non, mais ça reste lui qui cible les joueurs et qui communique. Et jusqu'à la débandade Burnley, son effectif était plus que suffisant pour terminer la saison. Il n'a eu de cesse de le répéter à chaque conférence. Vu notre 1ère partie de saison, et notre mercato de cet été, vu le temps perdu sur nos 2 défenseurs (largement surpayés), 1 milieu aurait du nous rejoindre dès le début du mois, mais 3 semaines plus tard toujours rien. Au lieu de s’entêter sur des plans 'A' hors de prix, il pourrait peut-être aussi revoir son ambition, et choisir d'autres joueurs. Parce que sinon l'été prochain, ça risque d'être compliqué, s'il ne veut que Sancho ou Maddison, et plusieurs supporters diront que ce n'est toujours pas de sa faute. Alors oui, il n'est pas responsables des négociations, mais bien des choix des joueurs, sinon on ne peut lui créditer d'avoir à peu près bien cibler les recrutements. Tellement juste... Mais qui est responsable du manque de créatif ? Depuis son arrivée, et les départs au milieu, l'absence de créatif est évident, et il ne l'aurait pas vu, étonnant ? Il n'a pas privilégié ce choix l'été dernier, préférant se focaliser sur 2 défenseurs, dont un DC hors de prix, et quasi-intransférable. Donc il n'est pas l'unique responsable, mais ses choix restent extrêmement douteux.
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Le terme 'malhonnêteté' est sorti à cause de la 1ère phrase de son précédent post, où tu dis que c'est de l'intox. Hors son opération et donc sa blessure sont bien réelles. Ensuite, ton avis et tes explications pourraient être cohérentes, excepté que nous sommes justement en période de transfert, et qu'aucune rumeur ou indication signalant son proche départ n'apparaissent dans la presse. En conclusion, Pogba a bien rechuté (le pourquoi est une autre question : retour trop rapide / rééducation douteuse / ...) et est effectivement blessé actuellement (pour combien de temps, cela aussi est une autre question) , et nous l'a mise à l'envers avec son opération choisissant l'euro plutôt que le club. Bien sûr que les blessures diplomatiques existent, mais elles se produisent juste avant les périodes de mercato ou pendant celles-ci, mais les joueurs en question sont toujours en instance de départ, ce qui n'est pas le cas de Pogba, qui ne partira qu'au plus tôt cet été.
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Tu as raison, mais encore une fois, on ne parle pas d'un match raté, mais depuis 1 an, qu'il est là, les progrès de l'équipe sont bien trop faibles. Au point qu'il est urgent de se demander ce qu'ils font à l'entraînement. Tous nos coups arrêtés aussi bien offensifs que défensifs sont approximatifs, au patit bonheur la chance, digne de joueur de dimanche.
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Toi aussi, honnêtement tu m'as fait bien rire. Autant tes idées sont bonnes, mieux viser nos recrutements plutôt que cibler des top players, comme Sancho / Maddison ou Maguire. Mais ce n'est une raison pour autant pour se jeter sur le 1er joueur qui se présente. Car désolé, mais aussi bien Kessié que Vecino sont 2 joueurs qui n'ont absolument pas le niveau pour un grand club. Les 2 sont des poids dans leur équipe respective. Avec ce genre de joueur, tu vas simplement rajouté de la quantité et pas du tout de la qualité, et notre redressement n'est pas prêt de se produire. Pour Vecino, je le connais peu, mais joueurs irréguliers, tous les supporters de l'Inter sont unanimes pour l'échanger contre Kessié, que lui je connais, en tant que suiveur également du Milan. C'est un joueur physique sans aucune intelligence de jeu, ni créativité. Il récupère bien les ballons, mais fait presque toujours le mauvais choix ensuite. Il participe souvent aux attaques délaissant son rôle de récupérateur, et n'apportant aucune plus valu aux attaques. Bref un très mauvais choix, et les supporters milanais nous remercieraient assurément.
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Kessié très mauvaise idée. Joueur bien trop moyen et surcôté qui surtout ne possède aucune intelligence de jeu, donc qui n’apporterait rien du tout. Joueur à éviter absolument.
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Mais qui parle de miracle, nous sommes conscient que l'effectif n'est pas taillé pour remporter un tire majeur à cours terme, excepté une coupe avec de la chance, mais n'en déplaisent à certains, avec l'effectif actuel, nous sommes en droit d'en attendre beaucoup plus de sa part au niveau du jeu et des performances produites. Plus que le résultat face à Burnley, c'est la manière qui est préoccupante et de cela, il en est le principal responsable. C'est lui qui met en place la tactique et choisit les joueurs qui seront sur le terrain. D'autres coachs feraient certainement mieux avec cet effectif, c'est uen évidence, comme Pocchetino. Mais je préférerai Ten Hag ou Nagelsmann.
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Oui, mais si toutes ses cibles valent dans les 100 millions, il n'est pas prêt de redresser ce club, et qu'il n'en veut aucune autre. Oui, vu les cibles, ce n'est étonnant que les négociations durent. Ils ne visent que des anglais hors de prix et intransférables. Quand à ce mercato, jusqu'à la bérésina face à Burnley, il ne se plaignait pas du tout de son effectif, et ne ciblait réellement personne.
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Donc si les performances moyennes de Maguire s'expliquent par le niveau faiblard de nos milieux, ce qui n'est pas faux soit dit en passant, cela vaut également pour son partenaire Lindeloff qui lui est bien plus jeune. En on revient donc à une question, quel a été l'intérêt de recruter ce joueur surtout à ce prix, alors que la qualité du milieu de terrain était déjà connu, mais que nos dirigeants et notre coach ont privilégié ce poste et cette piste en particulier, ce que beaucoup de supporters ont approuvé. Ce recrutement était un mauvais choix dès le début, du fait de nos lacunes au milieu et de son prix, preuve supplémentaire : son départ n'a absolument pas pénalisé Leicester.
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Si, tu as raison, mais c'est aussi lui qui s'est entêté et s'entête toujours sur certaines noms, comme Maguire, au lieu de viser d'autres joueurs moins renommés. De plus, c'est encore lui, qui de part sa communication ne cesse de répéter qu'il est satisfait de l'effectif, de l'état d'esprit, du jeu... Donc à un moment donné, si c'est vraiment de la langue de bois, ça devient lourd à la longue. Après je reconnais que le scouting de notre club et les négociations sont catastrophiques, mais comme Olé reste le principal communiquant (Pas de DS et Ed silencieux) c'est aussi à lui de distiller des petites piques pour mettre le board face à ses responsabilités.
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Qui faisaient partie des meilleurs du mondes, car les 2 étaient et sont toujours en perte de vitesse. Van Gaal était un grand nom, pas vraiment un grand entraîneur ; quant au Mou, il restait davantage sur des 'échecs', et était une solution de très court terme (3 ans max au vu de son histoire). C'est pour cela qu'il nous faut un vrai bâtisseur, et pas des coachs type Allegri ou Pochettino. Sinon, il est injuste de dire qu'il n'est pas soutenu par le board, qui a tout de même claqué 150m (sans compter les salaires de certains) pour une défense qui est bien trop faible et totalement nul sur les coups de pieds arrêtés, qui soit dit en passant devraient se travailler à l'entraînement.
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Manchester United 0-2 Burnley (EPL J24) - mer. 22/01/2020, 21:15 CET
Dace a répondu à un(e) sujet de Scholesy dans JOUR DE MATCH
Rassures-toi, en voir toujours le défendre contre vents-et-marées, c'est drôle également Sinon, à un certain moment, il faudrait arrêter avec les comparaisons avec d'autres coachs, parce qu'insinuer comme tu le fais, qu'il est du niveau de Guardiola, Klopp ou Pochettino, c'est tout simplement risible. Parce que désolé de te décevoir, mais il est évident que ces coachs ferait bien mieux qu'Olé, sans pour autant nous sommes d'accord pouvoir lutter pour le titre. Ils ont chacun nettement plus démontré. A lire les sempiternelle défenseurs d'Olé, tout est de la faute des dirigeants et des joueurs, et lui doit s'arranger avec les miettes qu'on lui laisse. Hors il est aussi responsable du marasme qui touche l'équipe et des piètres performances auquel nous assistons. Sinon, oui Olé est l'un des responsables de cet effectif, de même que c'est lui qui a choisi des cibles 'intransférables', qui nécessitaient de longues tractations. -
Il peut déjà être moins obtus sur ses choix de joueurs à recruter. Il a choisi et pu ne recruter que 3 joueurs cet été, que parce qu'il les a tous les 3 surpayés (150m pour 2 défenseurs, et je ne crois pas que notre défense soit meilleure que l'année dernière) Il pourrait faire plus attention aux prolongations de contrat de ses joueurs, cf Herrera (qui n'est pas parvenu à retenir, même s'il n'en est pas le principal fautif) ou DDG (qui a été prolongé avec un salaire inadmissible). Il pourrait soigner sa communication : Nous avons de l'argent / Je n'ai pas besoin de renforts / etc.
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Manchester United 0-2 Burnley (EPL J24) - mer. 22/01/2020, 21:15 CET
Dace a répondu à un(e) sujet de Scholesy dans JOUR DE MATCH
Mais justement lui peut se permettre de le dire, du fait de son passé. Quitte à démissionner. Au pire il se fera virer, et ? Il en sortira grandi et confirmerait son statut de légende. Sincèrement est-ce qu'il a vraiment besoin de ce poste ? Il en retrouvera un autre dans un autre club, mais assurément moins bien payé, peut-être est-ce le problème. Mais il ne le fait pas, il se complaît dans la médiocrité actuelle du club, sans rien faire. Toujours satisfait du jeu et de l'équipe. Toujours satisfait de son effectif. Toujours à rappeler qu'il a de l'argent. S'il peut, ce dont je doute de plus en plus, et veut sauver l'identité du club, il va être grand temps qu'il commence à faire comme SAF et gueuler un peu plus, qu'à constamment polir le manche d'Ed en conférence. -
Pour moi au final, son départ ou non, dépendra de notre prochaine qualification en CL, soit par la PL (extrêmement faible cette année), soit par l'EL. Parce que peu importe, raté 2 CL d'affilées pour un club comme le notre est inadmissible, et que quoi qu'on en dise ou pense, cela reste du rôle de l'entraîneur.
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Non il en avait 18. Sinon avant de dépenser 30 patates sur un gamin de 16 ans, il serait peut-être plus intelligent de recruter des joueurs important une réelle et immédiate qualité à l'effectif. Parce que ce n'est pas comme si nous avions un effectif fourni, talentueux, sans lacune, et qui écrase la PL. Ou alors, il n'y aura plus beaucoup d'excuse pour expliquer nos piètres mercatos, à moins que nos dirigeants est décidé de devenir un club tremplin.
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Mais ceux qui le 'critiquent' voit aussi ses qualités et ce qu'il a apporté. Développement des jeunes, ménage dans l'effectif, plus d'imprévisibilté au cours des matchs que ce soit en bien ou en mal. Moi par exemple, j'estime que les résultats, jeu développé, gestion des joueurs, transfert, sont largement insuffisants, et me rendent certain qu'il n'a pas l'étoffe d'un club tel que MU. Il est un bon entraîneur, mais pas du niveau de MU. Il en est à son 2ème mercato, et les choses bougent bien trop lentement surtout au niveau des arrivées. Il est facile de tout reporter sur le board, mais c'est bien OGS qui assure la communication qui est désastreuse, et clame être satisfait de son effectif et que des renforts ne sont pas nécessaire. C'est encore lui qui s'obstine sur des joueurs impossibles à recruter (Gralish ; Maddison ; Sancho...) ou des joueurs hors de prix, après nous avoir martelé 'Le bon joueur au bon prix', sachant qu'il a recruté 3 joueurs, tous 3 surpayés de 50%, et maintenant sa pinaille pour des 'clopinettes' sur le joueur au prix de marché ; drôle tout de même. Après je suis pour son départ, mais pas maintenant, plutôt en fin de saison. Car il le mérite et surtout il est encore ne course pour le top 4, seule raison qui satisferait et me convaincrait de lui laisser encore une saison. D'autant qu'aucun entraîneur disponible actuellement ne m'intéresse, que ce soit Pochettino ou Allegri. Le 1er nous redresserai certes, mais avec Totteham et son effectif, il a surtout montré son aincapacité à passer ce palier qui en ferait un coach gagnant. Le 2nd, c'est un pragmatique, dans le même style que Mourinho, mais qui avec cette effectif n'arriverait à rien. il ne ferait pas mieux que OGS. Je viserai plutôt Nagelsmann ou Ten Hag pour la saison prochaine, de vrai bâtisseur, qui ont déjà une certaine expérience et de véritables résultats .
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Justement, s'il aime à ce point le club, et vu le soutien dont il bénéficie, sa communication qui est désastreuse peut et devrait être différente. Quitte même à poser sa démission sur la table pour faire réellement avancer les choses, parce que le board serait alors vraiment mis devant ses responsabilités. Pour l'heure, désolé, mais il ressemble à une simple marionnette, qui dit oui-oui à tout.
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Désolé, mais suivant également le Milan, ni Suso, ni Piatek n'ont l'étoffe, c'est-à-dire le mental et le niveau pour évoluer à MU. Et si le Milan a autant de difficulté, c'est en grande à cause de ce genre de recrutement. Piatek, après une bonne fin de saison dernière, cette année c'est tout simplement catastrophique, il n'apporte rien et lorsque l'on voit le nombre de supporters qui ont critiqué le raté de Martial, dimanche, avec lui, vous ne risquez pas d'être déçu. Suso, s'il ressort du lot et semble intéressant, c'est uniquement à cause de piètre jeu développé ou de l'absence de jeu la plupart du temps, qu'il réussit des coups d'éclat, une passe décisive ou un but. Inconvénient principal de ce joueur, il ne peut jouer qu'ailier droit. Dites-vous que si jamais aucun 'gros' club ne s'est intéressé à lui, c'est qu'il y a vraiment une raison. Sans compter que c'est 2 joueurs ont un point commun, la grosse tête, s'estimant bien meilleurs qu'ils ne le sont en réalité. Pour moi, un grand NON pour les 2. A Milan, à part Donnaruma ou Bennacer, aucun joueur n'a le niveau pour aider à redresser MU.
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Si cela aussi, on peut le lui imputer. Il est l'entraîneur du club, avec une grande légitimité du fait de son passé de son joueur. Pourtant sa communication est 'foireuse', à la limite de l'incompétence. C'est bien lui qui répète sans arrêt qu'il est content de son effectif, et que des recrues ne sont pas nécessaire, non? C'est aussi lui qui nous prend dit qu'il y a de l'argent pour recruter et qu'il est soutenu par le board, non? C'est encore lui qui parle du bon joueur au bon prix, ce qui est très drôle lorsque l'on regarde les prix déboursés pour ses 3 dernières recrues, toutes payées 50% au-dessus de leurs valeurs. Alors oui, il faut attendre la fin de saison, mais au vu des résultats et du jeu développé depuis un an, il est évident pour moi qu'il n'a pas sa place en tant que coach de MU, et qu'il est indispensable de le changer en fin de saison. Mais pas par n'importe qui, si c'est pour ramener Pochettino ou Allegri, autant le garder. Car bien que ces coachs lui soient supérieur. Pochettino n'a pas l'étoffe d'un gagneur, quand à Allegri, il est bien trop pragmatique, et niveau jeu, il est totalement dans la lignée d'un Mourinho. Il faut viser un jeune coach avec de vrais idées (Ajax ou Leipzig)! Je veux bien, mais combien ? 10 ans, 20 ans peut-être qu'il est ne légende du club ? Ses résultats, ou plutôt le niveau de jeu et l'état d'esprit en 1 an ont à peine évolué, et que l'on revienne pas sur la qualité de l'effectif, car avec ses joueurs, il y a largement moyen de faire mieux, quoi que certains en pensent. D'ailleurs comme le nom de Guardiola revient régulièrement. N'en déplaise à certains, il me parait clair qu'avec lui comme coach, nous ne serions évidemment pas en course pour le titre, mais assurément devant Chelsea, et une place dans le top4 ne relèverait pas d'espoir.
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Si justement, en partie tout du moins. Parce qu'il est évident qu'un entraîneur avec une certaine reconnaissance attire plus facilement les joueurs qu'il cible. Penses-tu réellement que si nous avions Guardiola chez nous, ces joueurs et d'autres ne seraient pas davantage intéressés par notre club.
