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Liga 2014/2015


Helena

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Cerci à l'Atletico pour 16M.

 

 

 

Milieux : Koke, Gabi, Mario Suarez, Tiago, Saul Niguez

 

Milieux off / ailier : Griezmann, Cerci, Turan, C.Rodriguez

 

 

 

Allez Raul Garcia à l'Athletic ! Le problème c'est que Simeone aime aussi l'utiliser comme attaquant. Derrière Mandzukic y'a Leo Baptistao et Raul Jimenez :/

 

 

 

 

 

 

A voir si ils ont encore un transfert sous le coude avec l'argent qu'on leur apporterait :/ T'façons va falloir passer en LDC pour ça. Paso a paso :)

Raul Garcia cette chèvre p***** !

Il casse tout à l'Atletico je trouve... Un bon 4-3-3 serait parfait

 

Koke Gabi Arda

Cerci Mandzukic Griezmann

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Faut bien faire tourner et Raul Garcia est adroit devant les cages. Ca compte pas mal ( surtout pour Valverde qui aime ce type de milieux off).

 

Après oui il n'a pas la qualité d'un Turan par exemple. Mais même ici c'est pas ce qu'on lui demandera. Itu, Benat s'occupe de la relance et de l'organisation. Muniain est dans la percussion. Son style nous manque un peu mais le plus important reste tout de même Monreal. Avec Monreal tu peux doubler les postes de latéraux ( Iraola, Balenziaga / Monreal Aurtenetxe ) et De Marcos peut également pour le coup reprendre cette place de milieu offensif comme avec Bielsa sachant qu'Unai Lopez va surement faire ses débuts également.

 

Il ne faut pas oublier que Raul Garcia est également polyvalent. Simeone comme dit l'utilise en espèce de faux 9 parfois mais il peut également jouer pivot. Ca pourrait également faire souffler Itu / Rico.

 

 

 

 

 

Ca éviterait de faire de la figuration dans une des 2 ou 3 compétitions ou de finir complètement carbo comme avec Bielsa surtout vu notre style de jeu.

Modifié par busbybabe

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Le parti politique est l'opium du peuple

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La Liga a fini l'an dernier avec un coeff de 97.713, cette année faudrait dépasser les 100 ça serait clairement une barre historique. Tu te sens comment Pep ? :) Faut voir comment seront les 3 équipes en LDC + Séville, Villarreal, Real.S en EL :/ Valence aurait été sympa cette année. D'ailleurs faudra s'en méfier vu qu'ils ne jouent pas de coupe d'Europe ... Et nous faudra voir dans quelle compet' on jouera :( Si on passe Naples, on sera chapeau 3 ce qui peut être sympa.

 

http://fr.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/

 

 

 

En comparaison voici le coeff de la PL dans sa meilleure période :

 

http://www.leballonrond.fr/ranking_uefa.php?epoca=139&pais=0&por_pais=1&coef=0&page=&equipa=0&op=

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Mais dans la logique, plus t'as de point, moins t'as un bon championnat ?

Puisque si tu arrives à briller en LDC c'est que tu n'as pas beaucoup d'opposition dans ton championnat. Ou alors que tu as beaucoup de banc. Ou alors que tu as un championnat d'ultra haut niveau qui te permet de devoir hausser ton niveau de jeu et d'être du coup performant en UCL.

 

Bref, difficile de se faire une idée sur la valeur d'un championnat (même si tu n'as pas introduit le débat, enfin presque pas ^^) en regardant le nombre de point du coeff UEFA.


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Les notes étant considérées sur les résultats de X équipes sur 5 ans ça évite tout de même une marge d'erreur importante. Après il y a le " meilleur championnat ne veut pas dire celui qui a les meilleures équipes " qui pour moi ne veut rien dire au final. C'est un peu du nivellement par le bas. Mentalité ligue 1 quoi. Une super grosse équipe en général tire le niveau de son championnat au moins (voir le niveau de l'Europe) vers le haut. En cela la vérité d'une équipe sur un an n'est pas révélatrice, celle de plusieurs équipes sur plusieurs années beaucoup plus. Ensuite on sera d'accord, il est quasi impossible qu'une équipe hors d'un gros championnat s'imprime comme une superpuissance européenne sur du long terme, déjà que le court terme parait très très compliqué. Car évidemment il y a cette habitude de jouer les gros matchs. Il est difficile de jouer toute l'année contre des culs de jatte et en LDC contre le top mondial. Sans compter l'impossiblité pratiquement d'attirer les joueurs dans ton équipe ( et donc dans ton championnat ) ou de les faire rester.

 

 

 

Après évidemment que ce n'est pas ultra précis comme classement mais il n'y a qu'à regarder le classement est-ce qu'il y a une place d'un pays qui choque vraiment ? Qu'on mettrait 10 places plus loin ou je ne sais quoi ? C'est sur ça que je dis qu'arriver à 100 serait tout de même une performance remarquable tant elle serait bien plus haute que ce qu'il y a déjà eu.

 

 

Puis les coeffs c'est ce qui permet au 4éme de PL, à savoir Arsenal notamment d'arriver encore en 8émes. :P et accessoirement d'avoir des confrontations plus faciles en maintenant son avance contrairement à d'autres équipes qui ne sont pas nécessairement moins bonnes intrinsèquement mais qui devront elles justement plus cravacher. C'est comme ça. La régularité d'un club et encore plus d'un championnat c'est pas facile non plus. ;)

D'ailleurs, United avec notre année sans là on est au moins chapeau 2 l'an prochain si on se qualifie ... Une autre année sans Europe nous ferait sacrément dégringoler ;) Faudrait penser à ça.

Modifié par busbybabe

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Les notes étant considérées sur les résultats de X équipes sur 5 ans ça évite tout de même une marge d'erreur importante. Après il y a le " meilleur championnat ne veut pas dire celui qui a les meilleures équipes " qui pour moi ne veut rien dire au final. C'est un peu du nivellement par le bas. Mentalité ligue 1 quoi. Une super grosse équipe en général tire le niveau de son championnat au moins (voir le niveau de l'Europe) vers le haut. En cela la vérité d'une équipe sur un an n'est pas révélatrice, celle de plusieurs équipes sur plusieurs années beaucoup plus. Ensuite on sera d'accord, il est quasi impossible qu'une équipe hors d'un gros championnat s'imprime comme une superpuissance européenne sur du long terme, déjà que le court terme parait très très compliqué. Car évidemment il y a cette habitude de jouer les gros matchs. Il est difficile de jouer toute l'année contre des culs de jatte et en LDC contre le top mondial. Sans compter l'impossiblité pratiquement d'attirer les joueurs dans ton équipe ( et donc dans ton championnat ) ou de les faire rester.

 

 

 

Après évidemment que ce n'est pas ultra précis comme classement mais il n'y a qu'à regarder le classement est-ce qu'il y a une place d'un pays qui choque vraiment ? Qu'on mettrait 10 places plus loin ou je ne sais quoi ? C'est sur ça que je dis qu'arriver à 100 serait tout de même une performance remarquable tant elle serait bien plus haute que ce qu'il y a déjà eu.

Tu rejettes catégoriquement l'idée que la PL, de part son caractère plus "physique", désavantage les équipes qui participent à la CL ?

De même pour les joueurs jouant les compétitions internationales, on voit bien qu'après une grosse saison avec Pool, Torres était plus fatigué en fin de saison que Villa après une grosse saison avec le Barça.

 

Moi je ne sais pas trop quoi en penser, parce que de ce que je vois, le pressing en Espagne est plus intense que celui en PL, mais les contacts en PL sont plus nombreux et plus rugueux que ceux en Liga. Maintenant, savoir ce qui use le plus les joueurs, je ne sais pas, même s'il est plus fréquent de se blessé sur un contact que sur un pressing.

 

A vrai dire ce sont deux championnats très différents, et c'est vrai que le modèle tactique espagnol est bien plus efficace depuis 2008, les joueurs sont en général plus technique, mettent plus d'intensité dans le pressing, mais à contrario, en Espagne il y a plus de matchs "faciles" qu'en PL. Alors après l'interrogation est : est-ce que le niveau de la PL est nivelé, mais du coup pas grandiose, alors qu'en Liga, il y a moins d'équipes très armées quantitativement, mais par contre 3 équipes qui sont nettement supérieures à tout ce qui se fait en PL. Du coup l'écart de niveau entre le top Liga et le top PL est important, mais pas la difficulté intrinsèque des matchs.


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Mais j'ai envie de dire qu'est-ce qui force la PL de jouer de la sorte ? La faiblesse technique / tactique ?

 

 

 

Bof tu sais le top 10 Liga n'a pas grand chose à envier au top 10 PL à mon sens. Ce n'est pas parce que tu te rends le match facile que le match en lui-même au début est facile. Cette confusion est quand même très présente.

Modifié par busbybabe

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Mais j'ai envie de dire qu'est-ce qui force la PL de jouer de la sorte ? La faiblesse technique / tactique ?

 

 

 

Bof tu sais le top 10 Liga n'a pas grand chose à envier au top 10 PL à mon sens.

Oui, je le pense aussi.

Mais le flop 10 Liga a selon moi largement à envier au flop 10 PL.


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Oui, je le pense aussi.

Mais le flop 10 Liga a selon moi largement à envier au flop 10 PL.

 

 

Ca c'est justement du au style de jeu. Une équipe en place tactiquement, forte techniquement que veux-tu qu'une équipe faible fasse ? J'ai toujours ris quand je lisais " j'aimerais bien voir Stoke contre le Barça " qu'est-ce que tu veux que ça change mis à part à la limite qu'après 30min de jeu ils se retrouvent à 9 ?

 

Après au-delà des Barça / Real qui sont à part dans le monde du football en ce moment, regarde le dernier match de l'Athletic contre Naples qui n'est tout de même pas une équipe flop Liga si on a flanché physiquement et qu'on n'était pas au top de ce point de vue là ce n'est pas prétentieux de dire que tactiquement, dans l'idée de jeu, dans le quadrillage etc du terrain on était supérieur alors que pourtant tu le sais bien on est peut-être l'équipe d'Europe qui a le plus besoin de son physique pour faire ça et qu'on a un pressing bien à nous.

 

Après là aussi tu prends l'Atletico ce n'est pas du tout ce style de jeu. Barça a un style de jeu, le Real en a un, l'Atletico en a un, l'Athletic, même Séville également c'est différent même si oui il y a soit un club avec de fortes identités ( de jeu ) souvent de (très) bons entraineurs et la priorité aux joueurs techniques plus qu'ailleurs et du coup souvent les clubs prennent des joueurs avec un profil et voilà comment les joueurs progressent dans cette idée de jeu. Eux qui valaient pas grand chose bah ils arrivent à s'exprimer / exploser là-bas.

 

Prends un gars comme Unai Emery, regarde ce qu'il a fait avec Valence, regarde ce qu'il est en train de faire avec Séville. Fait-on plus marqué que les styles de jeu imprimés par Simeone à l'Atletico ou Bielsa à l'Athletic ? Ca aussi ça joue.

 

 

 

 

 

Edit :

 

Pour finir je suis sûr qu'une équipe type Rayo Vallecano (rodée) avec ses joueurs arriveraient dans le ventre mou en PL. Je pense toujours que l'intelligence de jeu ( le quadrillage, les déplacements etc ... ) passera toujours au-dessus du défi physique.

 

Ce que je peux par contre accorder c'est que c'est un équilibre plus fragile vu qu'il est plus complexe et donc une saison sans parce qu'on a perdu des joueurs, un entraineur etc ... est beaucoup plus facile à avoir pour ce genre de club. Du coup d'une année sur l'autre ils peuvent très bien passer de la 9éme place à une place de relégable et en PL ça serait plus criant encore certainement.

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Musacchio est toujours dans le sous-marin jaune ?

"Oh, Monsieur et maître, la misère est grande. Les fantômes que j'ai conjurés, je ne vais plus pouvoir m'en dépêtrer"

 

Goethe.

 

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Casillas - Carvajal - Varane - Ramos - Coentrao - Alonso - Modric - Kroos - James - Bale - Benzema.



Sur le banc : Navas - Pepe - Ronaldo - Marcelo - Arbeloa - Isco - Illarra.

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Composition Atlético de Madrid: Moyá (G) - Juanfran, Miranda, Godín, Siqueira - Tiago, Gabi - Raúl García, Griezmann, Koke - Mandzukic

 

Antoine !!!

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Di Maria pas sur la feuille de match. :^:

On peut dire que vous avez une vision socialiste du football ?

 

Arrigo Sacchi : J'ai une vision correcte d'un sport d'équipe dont l'âme est le jeu. Voilà d'ou je pars.

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MANDZUKIXXXXXXXXXXX !!!!!!!

On peut dire que vous avez une vision socialiste du football ?

 

Arrigo Sacchi : J'ai une vision correcte d'un sport d'équipe dont l'âme est le jeu. Voilà d'ou je pars.

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