Robin Van Persie

[YBthebest]

Surtout que Berbatov, au fond, on l'achète à Tottenham où il était depuis plusieurs saisons aussi, non? Même situation si tu veux bien le voir.

 

Je comprends ton point de vue Best, mais d'un autre côté je ne le comprends pas.

Tu cherches avant tout le bien du club ou quelque chose d'autre ? Ça m'a fait bizarre de le voir chez nous, mais Arsenal est sur le déclin. C'est plus des candidats au titre. On a acheté le meilleur attaquant de la planète, qui VOULAIT jouer chez nous, à moindre coût.

En quoi nous appartient-il moins qu'un autre joueur?

C'est une question mentale avant tout. La plupart des joueurs changent de club dans leur carrière, c'est une vérité...

[Graciak]

Tottenham c'est déjà pas la même situation.

 

Des joueurs qui passent d'Arsenal à United, c'est très rare. Regardez ce que ce transfert à fait aux supporters des gunners. Bien plus mal, un sentiment de trahison bien plus important que s'il était allé à City ou à la juv.

Oui, on ne lutte plus pour le titre avec vous depuis un moment, et il n'y à pas vraiment de rivalité au-delà du sportif, mais on ne peut pas dire qu'il n'y ait rien.

 

Je ne pense pas qu'il se soucie tellement plus d'United qu'il ne se souciait d'Arsenal, c'est à dire pas plus que ça. Mais je comprends tout à fait le point de vue de Best qui défend les valeurs et l'identité de son club avant ses résultats.

Une question :Si Van Persie, avec la même attitude sur le terrain, était un joueur moyen ,vous auriez le même avis sur les questions que pose Best-07 ?

[Best_07]

Jusque là, c'était bon, mais garder Berbatov... faudra m'expliquer pour quoi faire. Couper les citrons?

 

Au vu des blessures à répétition de Rooney et de Kagawa, et de l'irrégularité de Welbeck, il n'aurait pas été de trop – si nous n'avions pas recruté Van Persie. D'ailleurs, son temps de jeu réduit la saison dernière était injustifié.

 

Plus il n'a passé que deux saisons à Tottenham, ça n'a rien à voir avec Van Persie qui a quand même passé plus de huit ans à Arsenal, y faisant toute sa vingtaine ou presque...

Mais je sais bien que Berbatov a toujours été loin de faire l'unanimité.

 

Pour en revenir à VP, oui, il nous appartient, comme Owen a pu nous appartenir. Et j'ai gueulé comme personne à chacun de leurs buts contre City. Au-delà de ça, je ne changerai jamais de position quant au caractère malpropre d'un tel transfert. Que VP passe encore sept saisons chez nous et on en reparle.

[Marvin]

Au vu des blessures à répétition de Rooney et de Kagawa, et de l'irrégularité de Welbeck, il n'aurait pas été de trop – si nous n'avions pas recruté Van Persie. D'ailleurs, son temps de jeu réduit la saison dernière était injustifié.

 

Plus il n'a passé que deux saisons à Tottenham, ça n'a rien à voir avec Van Persie qui a quand même passé plus de huit ans à Arsenal, y faisant toute sa vingtaine ou presque...

Mais je sais bien que Berbatov a toujours été loin de faire l'unanimité.

 

Pour en revenir à VP, oui, il nous appartient, comme Owen a pu nous appartenir. Et j'ai gueulé comme personne à chacun de leurs buts contre City. Au-delà de ça, je ne changerai jamais de position quant au caractère malpropre d'un tel transfert. Que VP passe encore sept saisons chez nous et on en reparle.

 

Et Carrick ? Toujours la plus grosse chèvre de notre XI ?

[Invité Skynet]

Tottenham c'est déjà pas la même situation.

 

Des joueurs qui passent d'Arsenal à United, c'est très rare. Regardez ce que ce transfert à fait aux supporters des gunners. Bien plus mal, un sentiment de trahison bien plus important que s'il était allé à City ou à la juv.

Oui, on ne lutte plus pour le titre avec vous depuis un moment, et il n'y à pas vraiment de rivalité au-delà du sportif, mais on ne peut pas dire qu'il n'y ait rien.

 

Je ne pense pas qu'il se soucie tellement plus d'United qu'il ne se souciait d'Arsenal, c'est à dire pas plus que ça. Mais je comprends tout à fait le point de vue de Best qui défend les valeurs et l'identité de son club avant ses résultats.

Une question :Si Van Persie, avec la même attitude sur le terrain, était un joueur moyen ,vous auriez le même avis sur les questions que pose Best-07 ?

 

Mais j'ai surtout l'impression que c'est vous qui definissez "les valeurs et l'identité" du club selon votre bon vouloir.

[Graciak]

Ah mais je suis pas forcément d'accord avec lui sur le fait que l'arrivée de RVP nuise à l'identité et aux valeurs d'United.

 

Mais je pense qu'à partir du moment ou on considère que c'est le cas, peu importe son niveau, on ne doit pas se réjouir de son arrivée, fut-il le meilleur joueur de tout les temps.

[Flo-red-devil]

Ah mais je suis pas forcément d'accord avec lui sur le fait que l'arrivée de RVP nuise à l'identité et aux valeurs d'United.

 

Mais je pense qu'à partir du moment ou on considère que c'est le cas, peu importe son niveau, on ne doit pas se réjouir de son arrivée, fut-il le meilleur joueur de tout les temps.

 

T'étais pas content quand Silvestre est arrivé chez vous alors ?

[filnic]

 

Plus il n'a passé que deux saisons à Tottenham, ça n'a rien à voir avec Van Persie qui a quand même passé plus de huit ans à Arsenal, y faisant toute sa vingtaine ou presque...

Mais je sais bien que Berbatov a toujours été loin de faire l'unanimité.

 

Tu réponds au deuxième (second?) défenseur de Berba du forum, derrière l'empaleur

[roorooo]

Une question :Si Van Persie, avec la même attitude sur le terrain, était un joueur moyen ,vous auriez le même avis sur les questions que pose Best-07 ?

 

La question ne se pose pas car SAF n'aurais pas fait le forcing pour l'acheter si c'etais un joueur "moyen"

[Captain-Tsubasa]

Je m'en fous bien de savoir si il aime Manchester United ou non. Je n'ai rien contre lui et demain il pourrait très bien faire la plus grande déclaration d'amour envers United ça ne me ferait ni chaud ni froid. Je nous en veux à nous, de faire ce genres de recrutements. À l'heure actuelle je préfère encore qu'il claque de buts et s'en foute royalement du club en tant que club, plutôt que l'inverse. Et, à la rigueur, je n'oblige personne à penser comme moi.

 

Ce que je pense c'est qu'il veut gagner un titre, point. Nous aussi, point. La romance s'arrête là.

Les termes « aimer », « ennemi » etc. n'ont pas leur place.

 

Franchement osef que VP soit un ex gunner , c'est un super joueur, on avait l'opportunité de le recruter alors SAF n'a pas laisser passer l'occaz de renforcer l'equipe et d'avoir un vrai attaquant de classe mondiale meme si j'etais contre au départ ( non pas pcq c'est un gunner, mais pcq je pensais qu'avec roo, chicha, welbeck et berbatov on avait ce qu'il fallait).

Et vue ce qu'il nous apporte depuis le début on ne peut que etre satisfait de ce transfert.

 

Apres c'est sure que j'aurais préféré que ça soit un jeune du centre de formation qu'il fasse ce que fait vp , ça serait encore plus fort mais bon, si nos jeunes sont nazes/pas encore pret faut bien recruter pour rester compétitif, tant qu'on ne tombe pas dans les travers d'un city ou chelsea qui recrutent à tout va , je trouve que ça ne nuit pas à "l'identité du club"

[redice]

Je comprends le sentiment de Best d'un certain coté. Personnellement je n'ai jamais considéré les Gunners comme étant un club avec qui les transactions seraient impossible. Mais là où ma philosophie se rapproche un petit de ce que dit Best, c'est le fait d'acheter des joueurs qui ont marqué un autre club et où ils ont tout prouvé. Mais RVP n'a pas vraiment tout prouvé à Arsenal à part qu'il a terminé deux fois meilleurs buteurs de la PL d'où le fait que son arrivée m'a qu'un petit peu choqué au début.

 

Mais je suis contre le fait qu'on recrute un Messi, un Drogba ou même un Zidane. Une politique à la Real Madrid chez nous, moi je dis non et ceci reste qu'une question philosophique.

Modifié le 22 janvier 2013 par redice

[Shriver]

RVP est irréprochable sur le terrain et apporte une valeur ajoutée. Lors de son transfert j'étais sceptique je me suis lourdement trompé.

Peut-être que ça ne sera jamais une idole de MU mais il avait besoin de se faire un palmarès. Henry a eu exactement le même comportement que lui envers les Gunners ça ne les a pas empêché de lui faire une statue... Alors oui il est parti à Barcelone mais entre Arsenal et MU il n' y a pas la même rivalité historique qu'avec Liverpool par exemple.

[rooney_57]

RVP est irréprochable sur le terrain et apporte une valeur ajoutée. Lors de son transfert j'étais sceptique je me suis lourdement trompé.

Peut-être que ça ne sera jamais une idole de MU mais il avait besoin de se faire un palmarès. Henry a eu exactement le même comportement que lui envers les Gunners ça ne les a pas empêché de lui faire une statue... Alors oui il est parti à Barcelone mais entre Arsenal et MU il n' y a pas la même rivalité historique qu'avec Liverpool par exemple.

 

Oula t'es serieux là ? Henry le même comportement ? oO. Quand il est partie chez les catalans il avait quasi tout gagner avec son club (sauf la c1 me semble), c'est une légende parce qu'il a marqué de sa classe, de sa régularité (l'un des meilleurs attaquants de pl ever). Il représente quasi à lui seul (j'abuse mais quand même) les invincibles. c'était une machine et il a arsenal dans le sang. Comparé cette légende avec vp, je sais pas c'est juste incompatible... Enfin bon j'suis pas un fan des gunners, donc je ne maitrise pas non plus le sujet, mais c'est juste incomparable, vp n'est et ne sera jamais au niveau d'un henry. Même si il était resté chez arsenal, pas sur qu'il serait devenu une aussi grande légende.

 

Les gunners t'en diront plus a ce sujet (désolé du hs)

[Marvin]

Pourtant RVP est largement meilleur que Henry.

[roorooo]

Pourtant RVP est largement meilleur que Henry.

 

Heuresement que tu post pas ca sur le forum des gunners !

[Ole Gunnar Solskjaer]

Shearer et Suker étaient les meilleurs ... Zidane aussi c'est le top, il en avait raté un seul dans toute sa carrière.

Le fameux poteau de Davor lors de la finale de l'UEFA contre le Grand Galatasaray.

[Invité Skynet]

"largement" meilleur que Henry, Henry c'était pas une sous m**** non plus. ^^

[Ole Gunnar Solskjaer]

"largement" meilleur que Henry, Henry c'était pas une sous m**** non plus. ^^

Les gens veulent toujours en 'rajouter' ;D

[Marvin]

Quand je dis largement c'est dans tous les compartiments du jeu (bon a part la vitesse de pointe).

[Graciak]

T'abuses Marvin même si je suis d'accord sur le fond.

Mais en terme de régularité c'est pas comparable aussi, Henry c'était le top pendant 6ans pratiquement sans s'arrêter.

C'est d'ailleurs ce qu'on peut reprocher à RVP, de s'être barré après sa première vrai saison réussie.

[Marvin]

Ah mais je parle de talent intrinsèque, pas de régularité. Henry a bien plus prouvé que RvP, il se blessait largement moins, et a fait des immenses saisons avec Arsenal. Mais restons honnête. RvP c'est un autre monde techniquement. Absolument rien à voir.

[Gray]

Les gens veulent toujours en 'rajouter' ;D

Toujours. Et c'est toujours les mêmes personnes.

[Marvin]

 

osef des avis de titix.

Modifié le 23 janvier 2013 par Marvin

[Norvegian]

Ce n'est pas une question de « faire » l'ultra, pas du tout. Puisque « faire » ça implique « prétendre », et en aucun cas je ne me « prétends » ou je ne « veux » être un « ultra ». C'est davantage une question de philosophie ; et la philosophie, à ce que je sache, elle est universelle et non anglaise.

 

Si demain on se retrouvait avec Messi devant je trouverais ça hideux. Sportivement ce serait royal, ouais. Mais à part ça ?

Et bien Van Persie c'est encore pire. Quant à l'accointance avec la situation de Cantona, rester une saison dans un club ce n'est pas la même chose que d'y avoir passé plusieurs années. Quand on reste plusieurs saisons sous le même maillot il finit par déteindre sur soi : c'est pourquoi Phil Neville sera pour toujours un joueur de Manchester United et Van Persie lui ne le sera jamais. Pourtant le premier joue à Everton et le second à United. Paradoxal n'est-ce pas ?

 

Tout ça pour dire que j'attache une importance à ce qu'on ait des joueurs qui soient moins des atouts majeurs que des figures du club. Pour aller au bout de ma pensée, j'aurais très clairement préféré qu'on garde Berbatov et qu'on n'achète pas Van Persie. Peut-être qu'on serait plus en difficulté, en effet. Mais si je devais suivre un club juste pour attendre de lui qu'il ne m'apporte que des « points » et des « titres », je trouverais ça un peu triste quand même.

 

En tout cas vis-à-vis d'Arsenal je me sens un peu comme un gosse qui, dans la cour de récré, vient de voler sur un coup de chance le boulard d'un petit gros qui le gardait précieusement dans sa sacoche depuis plusieurs mois.

 

Je comprends tout à fait ton point de vue ...... maintenant tu oublies selon moi un paramètre c'est la volonté du joueur non ? A te lire on a l'impression que l'on a débauché RVP d'arsenal alors qu'il y était bien et qu'il voulait pas partir .... on a pas fait ce que Chelsea à fait avec Drogba et l'OM par exemple en mettant tellement d'argent sur la table que le club n'a pas pu refuser et le joueur non plus ...... RVP souhaitait partir tout comme Berbatov souhaitait partir des spurs à l'époque ..... Et pourtant en tant que très très grand fan du Bulgare, il faut reconnaitre que Dimitar a même été moins classe que RVP pour venir car il a de mémoire pris les spurs à la gorge en menaçant de ne pas s'entrainer d'ou le coup d'accélérateur dans les dernières heures du mercato à l'époque..... A l'inverse, RVP a prévenu Arsenal qu'il ne prolongerait pas son contrat depuis au moins 6 mois .... la cas RVP est d'avantage la responsabilité d'Arsenal que celle de United ou celle du joueur tout comme le cas Nasri ..... Arsenal a payé son manque d'ambition ...... et je trouve difficile d'en vouloir à un joueur parce qu'il souhaite gagner des titres .... qui est l'essence même du football ( et de tout sport) .... alors peut être pas pour toi en tant que supporter mais la réalité est là, une équipe ne construit son histoire en tant que club qu'au travers de cette volonté de gagner des titres ..... je pense que la victoire en 99 en est illustration parfaite non ?

 

Après on reste le plus grand club du monde et donc on se doit d'avoir des ambitions et un recrutement qui y correspond et voir un joueur de ce calibre être sur le marché cela aurait été une faute professionnel de la part du club que de ne pas se positionner .....

 

Mais je ne vois pas en quoi on a fauté dans le fait de faire venir RVP ..... si le petit gros ne voulait pas perdre son boulard si précieux alors il n'avait qu'à pas le jouer "pour de vrai" et afin de s'assurer que ce boulard reste en sa possession, il lui suffisait d'acheter des billes de valeurs afin que dans son sac son boulard ne se sent pas seul et là peut être que les choses auraient été différente !!!! ( oui je me suis fait un devoir que d'arriver à récupérer ton excellente métaphore !!!!)

[rooney_57]

Pourtant RVP est largement meilleur que Henry.

 

Oué sauf que je parle pas forcément de talent et de qualité intrinsèque Marvin, mais plus d'impact, d'image et de régularité en les comparant. C'est sur que dans le reste mise à part la vitesse et peut être les déplacements (discutable) henry est inférieur à vp !