Robin Van Persie

[dube]

Tout à fait , et sachant d'autant plus que le même Ferguson a refusé la surenchère sur le cas Lucas Moura quelques jours avant ..... Je pense franchement que si Ferguson souhaite la venue de RVP c'est qu'il a parfaitement réflechi à ce qu'il allait faire sur le terrain et sur les aspects financiers d'un tel deal ...........

 

On a le droit de ne pas être d'accord avec Ferguson sur certains de ses choix tactiques durant la saison mais il y a une chose que l'on pourra jamais lui reprocher c'est de ne pas veiller à la santé et la pérennité financière du club .....

 

Exactement,coté financier Fergie a toujours fait attention..

[cochese]

pour tous ceux qui parlent de fergi et l'aspect financier faites attention car ce dernier s'occupe de l'aspect sportif point barre,si il veut un joueur il le fait savoir à gill qui lui voit avec le directeur financier si c'est possible un tel transfert,ils etudient tous les aspects financiers autour du joueur et donne leur reponse à fergi.

Modifié le 14 août 2012 par cochese

[Invité O.L.H]

Pas autant que vous le pensez, ça s'intensifiera à son retour de sélection (jeudi) mais pas avant.

 

Oui, mais tu t'en rends compte à quel point ça va vite.... L'autre jour tu disais que finalement il y'avait de grandes chances qu'il reste(enfin qu'il ne soit pas vendu à nous).

Bon certes cela ne veut pas dire que toutes ces rumeurs sorties aujourd"hui sont ultra fiable, mais je pense qu'il y'a un fond de verité....

 

Pour le retour d'investissement....C'est pas ce que recherche le club. Comme tu le dis, on a conclu un big deal avec Chevrolet et on en a meme un avec DHL etc...

Ca fera comme Berbatov; achété cher, salaire conséquent et au final utiliser au maximum ses qualités(ce dont nous avons été incapables avec Berbatov) avant de passer le relais à un autre...

[United-dream]

Moi je dis attendons l'annonce officielle du club . Il y a rien de mieux pour nous faire sourrir !

[Gerrard_8]

J'espère quand même qu'on vendra Berbatov à un prix pas trop dérisoire. Avec l'arrivée éventuelle de VP, il faut dégager des attaquants. On en a beaucoup trop, et on est plus à l'heure de faire du sentimentalisme. Surtout que comme l'explique bien Jad, sur ce dossier RVP, on trahit carrément nos principes. Un joueur d'un certain âge, dépassant les 26-27 que le club se refuse de dépasser en général, prix d'achat non-négligeable et salaire indécent. Je gère pas la partie économique du club, et je ne compte pas débourser un centime, mais ça me fait un peu ch*** de voir que dans cette affaire, VP est le roi et nous, nous sommes un peu à sa disposition en étant totalement soumis à ses exigences d'abord salariales, évidemment.

[Marvin]

JAD, je pense qu'il est très important aussi d'avoir le recrutement d'un top-player, rien que pour l'image de notre club, un coup comme celui-ci sur le marché des transferts annonce la couleur, tant pour les investisseurs financier (avec notre entrée en bourse) que pour nos adversaires sportifs.

[roorooo]

Surtout que JAD n'evoque pas le possible retour sur investissement du coté sportif. S'il nous enmene en finale de la C1, qu'il nous fait gagner plusieurs matchs en poules... ca fais autant d'argent qu'il aura "rembourser" de son transfert.

Et quand bien meme en 2016 on estime que son transfert n'a été amortie qu'au 2/3, aucune problème. C'est aussi a ca que sert l'argent des transfert.

 

Concernant les actions de United a 14£, c'est une entrée en bourse modeste mais l'entrée en bourse de facebook et de ces actions sur-évaluées qui se sont casser la gueule le jour meme et qui continuent de chuter ont été un bon indicateur pour les Glazer que c'etais pas le moment de faire son fanfaron avec son joujou. Le cours de United est actuellement stable et prospère et fait de MU le club de sport le plus évaluer.

 

Une derniere chose, JAD evoque Rooney comme la "star" du merchandising, les maillots de United floqués Kagawa au Japon se vendent comme des petits pains et un peu partout en Asie.

[unitedjedy]

Jad et rageux, au point même de nous faire comprendre qu'on fais une mauvaise affaire et qu'on est des pigeons, c'est légitime de sa part, car quand tu te sens trahie à ce point, la haine, le ressentiment gagne tout l'amour que tu as pour un joueur, capitaine et locomotive indispensable de ton équipe.

Cependant, je ne penses pas que l'affaire soit si mauvaise que ca bien au contraire, 29 ans, une precision chirurgicale devant le but, placement déplacement de classe mondial, technique impressionnante son sens collectif et son expérience apportera beaucoup à nos jeunes attaquants mais aussi augementera notre niveau de jeu de manière significative !

De plus, il est gaucher " nous somme trés pauvre en gaucher certe", mais un des rares gaucher à savoir aussi marquer du droit. Il a prouvé qu'il était de clase mondiale, l'un des tout meilleur à ce poste.

Question finances, je penses que SAF à tout prévu, malgrés les calculs de Jad qui parait connaître mieux que quiquonque nos finances voir au délà.

Enfin il faut aussi comprendre un joueur qui voit trois de ces ex coéquipiers Nazri, Fabregas, Clichy remporter au moins un titre dès leurs première années dans leur nouvelle équipe respective, alors que lui, quedal encore et encore et peu-têtre encore....

[Duncan Edwards]

Ouais enfin la vente de maillots, elle n'est pas non-négligeable, les publicités qu'il pourrait ramener, etc. Il y aura des rentrées d'argent, mais on arrivera clairement pas à amortir son transfert.

 

Si on fait le triplé PL/C1/Cup sur les deux prochaines saisons on pourra l'amortir

J'ai une question, si il vient, qui du forum sera susceptible d'acheter son maillot ???

Modifié le 14 août 2012 par babyf@ce

[Norvegian]

 

van Persie c'est pas Ronaldo ou Beckham en terme d'images, et vous avez déjà Rooney comme "star", les retours liés au merchandising ne seront pas aussi conséquents, peut-être qu'en 4 ans ils couvriront le prix de l'indemnité de transfert (et encore j'ai du mal à y croire) mais absolument pas le salaire.

 

Je tiens à te rappeler que vous étiez en passe de recruter Lucas Moura ou Hazard (oui ça ne s'est pas fait on ne vas pas revenir dessus en détail) qui sont certes 2 jeunes très très prometteurs mais dont l'aspect financier de leur transfert n'a strictement rien d'intelligent: à savoir un prix du à la hype autour d'eux très loin de leurs valeurs réelles sur le marché, des primes d'agents hors du commun tous comme les salaires pour des jeunes de cet âge là. Je peux également te ressortir l'exemple de Bébé, sans oublier de ce que j'ai compris alors que les Glazers était confiant de leur plan concernant l'entrée à la bourse vis à vis du remboursement de votre dette, ils le sont désormais nettement moins il n'y a qu'à voir le prix de vos actions à leur lancement à savoir 14$ au lieu des 18-20$ de prévu, déjà il risque d'y avoir un manque à gagner considérable (je peux me planter). J'ai énormément de respect pour Ferguson le manager et l'entraîneur, mais en tant que gestionnaire financier ce n'est pas encore ça (d'un autre côté c'est pas son taf).

 

Je trouve que tu parles bcp d'une chose que tu ne connais absolument pas ..... soit notre club .

 

Pour les retombés économiques et la gestion de l'image que ce soit du club ou des joueurs, l'histoire a démontré que dans ce domaine on donnait des leçon mais on en prenait pas et on sait comment rentabiliser l'arrivée d'un joueur et surtout d'un joueur comme RVP ..... donc de ce point de vue là t'en fais et au pire on utilisera la différence manquante avec la plus value Kagawa qui risque d'être absolument énorme en terme de marchandising ......

 

On était en passe de recruter Lucas Moura et Hasard c'est vrai et la flambée des prix a démontré que l'on ne se lançait pas dans des folies financières qui mettraient le club en péril ..... donc on a laissé tombé l'affaire ..... ce qui rejoint le point RVP dans le sens ou si on vous achète RVP c'est qu'on sait ce qu'on fait ....

 

Ensuite mentionner le cas Bébé c'est un peu facile selon moi, tu veux qu'on mentionne vos bides également ? tous les clubs se plante ça arrive et puis au pire Bébé passera ses journées avec Chamack ou encore Park non ? J'aurais tendance à dire que Arshavin pourrait passer les prendre en Voiture mais j'apprécie le joueur donc ........... je me pencherais sur mertesacker par exemple ...

 

Sur la levée de fond, t'en fais pas la moitié est parti au remboursement de la dette et on poursuit notre petit bonhomme de chemin ...... remboursé votre stade et laissez nous rembourser nos emprunts également .....

 

Ferguson est un excellent gestionnaire financier puisqu'il a toujours refusé de faire n'importe quoi sur le marché des transferts c'est d'ailleurs pour ça que les Hazard , moura est consort n'ont pas signé car filer 9 M à l'agent de Hazard est juste inconcevable pour le Gaffer !!!!

 

Donc tenir tes propos, alors que tu supportes un club qui a des emprunts également ( certes moins importants que les nôtres mais il faut savoir que les glazers nous ont collé ses dettes lors de notre rachat car le club est parfaitement viable ), venir mettre en cause notre recrutement alors que vous avez été incapable de gagner un titre en presque 10 ans, que votre politique sportive est tellement inquiétante que la plupart de vos joueurs prennent la poudre d'escampette ( RVP, Nasri, Fabregas) ...... c'est quand même gonflé non ?

[Rooney du 1220]

moi en tout cas je vais vite l'amortir son transfert sur fifa 13 :tv:

 

Fin du HS et dsl mais faut rire un peu aussi j'ai l'impression que l'argent sort de notre poche

Modifié le 14 août 2012 par Rooney du 1220

[Norvegian]

pour tous ceux qui parlent de fergi et l'aspect financier faites attention car ce dernier s'occupe de l'aspect sportif point barre,si il veut un joueur il le fait savoir à gill qui lui voit avec le directeur financier si c'est possible un tel transfert,ils etudient tous les aspects financiers autour du joueur et donne leur reponse à fergi.

 

En attendant lorsque l'agent de Hazard demande 9 M , Ferguson dit stop et le reste du Board passe à autre chose .... Je pense que le gaffer a bcp plus de poids dans l'aspect financier que ce qu'on veut bien croire ....

 

J'espère quand même qu'on vendra Berbatov à un prix pas trop dérisoire. Avec l'arrivée éventuelle de VP, il faut dégager des attaquants. On en a beaucoup trop, et on est plus à l'heure de faire du sentimentalisme. Surtout que comme l'explique bien Jad, sur ce dossier RVP, on trahit carrément nos principes. Un joueur d'un certain âge, dépassant les 26-27 que le club se refuse de dépasser en général, prix d'achat non-négligeable et salaire indécent. Je gère pas la partie économique du club, et je ne compte pas débourser un centime, mais ça me fait un peu ch*** de voir que dans cette affaire, VP est le roi et nous, nous sommes un peu à sa disposition en étant totalement soumis à ses exigences d'abord salariales, évidemment.

 

Je suis d'accord avec toi sur la vente d'attaquant ne serait ce que par respect pour Berbatov ..... Ensuite le cas RVP est identique à ce qu'on était avec hazard et Moura etc .... C'est le joueur et son agent qui mène la barque maintenant ce n'est plus le club c'est triste mais c'est une réalité .....

[mondoudou]

Jad et rageux, au point même de nous faire comprendre qu'on fais une mauvaise affaire et qu'on est des pigeons, c'est légitime de sa part, car quand tu te sens trahie à ce point, la haine, le ressentiment gagne tout l'amour que tu as pour un joueur, capitaine et locomotive indispensable de ton équipe.

 

Donc tenir tes propos, alors que tu supportes un club qui a des emprunts également ( certes moins importants que les nôtres mais il faut savoir que les glazers nous ont collé ses dettes lors de notre rachat car le club est parfaitement viable ), venir mettre en cause notre recrutement alors que vous avez été incapable de gagner un titre en presque 10 ans, que votre politique sportive est tellement inquiétante que la plupart de vos joueurs prennent la poudre d'escampette ( RVP, Nasri, Fabregas) ...... c'est quand même gonflé non ?

 

Vos réactions sont ridicules, ce n'est parce qu'il supporte un club qui a fait des erreurs qu'il doit se taire (cette comparaison n'a aucun intérêt) et que c'est un club rival qu'il poste par mauvaise fois, son commentaire est suffisamment argumenté pour qu'on le prenne avec considération.

Surtout pour répondre par "SAF sait ce qu'il fait" ...

 

Par contre je suis d'accord avec rooroo, Jad je trouve que tu négliges trop le renfort sportif qu'il représente sur ce court/moyen terme et des retombées économiques qu'elles entrainent notamment en Ligue des Champions.

On verra ses prestations et nos futurs saison mais il y a de quoi être optimiste en recrutant l'actuel meilleur 9 du monde (après c'est vrai qu'il y a le risque de ses blessures).

[Graciak]

Mais quel est le rapport Norvegian ? J'ai plus l'impression de lire une attaque gratuite qu'autre chose. Le sujet c'est manchester, la politique sportive d'Arsenal ou ses erreurs de jugement sur le marché des transferts si vous voulez en parler faîtes le sur le topic approprié et dans le débat approprié...

De plus il me semble pas avoir lu que Jad parler de la dette de United comme d'une tare, pourtant j'ai l'impression que c'est comme ça que tu l'as compris.

Le fait est que VP représente un gouffre financier de 70M sans possibilité de revente. Après la question est de savoir si ça peut être amorti autre part et vu les revenus colossales de United j'en doute pas, c'est pas dangereux à proprement parler pour la santé financière du club mais le fait est que c'est beaucoup d'argent de dépensé. Pour l'argent que peuvent offrir ses performances sportives c'est une solution envisageable pour éponger ces 70M oui mais au vu de son historique de blessures et de son âge ça reste plutôt risqué malgré tout.

[Bond8]

Tais-toi et mets ton avatar de City.

 

si tu me le permets, j'vais attendre lundi quand même

j'suis pas plus pressé que ça...

[roorooo]

Pour l'argent que peuvent offrir ses performances sportives c'est une solution envisageable pour éponger ces 70M oui mais au vu de son historique de blessures et de son âge ça reste plutôt risqué malgré tout.

 

Son age ne pose aucune probleme, il a au minimum 4 années au tres haut niveau. Quand au blessures, il semble en avoir fini avec celles ci.

 

Bizzarement a chaque fois que un gunners postent sur ce topic, il évoque l'age de RVP, son cout, ses "eventuels" blessures... a croire qu'ils essayent de nous convaincrent de pas le prendre. Ca se saurais si on avais ce pouvoir

[unitedjedy]

Vos réactions sont ridicules, ce n'est parce qu'il supporte un club qui a fait des erreurs qu'il doit se taire (cette comparaison n'a aucun intérêt) et que c'est un club rival qu'il poste par mauvaise fois, son commentaire est suffisamment argumenté pour qu'on le prenne avec considération.

Surtout pour répondre par "SAF sait ce qu'il fait" ...

 

Par contre je suis d'accord avec rooroo, Jad je trouve que tu négliges trop le renfort sportif qu'il représente sur ce court/moyen terme et des retombées économiques qu'elles entrainent notamment en Ligue des Champions.

On verra ses prestations et nos futurs saison mais il y a de quoi être optimiste en recrutant l'actuel meilleur 9 du monde (après c'est vrai qu'il y a le risque de ses blessures).

 

C'est vrai que toi tu n'argumentes rien du tout !! Dire que SAF sait ce qu'il fait n'est pas faux, celà ne veut pas dire qu'on penses qu'il ne fait pas d'erreur, cependant le bonhomme a prouvé qu'il était un grand manager et qu'on pouvait lui faire confiance dans ce domaine.

Je ne penses pas m'être inscrit sur ce site pour défendre un geunneur, mais si tu me lis bien, tu verra que je lui trouves des circonstances atténuantes et même que je le comprends sur certains points ! Donc avant de traiter les postes des autres de ridicule, commence par les lire entièrement au pire, demande à celui qui le poste de t'expliquer, il s'en fera une joie.

[caproo]

je sais que je suis hs et ce n est pas la peine de me le rappeler...

il devait pas avoir the specialist today car peut etre qu'il aurait parler du cas vp

:.... fin du hs

Oui ça y sera. Mais Canal n'est pas une source sur. Il ont annoncer Sneidjer ; Hazard et des investisseur quataris chez nous.

[Bloss-MU]

Certains d'entre vous font réellement pitié, Arsenal doit être le seul club "supportable" au niveau de sa gestion et de son économie exemplaire, à côté des Citizen, Chelskifans, Liverpool qui dépensent aussi des centaines de millions sur 2-3 mercatos sans équilibrer les finances ( et oui, on tend à oublier ça assez rapidement ), vous passez vraiment pour de gros footix avec vos " Arsenul ", " gestion merdique de l'effectif ". Comment voulez-vous donner une bonne image de notre club quand vous agissez comme des gamins puérils alors qu'il s'agîssait surtout d'un débat et non d'attaques venant d'un autre club ?

 

D'autant qu'on peut légitimement comprendre leur haine, il faut quand même avouer que leur mercato est loin d'être dégueulasse, sans doute l'un des meilleurs de PL et ils semblent enfin nourrir de nouvelles ambitions, et voilà que leur capitaine va être vendu à un de ses rivaux historiques. On est pas là pour faire du social, mais quand même, réfléchissez un minimum avant de poster vos anneries, même sur le forum mancunien anglophone, ou pourtant les rivalités sont sensées être bien plus " réelles " ils ont un peu plus de respect pour ( certains* ) de leurs concurrents.

 

P.S : les " machin, tu rages trop lol mdr ton joueur il se barr ché nou ahah ta un club de merd ta vu mdr on é tro fort " ça révèle la mentalité de certaines personnes.

Modifié le 14 août 2012 par Bloss-MU

[Graciak]

Non non prenez le personnellement j'en veux plus

Maintenant c'est une réalité. 4années minimum au haut niveau t'es assez optimiste parce qu'entre 29 et 33 ans c'est pas évident de prévoir l'évolution d'un joueur sur le plan physique, il peut très bien tenir le rythme sans soucis comme chuter très vite, mais surtout et encore plus au vu de son historique de blessures(certes il ne s'est pas blessé depuis 1an et demi mais ça n'enlève rien à ses 7années de blessures constantes préalablement) il n'offre pas de garantis concernant son futur rendement.

[Marvin]

mais lol prendre de haut JAD, le mec qui développe et explique plus que presque tout le forum réuni, en lui disant que ses arguments ne valent rien, c'est juste très drôle, au lieu de simplement débattre avec lui comme rooroo ou moi même l'avons fait.

[Fletcher88]

On a signé henriquez donc on a pas besoin de vanpersil. Jdis ça mais je m'en foutais déjà avant. Au prix demmandé et surtout au niveau salarial ce serait une erreur. Je me demmande si Fergie ne fait pas autant de bruit pour être tranquil sur d'autres affaires plus importantes pour le club. Au dernier moment on lache vanpersil et arsenal se retrouve avec une belle m**** dans le vestiaire.

[roorooo]

il n'offre pas de garantis concernant son futur rendement.

 

Oui, tout comme Giroud, Podi et Cazorla

 

Aucun joueurs ne peut t'offrir ce genre de certitudes. Encore que, il en présente encore plus que ceux 3 joueurs précédemment cités qui n'ont jamais jouer en Premier League.

Je suis confiant concernant son passée de joueur fragile, it's over.

[mondoudou]

C'est vrai que toi tu n'argumentes rien du tout !! Dire que SAF sait ce qu'il fait n'est pas faux, celà ne veut pas dire qu'on penses qu'il ne fait pas d'erreur, cependant le bonhomme a prouvé qu'il était un grand manager et qu'on pouvait lui faire confiance dans ce domaine.

Je ne penses pas m'être inscrit sur ce site pour défendre un geunneur, mais si tu me lis bien, tu verra que je lui trouves des circonstances atténuantes et même que je le comprends sur certains points ! Donc avant de traiter les postes des autres de ridicule, commence par les lire entièrement au pire, demande à celui qui le poste de t'expliquer, il s'en fera une joie.

 

Non mais tu tombes dès la première ligne dans la guéguerre de club c'est dommage, comme si Jad n'était venu que pour balancer des piques sur MU alors que ce qu'il dit est cohérent et développé.

 

Et je ne te dis pas que c'est faux mais ça n'apporte pas grand chose. C'est comme si je répondais à tous ceux qui critiquent Pogba qu'il sait ce qu'il fait. On en sait rien en plus.

[Eeklo Scopas]

Dans tout ce qui est annoncé dans les médias, je pense que l'on s'appuie trop sur ce que nous dises les médias... Pour le montant du transfert ça me semble proche de la réalité, en revanche, au niveau du salaire, cela m'étonnerais fort qu'il soit rémunéré au niveau de Rooney.

Cette absurdité à été sortit il y a des mois de ça et même si biensûr il veut qu'on lui offre un salaire conséquent, je doute fort que SAF soit près à lui offrir les 13M€ par an qu'il désire...

De plus, j'avais lu que concernant les salaires à United, la règle était que la masse salariale annuel de joueurs ne devait pas excéder 40% des revenus annuels du club, et que ce point dictait le recrutement de SAF.

Ainsi, je pense que quelque soit le salaire proposé à RVP, SAF et le board savent très bien ce qu'il font, et qu'ils n'iront pas au délà des limites qu'ils se sont fixés pour ce mercato... et ce, même si RVP devenait un de nos plus gros salaire.