Liga 2011/2012

[Pep Guardiola]

Je ne comprends pas la pertinence de ce post.

 

Tu mets "une différence de buts nulles", et je te répond qu'en Espagne, en cas d'égalité c'est la différence particulière qui joue. Et dans ces cas, l'Atletico est devant.

Understood?

[c_ronaldo_30]

ça force le respect en effet mais je faisais juste un parallèle avec les critiques envers cr7 l'an dernier.

 

Et puis de toute façon cr7 est le meilleur joueur en liga cette année, même sans le titre de pichichi...

[Mido717]

Tu mets "une différence de buts nulles", et je te répond qu'en Espagne, en cas d'égalité c'est la différence particulière qui joue. Et dans ces cas, l'Atletico est devant.

Understood?

Je croyais que tu discutais le classement actuel avec ton "l'Athlético est devant". Là au moins tu mets un "dans ces cas", excuse mon QI limité

 

Et puis de toute façon cr7 est le meilleur joueur en liga cette année, même sans le titre de pichichi...

 

Là je suis tout à fait d'accord si on enlève le clasico de l'aller qui a été catastrophique. Pour le reste, tout est bon.

[Pep Guardiola]

J'ai regardé beaucoup de matches du Real, et à partir de Janvier-Février, il a fait des matches vraiment mauvais, en générale il sauve son équipe sur un but (exemple la talonnade contre le Rayo où il est mauvais à part ça), il est très bon et profite d'énorme passeur tel que Ozil pour marquer encore plus, mais pour moi Messi est bien au dessus sur cette Liga, ils sont à un Clasico partout sur la saison de Liga, et à part ça Messi a été bon dans quasiment tous les matches (sauf peut être 2-3), et il a mis 50 buts.

Pour moi, c'est assez discutable tout de même, mais Messi est au dessus sur cette Liga de Ronaldo, même sans le titre. Deux quadruplés, ça envoie tout de même.

Mais bon après ça reste discutable pendant 100 ans de savoir qui est le meilleur joueur de la Liga.

[c_ronaldo_30]

J'ai regardé beaucoup de matches du Real, et à partir de Janvier-Février, il a fait des matches vraiment mauvais, en générale il sauve son équipe sur un but (exemple la talonnade contre le Rayo où il est mauvais à part ça), il est très bon et profite d'énorme passeur tel que Ozil pour marquer encore plus, mais pour moi Messi est bien au dessus sur cette Liga, ils sont à un Clasico partout sur la saison de Liga, et à part ça Messi a été bon dans quasiment tous les matches (sauf peut être 2-3), et il a mis 50 buts.

Pour moi, c'est assez discutable tout de même, mais Messi est au dessus sur cette Liga de Ronaldo, même sans le titre. Deux quadruplés, ça envoie tout de même.

Mais bon après ça reste discutable pendant 100 ans de savoir qui est le meilleur joueur de la Liga.

 

Tu plaisantes là???

Il a fait un mauvais mois de janvier puis il y a eu le double clasico en copa où il a été très bon (avis de la presse) puis a enchaîné pratiquement que des bons matchs: Villareal, Osasuna, Sporting Gijon, Seville, Athletico Madirid. Contre ces équipes, le réal était à la ramasse, cr7 a rendu une copie excellente dans le jeu et il a été décisif par ses buts et ses passes dé. Après y a eu des match où il était moins bien dans le jeu mais décisif (Rayo Vallecano, Betis de Seville, Barça, Malaga, Bilbao).

 

Le seul match où il est clairement passé à côté de son match c'est le match de ce soir...

 

Messi a été plutôt moyen à l'extérieur cette saison (il a marqué son premier but à l'extérieur en janvier je crois?), là ou la liga s'est joué entre les 2 mastodontes...

 

Messi pour une fois devra se contenter de la seconde place mais cr7 est bel et bien le meilleur cette saison...

[Pep Guardiola]

L'hommage à Pep : http://www.youtube.com/watch?v=5gQyrRWpocY&feature=youtu.be

 

Je pense qu'on sera jamais d'accord c_ronaldo_30, je vais pas argumenter, mais si il y a une saison où Messi est au dessus de tout le monde, c'est cette année.

[mondoudou]

Cristiano je ne le vois même pas comme le meilleur joueur du Real alors de la Liga ...

Enfin quoiqu'il en soit il y a un clairement un monde entre Messi et lui, cette saison comme pour les autres.

[c_ronaldo_30]

C'est votre droit les mecs de le penser même si les spécialistes (pas les pro-Messi ou les anti-cr7) pensent la même chose que moi.

 

Si le réal a dû se battre jusqu à la fin c'est à cause du haut niveau de jeu de Messi je vous l'accorde, mais si le réal a réussir à accroché le st graal c'est grâce à cr7 (en grande partie car les autres joueurs ont bien évidemment une part dans le succès).

 

Comme a titré Marca: La liga de Cristiano!

[Pep Guardiola]

Merci Mondoudou, je l'ai pas dit car j'allais passer pour un illuminé, mais pour moi ozil est le meilleur Merengue cette saison.

On le voit ce soir, il est absent et rien ne va.

S'il fait un tres bon Euro et un début de saison canon, il pourra atteindre le BO de Messi.

[Andeerson]

C'est votre droit les mecs de le penser même si les spécialistes (pas les pro-Messi ou les anti-cr7) pensent la même chose que moi.

 

C'est qui les spécialistes ? Spécialistes de quoi ? Élire un meilleur joueur a toujours été ambigu dans un sport collectif...

 

@mondoudou, mais tu remarqueras que (même si je suis d'accord avec toi) c'est plus facile d'être 'le meilleur joueur' quand le collectif, la tactique et le jeu tourne autour de toi (Messi l'an passé et cette année).

[Red Eye]

Je trouve également qu'Özil en deuxième partie de saison fut simplement monstrueux au Real. En revanche, Pep, je ne suis pas d'accord, les matchs de Ronaldo avant Janvier/Février furent de véritables purges dans le jeu, heureusement qu'il a reprit la main par la suite.

Mais sinon, je trouve bien que Messi dans sa faculté à créer des occasions, que ce soit en frappant, passant ou en dribblant est loin devant tout le monde, que ce soit en Liga ou en Europe.

[mondoudou]

c_ronaldo_30 comme Andeerson je soupçonne tes spécialistes de ne pas en être.

 

Par contre pour moi c'est Benzema Pep, je mets Özil en deux seulement, mais bon c'est difficile à déterminer.

 

Andeerson oui et non, le centre du jeu on ne te le donne pas pour rien généralement, encore faut-il être capable d'être à la hauteur, la mission est plus difficile.

[Pep Guardiola]

Benzema a pris aussi une autre dimension, il joue magnifiquement bien pour son équipe, marque quand il faut, se sacrifie au pressing..

Mais je reste sur mon Allemand aux grands yeux qui est dans le Top5 europèen voire Top3 pour moi cette saison.

Derrière Messi et RVP, mais on dérive de sujet là.

[mondoudou]

Ah oui top 3 carrément.

Rien que dans ton club pour moi il y a 3 joueurs meilleurs que lui (4 même).

Dans sa sélection il y en a au moins 1.

 

Banega et Silva aussi par exemple je les vois au dessus, Van Persie aussi oui.

Et puis quelques défenseurs voir gardien ^^

 

Enfin bon c'est difficile à dire et pas forcément intéressant.

[Flo-red-devil]

Moi pour moi on ne peut faire que le classement par poste, je ne vois pas comment on peut faire un classement tout poste confondus, mélanger un gardien et un créateur je vois pas comment vous faite, c'est juste pas possible, après si on prend au niveau de leurs impacts dans leurs clubs respectif, là oui, mais sinon pour moi c'est juste impossible.

 

Quand j'entends que Messi est le meilleur joueur au monde, moi je ne suis pas d'accord, il est assurément le meilleur joueur à son poste, celui qui remplit le mieux son rôle, mais il n'existe pas de "meilleur joueur" au monde. Ce n'est que mon avis ^^

[Pep Guardiola]

Je comptais un joueur par équipe, donc juste Messi au Barça. D'ailleurs Ozil a étê plus regulier qu'Iniesta même si ces mecs classes se valent.

Je le vois un ton au dessus de Silva cependant.

Et Banega.. Quoi?

 

Bref, ce débat ne sert pas à grand chose, on en discutera en Octobre pour le BO.

[mondoudou]

Sauf que le ballon d'or ne sert pas à grand chose non plus

 

Ah oui Banega quel monstre !

 

Özil je trouve qu'on surestime son influence sur le jeu du Real (et de l'Allemagne) mais je n'ai pas envie de refaire ce débat.

 

Moi pour moi on ne peut faire que le classement par poste, je ne vois pas comment on peut faire un classement tout poste confondus, mélanger un gardien et un créateur je vois pas comment vous faite, c'est juste pas possible, après si on prend au niveau de leurs impacts dans leurs clubs respectif, là oui, mais sinon pour moi c'est juste impossible.

 

Quand j'entends que Messi est le meilleur joueur au monde, moi je ne suis pas d'accord, il est assurément le meilleur joueur à son poste, celui qui remplit le mieux son rôle, mais il n'existe pas de "meilleur joueur" au monde. Ce n'est que mon avis ^^

 

Il faut essayer de regarder à quel point un joueur remplis bien son rôle.

Parce que sinon même des joueurs de même postes ne sont pas vraiment comparable parce que leurs rôles dans une équipe sera rarement identique, ça change selon la tactique de jeu et de la façon de jouer de ses coéquipiers.

Mais c'est sûr qu'avec un gardien c'est particulièrement difficile.

[Flo-red-devil]

Il faut essayer de regarder à quel point un joueur remplis bien son rôle.

Parce que sinon même des joueurs de même postes ne sont pas vraiment comparable parce que leurs rôles dans une équipe sera rarement identique, ça change selon la tactique de jeu et de la façon de jouer de ses coéquipiers.

Mais c'est sûr qu'avec un gardien c'est particulièrement difficile.

Oui voilà, si le joueur remplit bien son rôle, l'impact qu'il a dans le jeu de son équipe etc... c'est surtout ça qui compte, les stats pour moi c'est plutôt inutile.

Les buts, certains joueurs en auront plus que d'autres, alors que finalement ils sont moins influant qu'un autre joueur...

[Once_Gone]

Banega quel joueur , Man Utd t'iras à merveille ...

 

Sinon ce titre du meilleur joueur est totalement subjectif, et je suis du même avis que Flo-red-devil ...

[Red Eye]

Benzema, je trouve qu'il est en deça depuis quelques semaines, quand même. Ses récurrents séjours au poste d'aillier droit ne l'ont pas aidés dans le bon sens.

[pj harvey]

Messi ou Ronaldo non merci, Cavani oui par contre, capable lui de s'adapter à n'importe quel système, tandis que l'argentin et le portugais il faut adapter le système à leur jeu.

[Invité Skynet]

Cristiano je ne le vois même pas comme le meilleur joueur du Real alors de la Liga ...

Enfin quoiqu'il en soit il y a un clairement un monde entre Messi et lui, cette saison comme pour les autres.

non , c'est bien l'un des seuls sujets où l'on sera jamais d'accord ^^. Ronaldo a été monstrueux une bonne partie de la saison, où Messi lui était plutôt transparent. Je sais pas s'il mérite le titre de meilleur joueur du monde, mais au moins un petit ballon d'or ^^.

[busbybabe]

L'hommage à Pep :

http://www.youtube.com/watch?v=5gQyrRWpocY&feature=youtu.be

 

Je pense qu'on sera jamais d'accord c_ronaldo_30, je vais pas argumenter, mais si il y a une saison où Messi est au dessus de tout le monde, c'est cette année.

 

Pas mal le petit discours en catalan et qu'est-ce qu'ils foutent avec le drapeau de l'Algérie et des pancartes d'Israël, ils se sont perdus les gens ou quoi ?

[roomania93]

Cristiano je ne le vois même pas comme le meilleur joueur du Real alors de la Liga ...

Enfin quoiqu'il en soit il y a un clairement un monde entre Messi et lui, cette saison comme pour les autres.

 

Je quote ton post , parce que ça part d'une idée globale .

C'est vrai , je ne trouves pas non plus qu'il est incontestable que Ronaldo ai été le meilleur joueur du Réal cette saison , tant le duo Benzema- Ozil a eu beaucoup de mérite durant 9 mois .

Après chacun de ces joueurs a remplit les fonctions que Mourinho lui a attribué , donc objectivement on devrait se pencher là dessus aussi.

Ce qui m'a réellement frappé cette saison , c'est l’impression que le Réal était à 200 % qu'il ne peut pas aller au delà. Donc j'ai des doutes quand à leur capacité à reproduire les mêmes performances . En face à Barcelone, il y a pas mal de facteurs sportifs et humains qui expliquent une baisse de régime , mais même avec ça , ils trouvent le moyen d'accéder à une demi-finale de Champion's League et tenir tête au Réal en Liga , avec en prime un Messi qui score toujours plus .

Messi qui , même si je n'aime pas trop blablater sur les records de buts "inutiles" , fait chuter des chiffres historiques , avec une aisance que n'a pas Ronaldo . On est en droit d'imaginer ce qui aurait pu se produire cette année, si les choses avaient été mieux géré à Barcelone .

[Pep Guardiola]

Est-ce que (je fais appel aux anciens) quelqu'un se souvient d'un précédent à ce genre d'hommage, un entraineur qui part de lui-même sans titre majeur cette année (bientôt la Copa peut être), et qui a un hommage comme Pep a eu ?

 

Sinon, une image qui m'a bien fait rire :

Modifié le 6 mai 2012 par Pep Guardiola