Fletcher77 Posté(e) le 10 juin 2011 Partager Posté(e) le 10 juin 2011 Les Turques, toujours là pour piller les joueurs qui ne servent plus à rien dans leurs clubs. Merci à eux, merci. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gerrard_8 Posté(e) le 10 juin 2011 Partager Posté(e) le 10 juin 2011 Bébé va signer à Besiktas en prêt pour 1 an. Pourquoi pas ? C'est une alternative intéressante pour la formation du joueur, il pourra progresser en jouant régulièrement. Du peu que j'ai vu, je pense que Bébé est un joueur qui peut prétendre à un avenir à United. Il est spontané, puissant et je lui reconnais même une certaine vitesse d'éxecution. Ce n'est pas la buse qu'on veut nous vendre. Je suis persuadé qu'il peut devenir un bon joueur. Je crois en lui, beaucoup plus qu'en Obertan. Si les chambres à gaz sont un point de détail, c'est qu'ils nous traiteront tous comme du foutu bétail. Quand leurs porte-flingues se mettent à dégainer, j'entends les talons de Josef Mengele... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
RnB Posté(e) le 10 juin 2011 Partager Posté(e) le 10 juin 2011 Une bonne chose ce pret, ce joueur a quelque chose meme si son talent est vraiment brut a cause du fait qu'il ne soit pas passé dans un centre de formation. Il a un Gabarit tailler pour la PL, rapide et physique. Il a envie et n'a pas l'air d'etre intimidé. On verra bien ce qui se passera mais il a la capacité de devenir un bon joueur que ce soit chez nous ou dans un autre club ( ou il aura la possibilité de montrer ce qu'il vaut) "Nous ne sommes peut être pas suffisamment forts pour ne vivre que par la vérité. " RnB. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bunny-Tsukino Posté(e) le 10 juin 2011 Partager Posté(e) le 10 juin 2011 Espérons néanmoins qu'il ne se fasse pas bouffer par le public Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gray Posté(e) le 10 juin 2011 Partager Posté(e) le 10 juin 2011 Pourquoi pas ? C'est une alternative intéressante pour la formation du joueur, il pourra progresser en jouant régulièrement. Du peu que j'ai vu, je pense que Bébé est un joueur qui peut prétendre à un avenir à United. Il est spontané, puissant et je lui reconnais même une certaine vitesse d'éxecution. Ce n'est pas la buse qu'on veut nous vendre. Je suis persuadé qu'il peut devenir un bon joueur. Je crois en lui, beaucoup plus qu'en Obertan. Un avenir dans le XI de départ ? Pour moi il n'a pas d'avenir sur le banc d'United clairement. Techniquement très très limité, aucune intelligence tactique, aucune vision de jeu, rien. En réalité mise a part son physique, je ne lui trouve réellement aucune qualité digne d'un bon footballeur. Donc Manchester United ? Jamais. On peut dire que vous avez une vision socialiste du football ? Arrigo Sacchi : J'ai une vision correcte d'un sport d'équipe dont l'âme est le jeu. Voilà d'ou je pars. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gerrard_8 Posté(e) le 10 juin 2011 Partager Posté(e) le 10 juin 2011 Un avenir dans le XI de départ ? Pour moi il n'a pas d'avenir sur le banc d'United clairement. Techniquement très très limité, aucune intelligence tactique, aucune vision de jeu, rien. En réalité mise a part son physique, je ne lui trouve réellement aucune qualité digne d'un bon footballeur. Donc Manchester United ? Jamais. Tous ces aspects se travaillent et s'acquièrent avec le temps. Tout le monde n'est pas Paul Scholes, mais il pourra éventuellement évoluer positivement en travaillant les aspects que tu as cité. Sneijder, à l'époque, était aussi médiocre tactiquement, aujourd'hui, il a nettement progressé. Attendons de le voir à l'oeuvre, attendons de le voir jouer régulièrement. Il y a matière à travailler avec ce joueur, plus qu'avec un Obertan qui régresse toujours un peu plus. Si les chambres à gaz sont un point de détail, c'est qu'ils nous traiteront tous comme du foutu bétail. Quand leurs porte-flingues se mettent à dégainer, j'entends les talons de Josef Mengele... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Flo-red-devil Posté(e) le 10 juin 2011 Partager Posté(e) le 10 juin 2011 C'est une bonne chose pour lui J'espère que ça va être un bon prêt pour lui ! Manchester United, à la vie à la mort ! "Plusieurs fois, grâce à un Rooney qui comptait pour deux, on a eu l’impression que Manchester jouait à douze. Erreur : avec Jones, ça fait treize." Sofoot Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gray Posté(e) le 10 juin 2011 Partager Posté(e) le 10 juin 2011 (modifié) Tous ces aspects se travaillent et s'acquièrent avec le temps. Tout le monde n'est pas Paul Scholes, mais il pourra éventuellement évoluer positivement en travaillant les aspects que tu as cité. Sneijder, à l'époque, était aussi médiocre tactiquement, aujourd'hui, il a nettement progressé. Attendons de le voir à l'oeuvre, attendons de le voir jouer régulièrement. Il y a matière à travailler avec ce joueur, plus qu'avec un Obertan qui régresse toujours un peu plus. La technique et la tactique, tu as raison, ça se travaille et sur la durée ça peut payé surtout la tactique. Tu peux être technique sans aucune notion tactique ( ça me fait pensé a Obertan ) et tu peux être bon tactiquement en étant faible techniquement ( Chicharito ) mais la pour le cas de Bébé, il a vraiment énormément de travaille car il n'a pas de base technique et tactique voila pourquoi je dis qu'il n'a pas d'avenir a United. Modifié le 10 juin 2011 par Ballax On peut dire que vous avez une vision socialiste du football ? Arrigo Sacchi : J'ai une vision correcte d'un sport d'équipe dont l'âme est le jeu. Voilà d'ou je pars. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kuranyi54 Posté(e) le 10 juin 2011 Partager Posté(e) le 10 juin 2011 Un prêt c'est vraiment ce qui peut lui apporter le plus. En pourrissant avec la réserve il n'arrivera jamais à un haut niveau qui peut lui ouvrir les portes de l'équipe première. Si Ferguson a misé sur lui sur les conseils de Queiroz , il n'y a pas de raisons pour qu'il devienne le flop que l'on connait actuellement. Un prêt dans un championnat étranger , où il peut avoir pas mal de temps de jeu , ça ne peut que lui être bénéfique , et on voit qu'il a tapé dans l’œil des Turques. J'espère vraiment pour lui que ce sera profitable , pas comme Macheda , et qu'il reviendra assoiffé de jeu. "1972 - der Beginn einer Erfolgsgeschichte, 2012 - ein neues Kapitel wartet darauf, geschrieben zu werden" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
yac7 Posté(e) le 10 juin 2011 Partager Posté(e) le 10 juin 2011 J'ai mes propres sources les gars. Vous verrez, ça sera officialisé très prochainement. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gerrard_8 Posté(e) le 10 juin 2011 Partager Posté(e) le 10 juin 2011 La technique et la tactique, tu as raison, ça se travaille et sur la durée ça peut payé surtout la tactique. Tu peux être technique sans aucune notion tactique ( ça me fait pensé a Obertan ) et tu peux être bon tactiquement en étant faible techniquement ( Chicharito ) mais la pour le cas de Bébé, il a vraiment énormément de travaille car il n'a pas de base technique et tactique voila pourquoi je dis qu'il n'a pas d'avenir a United. Bébé n'est pas un crack. C'est clair qu'il n'est pas un virtuose technique, il n'a pas un talent inné. Mais il a des qualités qui peuvent faire de lui un bon joueur, tout simplement. Je pense que sa puissance est un atout sur lequel il devra bosser. Il peut devenir un bon joueur puissant et véloce en étant correct techniquement. Je ne connais pas son poste de base, mais il pourrait devenir un 9 costaud, capable de se mettre très vite en position de frappe. Il m'a l'air plus intéressant en tant que joueur axial que latéral. (Je me base surtout sur ce que j'ai vu lors du jubilé de Gary Neville). Si les chambres à gaz sont un point de détail, c'est qu'ils nous traiteront tous comme du foutu bétail. Quand leurs porte-flingues se mettent à dégainer, j'entends les talons de Josef Mengele... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gray Posté(e) le 10 juin 2011 Partager Posté(e) le 10 juin 2011 (modifié) Bébé n'est pas un crack. C'est clair qu'il n'est pas un virtuose technique, il n'a pas un talent inné. Mais il a des qualités qui peuvent faire de lui un bon joueur, tout simplement. Je pense que sa puissance est un atout sur lequel il devra bosser. Il peut devenir un bon joueur puissant et véloce en étant correct techniquement. Je ne connais pas son poste de base, mais il pourrait devenir un 9 costaud, capable de se mettre très vite en position de frappe. Il m'a l'air plus intéressant en tant que joueur axial que latéral. (Je me base surtout sur ce que j'ai vu lors du jubilé de Gary Neville). Ses qualités qui sont la puissance physique et le fait de fournir un nombre d'effort incalculable peuvent faire de lui un bon joueur si il travaille sa technique balle au pied et son placement/déplacement sur le terrain. Mais est-ce suffisant pour prétendre a une place a Manchester United ? Dans un club de seconde partie de tableau de Première League en travaillant tout sa, c'est peut-être possible mais a MU, je ne pense pas surtout au vu de l'avenir offensif avec Rooney / Chicharito / Berbatov / Welbeck ( Diouf ? Macheda ? ). Mais j'ai vu comme quoi il pourrait joué milieu offensif.. mais Bebe milieu offensif de Manchester United, ça le fait pas tellement le niveau exigé est haut. Modifié le 10 juin 2011 par Ballax On peut dire que vous avez une vision socialiste du football ? Arrigo Sacchi : J'ai une vision correcte d'un sport d'équipe dont l'âme est le jeu. Voilà d'ou je pars. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Loïc Posté(e) le 10 juin 2011 Partager Posté(e) le 10 juin 2011 J'ai rien contre lui mais si le club à l'intention d'offrir un avenir à Bébé je vois pas pourquoi il ne l'a pas fait pour des Eagles, Campbell, Richardson et autre... Soit, bonne initiative, on verra ce qu'il vaut, on comptera cette saison comme une saison d'apprentissage. YES SIR! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Best_07 Posté(e) le 11 juin 2011 Partager Posté(e) le 11 juin 2011 Tous ces aspects se travaillent et s'acquièrent avec le temps. Tout le monde n'est pas Paul Scholes, mais il pourra éventuellement évoluer positivement en travaillant les aspects que tu as cité. Sneijder, à l'époque, était aussi médiocre tactiquement, aujourd'hui, il a nettement progressé. Attendons de le voir à l'oeuvre, attendons de le voir jouer régulièrement. Il y a matière à travailler avec ce joueur, plus qu'avec un Obertan qui régresse toujours un peu plus. En outrepassant le côté humoristique de ton message (car il y en à un, je te l'assure, qui fait mouche !) je ne peut qu'être choqué de voir que certains croient encore à une carrière footballistique de Bebe qui coïnciderait avec notre club. C'était un pari osé, 9 Millions, sur un joueur que Ferguson a avoué ne jamais avoir vu joué et qui venait en étant un parfait inconnu. Ce genre de coup de poker, parfois ça paie, mais la plupart du temps, le joueur repart dans l'anonymat le plus complet. Il est évident que Bebe se situe dans la deuxième catégorie, comme un Dong, comme un Manucho. Ca crève les yeux, techniquement il n'est tout simplement pas au niveau, même pas d'un club de bas de tableau de L1. C'est un joueur de football de seconde zone, qui finira probablement dans un modeste club portugais ou en Turquie/Grèce etc. Pourquoi ? Car hormis des qualités athlétiques, il n'a montré aucun signe de progression en un an, et ce malgré un encadrement exceptionnel de la part d'un staff de très haut niveau. Le coach n'est pas dupe, moi non plus, ce joueur n'a pas d'avenir chez nous, par ce qu'il a démontré et par une marge de progression inexistante ou presque. Après il y à une infime possibilité qu'il devienne un tout autre homme en Turquie, j'ai du mal à l'envisager et la probabilité doit se situer aux alentours des 0.001%. Quand on le compare à un Obertan, même entre eux deux il y à un fossé ! Si Bebe ne démontre aucune qualité particulière balle au pied Obertan lui est capable d'alterner le très bon (cf Wolfsburg, Chelsea etc.) et le médiore (cf...le reste ). Obertan on sent que s'il se trouve un mental et une régularité il aurait de quoi s'imposer dans un club de seconde zone de PL, pour Bebe, même cela n'est pas envisageable. Je suis peut être sévère avec le Portugais, mais je ne pense pas, je qualifierais plutôt cela de réalisme, son manque de niveau saute aux yeux, et un an chez nous n'y a rien changé. L'optimisme c'est bien mais on ne peut pas imaginer sereinement un futur pour lui dans notre club. Après, tu dis "avoir vu des bonnes choses" de lui et qu'il dispose de certaines qualités, lesquelles ? (Hormis le physique/vitesse hein, car autant recruter Usain Bolt dans ce cas là !). Dégueulasse techniquement il l'est, bien loin derrière un Chicharo, couplez cela à une intelligence tactique des plus déplorables et vous obtenez Bebe. Il est ailier et avant-centre ("Chouette, polyvalent !") mais il ne deviendra jamais un ailier (qualités de débordement, de centres et de repli défensif nulles) ni un avant centre (techniques de frappe, de placement, d'anticipation nulles). A partir de là, son prêt/futur vente n'est que logique et c'est tant mieux, inutile de garder de l'inutile ! Je suis un moi-même préfabriqué, je suis une aberration. Un être non-contingent. Ma personnalité est une ébauche informe, mon opiniâtre absence profonde de cœur. Il y a longtemps que la conscience, la pitié, l'espoir m'ont quitté, s'ils ont jamais existé. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Welsh_Wizard Posté(e) le 11 juin 2011 Partager Posté(e) le 11 juin 2011 (modifié) Je me rappelle l'avoir vu jouer instinctivement et ne pas donner l'air de trop réfléchir lorsqu'il a le ballon, un peu comme le fait CR ou Obertan (pour continuer dans la comparaison qu'a commencé Best_07) pour jouer à contre-temps au final, après il a plutôt un bon physique, une bonne vitesse de pointe/accélération et a l'air d'avoir un certain instinct de buteur, au vu du nombre de buts (2/3 ?) sur le peu d'occasion que je l'ai vu avoir en équipe première. S'il travaille tactiquement, je pense qu'on peut espérer le voir au moins revenir sur notre banc et grappiller du temps de jeu au fur et à mesure, c'est en tout cas ce que j'espère, Valencia et Fletcher ne sont pas des références techniquement parlant mais leur sens tactique et leur dévouement sur le terrain leur a offert des places dans notre équipe A, alors si Bébé arrivait à leur niveau tactique, il pourrait en faire de même par le futur, c'est en tout cas tout ce que je lui souhaite. J'ai confiance en lui, si Ferguson l'a recruté et qu'il laisse Neville continuer à l'utiliser en réserve, c'est qu'il y a bien une raison, in Fergie I trust ! Modifié le 11 juin 2011 par Welsh_Wizard Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mathinho89 Posté(e) le 11 juin 2011 Partager Posté(e) le 11 juin 2011 C'est un peu notre Hulk à nous ... bon sans la technique et tout et tout Sinon, son prêt ne peux être que bénéfique pour lui et MU. Il aura certainement pas mal de temps de jeux, et là on pourra voir ce qu'il vaut réellement! Une petite question toute bête, un club qui reçoit un joueur avec option d'achat, est-il bien prioritaire sur le club d'origine? Enfin pour faire plus clair ( ), imaginons, MU prête donc Bébé avec option d'achat (de 5M par exemple) au Besiktas, et là il fait une saison énorme, c'est THE révélation Au terme de la saison, MU à le droit de le reprendre, où il faut absolument que le Besiktas refuse de lever l'option d'achat pour qu'il retourne à MU? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kuranyi54 Posté(e) le 11 juin 2011 Partager Posté(e) le 11 juin 2011 http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2002306/Manchester-United-farm-7-4m-striker-Bebe-Besiktas.html L'information est confirmée par le Dailymail. Il y a une option d'achat de 2.000.000£ ce qui reste un peu élevé pour un joueur qui en coûtait 125.000 il y a quelques mois et qui n'a rien démontré d'incroyable pour faire grimper ce tarif. Bonne chance à lui en tout cas ! "1972 - der Beginn einer Erfolgsgeschichte, 2012 - ein neues Kapitel wartet darauf, geschrieben zu werden" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coud94 Posté(e) le 11 juin 2011 Partager Posté(e) le 11 juin 2011 http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2002306/Manchester-United-farm-7-4m-striker-Bebe-Besiktas.html L'information est confirmée par le Dailymail. Il y a une option d'achat de 2.000.000£ ce qui reste un peu élevé pour un joueur qui en coûtait 125.000 il y a quelques mois et qui n'a rien démontré d'incroyable pour faire grimper ce tarif. Bonne chance à lui en tout cas ! On l'a quand même payé 10M hein Aller étonne nous Bébé on ne demande pas mieux 'Til we die !! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fletcher77 Posté(e) le 11 juin 2011 Partager Posté(e) le 11 juin 2011 C'est un peu notre Hulk à nous ... bon sans la technique et tout et tout Sinon, son prêt ne peux être que bénéfique pour lui et MU. Il aura certainement pas mal de temps de jeux, et là on pourra voir ce qu'il vaut réellement! Une petite question toute bête, un club qui reçoit un joueur avec option d'achat, est-il bien prioritaire sur le club d'origine? Enfin pour faire plus clair ( ), imaginons, MU prête donc Bébé avec option d'achat (de 5M par exemple) au Besiktas, et là il fait une saison énorme, c'est THE révélation Au terme de la saison, MU à le droit de le reprendre, où il faut absolument que le Besiktas refuse de lever l'option d'achat pour qu'il retourne à MU? Le club qui a prêté le joueur est forcément prioritaire. L'exemple parfait avec Welbeck cette saison, qui a réalisé une première saison de grande classe chez les Black Cats. Malheureusement pour Bruce, SAF voulant le récupérer et le joueur étant attaché au club, il ne peut le garder. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mathinho89 Posté(e) le 11 juin 2011 Partager Posté(e) le 11 juin 2011 Le club qui a prêté le joueur est forcément prioritaire. L'exemple parfait avec Welbeck cette saison, qui a réalisé une première saison de grande classe chez les Black Cats. Malheureusement pour Bruce, SAF voulant le récupérer et le joueur étant attaché au club, il ne peut le garder. Ok merci, car j'avais eu le doute avec l'histoire de Gourcuff (prêté avec option d'achat par le Milan à Bordeaux), où le Milan voulait le récupérer mais Bordeaux avait levé l'option, et donc il était resté en Gironde! [/HS désolé] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kuranyi54 Posté(e) le 11 juin 2011 Partager Posté(e) le 11 juin 2011 (modifié) Je ne crois pas. Gourcuff avait réalisé une énorme saison en L1 avec Bordeaux lorsqu'il était prêté par le Milan AC , les Rossonero avaient tout fait pour que Bordeaux ne lève pas l'option d'achat sur Yohann. Donc le club qui reçoit le joueur est prioritaire sur le club prêteur. Pour ce qu'a dit Fletcher77 , Welbeck avait été prêté sans option d'achat , donc là le club prêteur a tous les droits sur lui. En somme , si Bébé fait une énorme saison et que l'on veut le récupérer , il ne faut pas que Besiktas lève l'option d'achat. Modifié le 11 juin 2011 par kuranyi54 "1972 - der Beginn einer Erfolgsgeschichte, 2012 - ein neues Kapitel wartet darauf, geschrieben zu werden" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rooneydu93500 Posté(e) le 11 juin 2011 Partager Posté(e) le 11 juin 2011 Ouais mais si on promet à Bébé de jouer beaucoup plus avec nous, il peut refuser de signer chez les turcs! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ZeUp Posté(e) le 11 juin 2011 Partager Posté(e) le 11 juin 2011 Dire qu'on a payé le type 10M... J'espére qu'il aura l'opportunité de jouer en turquie et qu'il sera traité comme un roi « C'est mon Amour, c'est ma passion. Tout ce qui vient du Paris Saint - Germain m'enchante.» ©Francis Borelli Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gua2loup1 Posté(e) le 11 juin 2011 Partager Posté(e) le 11 juin 2011 Vous êtes dur avec lui...il a quand même marqué plus de buts que Torres avec Chelsea cette saison !!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
T2S Posté(e) le 11 juin 2011 Partager Posté(e) le 11 juin 2011 (modifié) En même temps, j'ai de gros doutes sur une éventuelle prestation XXL en Turquie. Déjà, il y a de fortes chances qu'il ne joue pas... Modifié le 11 juin 2011 par T2S U-N-I-T-E-D, United are the team for me "Het is niet echt de vraag OF we het WK 2014 winnen, de vraag is eerder: met hoeveel doelpunten verschil winnen we de finale?" De Motivees/Les Motivées Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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