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Joueurs sous cotés


Gua2loup1

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Il était blessé à cette coupe du monde je crois en plus. Ce match là ne t'a pas plus sinon ?

 

Vois des matchs avec la Juve. C'était un joueur très complet Platini, jeu court, jeu long, très efficace devant les cages. Il pouvait lui aussi donner la dernière passe. Etant placé haut sur le terrain il n'avait pas le même rôle que Xavi. Même si il y a joué parfois, il était également accrocheur, défensivement pas le meilleur du monde.

 

En fait Platini c'est Scholes en meilleur pour moi.

 

Intéressant ça busby . Toi qui est notre archéologue du football (:P) , tu peux développer là dessus ?

J'ai toujours trouvé que Scholes était intrinsèquement le top du top et sans égal dans l'histoire . Platini d'après ce que j'ai vu, je le trouve moins souple dans son déploiement , moins fantasque balle au pied ( je peux me tromper) . D'ailleurs je trouve que le Rooney de 2011 rentrait dans ce registre là , c'était un Platini en moins fort .

Scholes ayant l'avantage d’être bien plus inventeur dans ses choix .

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Je vais faire mon chauvin un peu :Koscielny, Rosicky, Arteta, Walcott (nan je déc***e j'ai une crédibilité a conserver), Mertesacker, Ramsey.

Le débile, soumis à la psychanalyse, devient toujours une canaille. Qu'on le sache.

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Ca vaut surtout pour Koscielny et Rosicky enfaite.

Ben le tchèque je ne sais pas si on se rend compte réellement de son talent et de ses performances justement. J'en entends souvent parler comme d'un très bon joueur un gros talent ect...Mais est-ce qu'on se rend vraiment compte que quand il est apte c'est un des meilleurs 10du monde ?

 

Ramsey il à eu des performances quand même assez moyennes voir carrément mauvaises et irrégulières depuis sa blessure jusqu'en février cette année on va dire, ça explique en bonne partie ce sous-cotage mais c'est surtout son talent qu'on sous côte je trouves. Il est vraiment intéressant, de superbes déplacement, une belle vision, un gros sens du jeu, une bonne technique aussi quand il veut, un volume de jeu monstrueux, un certain sens du but...Mais on en parle très peu comme ça. Il est assez nettement plus talentueux que Wilshere pour moi.

Le débile, soumis à la psychanalyse, devient toujours une canaille. Qu'on le sache.

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Ramsey c'est un peu délicat . Pour l'instant , oui je le trouve assez éclipsé par ses deux "rivaux" (enfin rivaux , plutot ceux avec qui il devrait mit en concurrence à l'avenir : Wilshere et Clev . Meme role , meme fonction, pratiquement la meme génération .

Graciak , tu ne sous-cote pas légèrement Wilshere ? Moi je le trouve un poil plus talentueux que notre Clev ..

Modifié par roomania93
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Oui il n'a pas atteint le même niveau de performance encore mais il à plus de talent que Wilshere et je penses qu'il fera mieux à l'avenir.

Cleverley je ne saurais pas dire lequel est le meilleur des deux, ils se ressemblent beaucoup enfaite.

Le débile, soumis à la psychanalyse, devient toujours une canaille. Qu'on le sache.

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Ramsey c'est un peu délicat . Pour l'instant , oui je le trouve assez éclipsé par ses deux "rivaux" (enfin rivaux , plutot ceux avec qui il devrait mit en concurrence à l'avenir : Wilshere et Clev . Meme role , meme fonction, pratiquement la meme génération .

Graciak , tu ne sous-cote pas légèrement Wilshere ? Moi je le trouve un poil plus talentueux que notre Clev ..

 

C'est une bonne comparaison. Ce sont trois joueurs au talent certain, mais dont le poste reste encore à définir.

 

Pour Wilshere, on sait tous que sa place réside au poste de 8. Et pourtant, A. Wenger persiste à vouloir le mettre en 10.

Pour Ramsey, son coach semble vouloir le mettre en 8, et pourtant beaucoup de supporters d'Arsenal militent pour le voir en 10.

Pour Cleverley - et je pense que c'est un point de vue partagé par beaucoup d'entre nous - il devrait jouer dans un milieu à trois, dans un rôle plus offensif, à l'instar du rôle qu'il occupe en sélection.

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On peut d'ores et déjà estimer que Wilshere et Ramsey seront meilleurs que Cleverley dans quelques années . Leur marge de progression est plus intéressante , malheureusement pour nous .

Je crains fort que Cleverley (notamment sous les ordres de Ferguson) ne se perde dans la pseudo-polyvalence au milieu de terrain et qu'on passe a coté de sa réelle aptitude qui est le mouvement entre les lignes . Ramsey et Wilshere sont déjà plus "spéciaux" , plus à même de dominer un collectif plutôt que de s'y fondre

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On peut d'ores et déjà estimer que Wilshere et Ramsey seront meilleurs que Cleverley dans quelques années . Leur marge de progression est plus intéressante , malheureusement pour nous .

Je crains fort que Cleverley (notamment sous les ordres de Ferguson) ne se perde dans la pseudo-polyvalence au milieu de terrain et qu'on passe a coté de sa réelle aptitude qui est le mouvement entre les lignes . Ramsey et Wilshere sont déjà plus "spéciaux" , plus à même de dominer un collectif plutôt que de s'y fondre

 

Ta vision est assez pessimiste mais malheureusement plutôt réaliste s'agissant de Cleverley.

J'ai envie d'attendre de voir comment ça se passera la saison prochaine. SAF a annoncé quelques arrivées cet été et j'espère qu'il a ciblé un joueur (Strootman?) pour pallier nos carences au milieu. Le cas échéant, peut être qu'on pourra voir Clev dans un autre registre.

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Je suis pas sûr pour Cleverley, ça dépend de comment Ferguson va continuer à l'utiliser évidemment mais s'il est mis dans de bonnes conditions je ne me fais pas autant de soucis pour lui sur le long terme, il reste assez jeune.

 

Ramsey je ne sais pas s'il est forcément amené à jouer 10, plus haut que là ou il joue actuellement c'est sûr mais forcément 10 je ne sais pas. Il à un tel volume de jeu...on se doit de l'exploiter, de lui donner beaucoup de liberté, il faut voir comment on peut compenser ces mouvements par rapport au reste de l'équipe pour savoir ou le mettre.

Un des points qui m'inquiète c'est sa finition quand même, il croque énormément alors qu'il à des appels et un sens du but assez impressionnant pour un milieu. Avant sa grosse blessure il avait une très belle finition, si il la retrouve il peut mettre 15-20buts facile par saison en jouant plus haut.

 

Un endroit ou j'aimerais beaucoup le voir c'est en tant que faux 9 aussi, avec son sens du jeu, la qualité de ses déplacement, sa capacité à apporter partout sur le terrain, son habileté au pressing qui ferait du bien à ce poste aussi...Ce serait très intéressant de voir ça.

Le débile, soumis à la psychanalyse, devient toujours une canaille. Qu'on le sache.

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Justement sa finition était bonne , je voyais en lui un futur Lampard . Moins imposant , plus fin en un contre un .

Pour l'instant ca se confirme pas, mais vous pouvez toujours nous le refiler .. :P

Modifié par roomania93
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Je le voyais aussi comme un futur Lampard à un moment mais enfaite à la réflexion il vaut bien mieux que ça :P

Le débile, soumis à la psychanalyse, devient toujours une canaille. Qu'on le sache.

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J'ai lu Lahm. Mais lui c'est plus dans la catégorie des surcotés je trouve. Il est très bon, mais a des lacunes notamment dans la lecture des trajectoires du ballon qui laissent à désirer, dans le placement il n'est pas aussi bon que ce qu'on peut laisser croire. Mais ça reste un des plus grand arrière de sa génération.

 

Cleverley est sous coté, Wilshere surcoté. Rooney est surcoté, Ramsey est sous coté.

 

Wilshere a le même rôle que Cleverley à peu de chose près, et il est bien plus encensé alors que ses performances ne sont pas toujours aussi bonnes que ça. Après il est ruiné par les blessures, donc difficile de juger correctement aussi.


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Le même rôle que Cleverley vraiment ?

Déjà je trouves que dans leur profil ils se ressemblent assez peu et cette année ils n'évoluent pas du tout dans le même rôle je trouves.

Le débile, soumis à la psychanalyse, devient toujours une canaille. Qu'on le sache.

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J'ai lu Lahm. Mais lui c'est plus dans la catégorie des surcotés je trouve. Il est très bon, mais a des lacunes notamment dans la lecture des trajectoires du ballon qui laissent à désirer, dans le placement il n'est pas aussi bon que ce qu'on peut laisser croire. Mais ça reste un des plus grand arrière de sa génération.

 

Cleverley est sous coté, Wilshere surcoté. Rooney est surcoté, Ramsey est sous coté.

 

Wilshere a le même rôle que Cleverley à peu de chose près, et il est bien plus encensé alors que ses performances ne sont pas toujours aussi bonnes que ça. Après il est ruiné par les blessures, donc difficile de juger correctement aussi.

Je vois pas commnent on peut dire que Lahm est surcôté, c'est le meilleur latéral du monde et il est reconnu comme tel donc je dirais qu'il est côté à sa juste valeur ^^ Sinon, je vois mal comment Ramsey pourrait être sous côté, il est pas bon à chaque fois que je le vois, surtout quand il est mis sur l'aile, c'est une catastrophe... Il est certainement pas meilleur que Wilshere en tout cas

Modifié par symon
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Invité O.L.H

Pas spécialement sous-coté mais Gaitan a fait un bon petit match ce soir.

Tres mobile, toujours disponible partout en phase offensive et sait donner son ballon au bon moment. Techniquement c'est pas énorme, plutot sobre et efficace. Et à l'instar des Maxi Rodriguez, Di Maria, il défend et presse bcp.

 

Je le vois pas chez nous, plutot dans un club comme Arsenal ou Milan.

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Je le trouve au contraire techniquement énorme Gaitan avant toute chose. Ses enchainements ballon au pied sont excellents.

On peut dire que vous avez une vision socialiste du football ?

 

Arrigo Sacchi : J'ai une vision correcte d'un sport d'équipe dont l'âme est le jeu. Voilà d'ou je pars.

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Je peux te mettre Yaya Touré tous les jours, si tu veux ;)

"Oh, Monsieur et maître, la misère est grande. Les fantômes que j'ai conjurés, je ne vais plus pouvoir m'en dépêtrer"

 

Goethe.

 

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Invité Skynet

Y'en a un qui a vraiment été sous côté contrairement à la quasi totalité de ceux cités depuis quelques jours (topic qui part en sucette ^^) : Di Natale.

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Welbeck, Evans.

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"Oh, Monsieur et maître, la misère est grande. Les fantômes que j'ai conjurés, je ne vais plus pouvoir m'en dépêtrer"

 

Goethe.

 

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Sur ce forum : Sergio Ramos.

Je suis un moi-même préfabriqué, je suis une aberration. Un être non-contingent. Ma personnalité est une ébauche informe, mon opiniâtre absence profonde de cœur. Il y a longtemps que la conscience, la pitié, l'espoir m'ont quitté, s'ils ont jamais existé.

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