Marshall723 Posté(e) le 2 juin 2011 Partager Posté(e) le 2 juin 2011 Est ce vraiment une bonne nouvelle de voir un joueur déterminé pour l'équipe à rester? Je ne me pose même pas cette question stupide. Sa motivation et son envie sont là et ça fait plaisir, mais moi je me demande ce qu'en penses SAF. Du moins peut être avant les déclarations de Berba... De la naissance aux enfers je serai mon propre guide et mon seul juge... byMarshall Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mondoudou Posté(e) le 2 juin 2011 Partager Posté(e) le 2 juin 2011 (modifié) J'avoue que ton post sonne assez contradictoire, puisque, dans un premier temps tu nous dis que Berbatov, grâce à toutes ses qualités, a été un élément clé de notre réussite cette saison. Et dans un deuxième temps tu nous dis qu'il ne correspond pas (plus) à notre schéma tactique. Si nous parlons bien du schéma tactique avec Rooney en second attaquant et Chicharito en pointe, effectivement, cela semble être difficile pour Berbatov de s'y intégrer. Mais, et tu le sais bien, ce qui fait notre force c'est notre capacité à avoir divers schémas tactiques dans lesquels notre groupe entier trouve une place. Le 4-4-2 traditionnel qui a été mis en place en première partie de saison avec Berbatov-Chicharito fonctionnait à merveille, ce système sera reconduit bon nombres de fois encore. Quant au 4-5-1, que ce soit Chicharito ou Berbatov, c'est la même chose, ils n'y ont pas leur place. Ce qui est évident c'est que nous possédons à l'heure actuelle trois schémas bien distincts dans lesquels s'intègrent parfaitement notre trio offensif: 4-4-2: Berbatov-Chicharito 4-4-1-1: Rooney-Chicharito 4-5-1: Rooney Voilà comment je vois la rotation la saison prochaine, et même si Berbatov aura certainement moins de temps de jeu que l'anglais et le mexicain, nul doute qu'il restera un élément majeur de l'effectif et je pense aussi qu'il est fort probable de revoir une association Berbatov-Rooney. A mon sens, on accorde trop de crédit à Chicharito par rapport à Berbatov, alors que ce dernier apporte tout un tas de qualités (conservation de balle, jeu collectif, notamment) qui ne sont pas propres au jeu du mexicain. Je peut te garantir que Berbatov, bien épaulé par Rooney et en constante liaison avec des Nani et Valencia peut s'avérer tout autant efficace qu'Hernandez. Quant à Owen, je vois plus en lui un "joker" de luxe, rôle que Berbatov ne peut pas jouer et ne jouera pas. Mais en aucun cas je pense que l'anglais puisse, sur certains matchs, prétendre à une place de titulaire à la place de Berbatov. D'ailleurs, pour la finale, c'était bien dans un rôle de joker que Ferguson a préféré Owen à Berba. Dans le cadre d'une rotation ou l'un des attaquants doit être mis en place d'entrée de match, le bulgare a beaucoup plus de chances d'en faire parti. Finalement ce qui attend Berbatov la saison prochaine ce n'est pas si différent de cette année. Pourquoi ? Car notre saison a été assez atypique, l'un (Berbatov) n'a joué qu'une partie de saison et l'autre (Rooney) la deuxième à cause de divers bouleversements. Mais dans une ambiance et une rotation plus saine, les titularisations des deux hommes s'étaleront sur une année, avec, bien entendu, un bulgare moins "présent" mais presque autant utilisé qu'en 2010/2011. Entre les matchs de Champion's League, les matchs de coupe et les matchs de championnat à répétition, penser que Berbatov ne se coltinera "que" le banc, c'est fantasque. Et de mon côté, je ne pense pas que l'intégration de Welbeck change quelque chose, il partagera son temps de jeu avec Owen, et pourra potentiellement être utilisé sur l'aile, le rôle de Berbatov au sein du groupe ne gênerait absolument pas son développement. Quant à Macheda, je pense qu'il partira en prêt, en tout cas, je ne crois pas qu'il soit judicieux d'intégrer la même année deux jeunes attaquants à l'équipe A (donc, Kiko et Danny). Berbatov a encore beaucoup a apporter à l'équipe, il le sait, Ferguson le sait, je le vois continuer à tenir un rôle important au sein de notre effectif. Je n'ai pas dit que c'était grâce à toutes ses qualités mais en effet je considère que Berbatov fut un élément très important de la conquête du titre. Mais je pense qu'avec un joueur d'un profil mieux adapté (et d'un niveau à peut prêt égal a celui du bulgare) on aurait fait mieux. Surtout qu'il fut assez inégale dans ses performances même dans sa grande période (ce qui est pour moi plus du à son utilisation étrange qu'à une irrégularité du joueur). Je ne suis pas d'accord quand tu dis que le 442 traditionnel du début de saison (que ce soit celui avec Berba-Rooney puis Berba-Chicha) marchait très bien. On perdait alors trop de points largement prenables, on développait un jeu très laborieux et les deux paires offensives successives ne s'entendaient qu'assez moyennement. Sinon Hernandez a été titularisé en 2ème partie de saison après avoir montré toutes ses qualités (et tous ses défauts menfin ...) et Rooney a si peu joué en première partie à cause de son scandale et de sa soit disant blessure. Mais vu l'entente entre Rooney et Chicharito et maintenant que le mexicain a "prouvé" il est normal de penser que Berbatov jouera beaucoup moins que cette saison. Tu dis "presque autant utilisé qu'en 2010/2011" mais excuse moi mais c'est bien peu. Et puis vu le temps de jeu de Owen si il doit encore le partager avec Welbeck ça fera vraiment très peu pour les deux. Après Welbeck que l'aile pourquoi pas mais ce n'est pas son meilleur poste. Est ce vraiment une bonne nouvelle de voir un joueur déterminé pour l'équipe à rester? Je ne me pose même pas cette question stupide. Ba écoute merci ^^ Mais si la détermination suffisait Brandao serait un grand joueur. Modifié le 2 juin 2011 par mondoudou Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Norvegian Posté(e) le 2 juin 2011 Partager Posté(e) le 2 juin 2011 Est ce vraiment une bonne nouvelle de voir un joueur déterminé pour l'équipe à rester? Je ne me pose même pas cette question stupide. +100000 MERCI !!!!!!!!! Je n'ai pas dit que c'était grâce à toutes ses qualités mais en effet je considère que Berbatov fut un élément très important de la conquête du titre. Mais je pense qu'avec un joueur d'un profil mieux adapté (et d'un niveau à peut prêt égal a celui du bulgare) on aurait fait mieux. Surtout qu'il fut assez inégale dans ses performances même dans sa grande période (ce qui est pour moi plus du à son utilisation étrange qu'à une irrégularité du joueur). Je ne suis pas d'accord quand tu dis que le 442 traditionnel du début de saison (que ce soit celui avec Berba-Rooney puis Berba-Chicha) marchait très bien. On perdait alors trop de points largement prenables, on développait un jeu très laborieux et les deux paires offensives successives ne s'entendaient qu'assez moyennement. Sinon Hernandez a été titularisé en 2ème partie de saison après avoir montré toutes ses qualités (et tous ses défauts menfin ...) et Rooney a si peu joué en première partie à cause de son scandale et de sa soit disant blessure. Mais vu l'entente entre Rooney et Chicharito et maintenant que le mexicain a "prouvé" il est normal de penser que Berbatov jouera beaucoup moins que cette saison. Tu dis "presque autant utilisé qu'en 2010/2011" mais excuse moi mais c'est bien peu. Et puis vu le temps de jeu de Owen si il doit encore le partager avec Welbeck ça fera vraiment très peu pour les deux. Après Welbeck que l'aile pourquoi pas mais ce n'est pas son meilleur poste. Ba écoute merci ^^ Mais si la détermination suffisait Brandao serait un grand joueur. 1/ Faire mieux que premier ? réalise ce que tu racontes .... ensuite on arrive en finale de LDC face à une équipe qu'on était incapable de battre et sans berbatov donc tu vois bien que sans Berbatov l'équipe n'est pas plus forte . 2/ On perd trop de point en début de saison ... la faute à qui à l'attaque qui en plante 3 à Everton à 5 minutes de la fin ou à la défense incapable de fermer les portes et se fait rejoindre 3-3 ....... 3/ La comparaison avec Brandao se passe commentaire tellement c'est surréaliste ..... 4/ Il y a un paramètre qui semble acquis pour vous mais qui ne l'est pas c'est que CHicha confirme et plante à nouveau 20 buts la saison prochaine ...... il doit confirmé et même s'il a le talent il ne l'a pas encore fait ..... Ensuite arrêté avec Owen vous tous ridicules, il est bon pour affronter une 5ème division en cup et c'est tout ..... se pointer avec Chicha ( en attente de confirmation ) , Roo ( seul attaquant au niveau) et Wellbeck qui a fait 10 bons matchs à sunderland pour conserver notre titre c'est juste risible ...... car on joue 4 tableaux pas 1 !!!!!!!!!!!!!! On a besoin de Berbatov pour conserver nos titres la saison prochaine et vous le savez comme moi ...... car le mexicain ne marchera pas sur l'eau tout le temps ( et c'est bien normal ) et c'est pas avec Welbeck et Owen qu'on fera quelque chose ..... I AM A RED DEVIL AND PROUD OF IT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! United forever"Ces injections de speed dans le jeu mancunien agissent comme des décharges électriques sur le cortex de l'adversaire. Des coups violents qui sapent le moral, à force de courir dans le vide, avec la mort aux trousses. Parce que c'est bien connu, MU attaque en meute." SO FOOT 30/04/2009 Je voue un culte à Jiminy <----------- Ceci est un Hoax ... la réalité est que c'est Jiminy qui me voue un culte mais il l'assume pas Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mondoudou Posté(e) le 2 juin 2011 Partager Posté(e) le 2 juin 2011 1/ Faire mieux que premier ? réalise ce que tu racontes .... ensuite on arrive en finale de LDC face à une équipe qu'on était incapable de battre et sans berbatov donc tu vois bien que sans Berbatov l'équipe n'est pas plus forte . Je ne comprend pas ce que tu veux dire. 2/ On perd trop de point en début de saison ... la faute à qui à l'attaque qui en plante 3 à Everton à 5 minutes de la fin ou à la défense incapable de fermer les portes et se fait rejoindre 3-3 ....... C'était une bonne partie du problème oui. Le lien entre le milieu et l'attaque ne fonctionnait pas bien et on a eu beaucoup de mal a produire du jeu. Ce n'était pas la seule cause évidement. 3/ La comparaison avec Brandao se passe commentaire tellement c'est surréaliste ..... Je n'ai jamais comparé Brandao et Berbatov. OGS me dit qu'il faut le garder parce qu'il est déterminé mais ça n'a pas de sens, on ne fait pas jouer un joueur parce qu'il est déterminé. 4/ Il y a un paramètre qui semble acquis pour vous mais qui ne l'est pas c'est que CHicha confirme et plante à nouveau 20 buts la saison prochaine ...... il doit confirmé et même s'il a le talent il ne l'a pas encore fait ..... Mais même si Chicha ne confirme pas je pense que ce n'est tout de même pas Berbatov qui serait le mieux placé pour prendre sa place. Ensuite arrêté avec Owen vous tous ridicules, il est bon pour affronter une 5ème division en cup et c'est tout ..... se pointer avec Chicha ( en attente de confirmation ) , Roo ( seul attaquant au niveau) et Wellbeck qui a fait 10 bons matchs à sunderland pour conserver notre titre c'est juste risible ...... car on joue 4 tableaux pas 1 !!!!!!!!!!!!!! On a besoin de Berbatov pour conserver nos titres la saison prochaine et vous le savez comme moi ...... car le mexicain ne marchera pas sur l'eau tout le temps ( et c'est bien normal ) et c'est pas avec Welbeck et Owen qu'on fera quelque chose ..... Je trouve plutôt que c'est toi qui est ridicule avec Owen. Quand a Welbeck si on veut qu'il devienne un grand joueur il faut bien le faire jouer. Tu ne penses pas qu'il en a le potentiel ? Et on a pourtant pas eu besoin de Berbatov pour aller en finale de ligue des champions ni en deuxième partie de la saison. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gray Posté(e) le 2 juin 2011 Partager Posté(e) le 2 juin 2011 (modifié) Et on a pourtant pas eu besoin de Berbatov pour aller en finale de ligue des champions ni en deuxième partie de la saison. Pas d'accord avec toi, pour changer ^^ Indirectement, on a eu besoin de Berbatov pour aller en finale de la ligue des champions car il a permit de faire soufflé de temps en temps. Exemple : - Ferguson met l'équipe type contre Marseille pour se qualifié, le samedi qui suit on joue Bolton on gagne 1-0, but de Berbatov. - Ferguson met l'équipe type face a Chelsea le mercredi, le samedi on joue Fulham, victoire 2-0 c'est Berbatov qui marque le premier but. - Demi finale retour de la ligue des champions, qualification presque assuré mais pas assuré définitivement. Berbatov joue et permet a Rooney - Chicharito de se reposé pour jouer Chelsea. Indirectement, il a apporté sa petite contribution pour aller en finale de ligue des champions pour reposé Rooney et Chicharito ( demi finale retour de ldc ) et d'autre fois il a permit a Ferguson d'avoir plusieurs solutions offensive en semaine de ldc ( face a Marseille, ou Chelsea ) Modifié le 2 juin 2011 par Ballax On peut dire que vous avez une vision socialiste du football ? Arrigo Sacchi : J'ai une vision correcte d'un sport d'équipe dont l'âme est le jeu. Voilà d'ou je pars. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mondoudou Posté(e) le 2 juin 2011 Partager Posté(e) le 2 juin 2011 Pas d'accord avec toi, pour changer ^^ Indirectement, on a eu besoin de Berbatov pour aller en finale de la ligue des champions car il a permit de faire soufflé de temps en temps. Exemple : - Ferguson met l'équipe type contre Marseille pour se qualifié, le samedi qui suit on joue Bolton on gagne 1-0, but de Berbatov. - Ferguson met l'équipe type face a Chelsea le mercredi, le samedi on joue Fulham, victoire 2-0 c'est Berbatov qui marque le premier but. - Demi finale retour de la ligue des champions, qualification presque assuré mais pas assuré définitivement. Berbatov joue et permet a Rooney - Chicharito de se reposé pour jouer Chelsea. Indirectement, il a apporté sa petite contribution pour aller en finale de ligue des champions pour reposé Rooney et Chicharito ( demi finale retour de ldc ) et d'autre fois il a permit a Ferguson d'avoir plusieurs solutions offensive en semaine de ldc ( face a Marseille, ou Chelsea ) Oui c'est pas faux, il aura servit à faire souffler Rooney et Chicharito pour préparer leurs matchs de ligues des champions... M'enfin tu m'accorderas que c'est pas grand chose ^^ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Best_07 Posté(e) le 3 juin 2011 Partager Posté(e) le 3 juin 2011 Je n'ai pas dit que c'était grâce à toutes ses qualités mais en effet je considère que Berbatov fut un élément très important de la conquête du titre. Mais je pense qu'avec un joueur d'un profil mieux adapté (et d'un niveau à peut prêt égal a celui du bulgare) on aurait fait mieux. Surtout qu'il fut assez inégale dans ses performances même dans sa grande période (ce qui est pour moi plus du à son utilisation étrange qu'à une irrégularité du joueur). Je ne suis pas d'accord quand tu dis que le 442 traditionnel du début de saison (que ce soit celui avec Berba-Rooney puis Berba-Chicha) marchait très bien. On perdait alors trop de points largement prenables, on développait un jeu très laborieux et les deux paires offensives successives ne s'entendaient qu'assez moyennement. Sinon Hernandez a été titularisé en 2ème partie de saison après avoir montré toutes ses qualités (et tous ses défauts menfin ...) et Rooney a si peu joué en première partie à cause de son scandale et de sa soit disant blessure. Mais vu l'entente entre Rooney et Chicharito et maintenant que le mexicain a "prouvé" il est normal de penser que Berbatov jouera beaucoup moins que cette saison. Tu dis "presque autant utilisé qu'en 2010/2011" mais excuse moi mais c'est bien peu. Et puis vu le temps de jeu de Owen si il doit encore le partager avec Welbeck ça fera vraiment très peu pour les deux. Après Welbeck que l'aile pourquoi pas mais ce n'est pas son meilleur poste. Qu'est-ce que ce serait selon toi un "profil mieux adapté" ? Car, au contraire, je trouve le profil de Berbatov très adapté et très utile à notre collectif. Pour te clarifier ma pensée, le bonhomme a une capacité dans la conservation de balle et une élégance balle au pied dans les transmissions qui lui permettent, non seulement, de faire jouer ses partenaires, mais aussi de faire remonter le bloc équipe et d'être souvent bien placé à la finition. Car ne l'oublions pas, 21 buts, malgré des irrégularités, ça reste un bon total pour un joueur dont la principale qualité n'est pas celle de buteur. C'est ce que je reproche à pas mal de monde en fait, d'avoir la mémoire sélective, on retient les 2-3 derniers mois et on oublie les 5 premiers, c'est dommage. Car, tu as beau dire le contraire, notre jeu n'était pas plus fulgurant en fin de saison qu'entre Aout et Janvier. Je me rappelle de nombreux matchs à domicile où avec la présence de Berbatov on produisait de belles prestations (Newcastle, West Ham, Blackburn, Liverpool, Sunderland etc.). Je reste convaincu que Berbatov, aussi bien aligné avec Chicha qu'avec Rooney apporte un vrai plus et une vraie variété à notre jeu dont il serait de mauvais goût de se priver ! Car, je ne vois pas un attaquant avec autant de classe et d'apport dans le groupe pouvoir servir de troisième choix (qui dit troisième choix, je le répète, ne dit pas "banquette" mais rotation (chose que beaucoup de monde oublie mais on joue quatre compétitions chaque année hein...)) sans contester un temps de jeu réduit dans les matchs décisifs (Big Four, CL phase finale, entre autres). Si toi tu as une idée du "joueur" à intégrer dans une rotation, j'écoute volontiers ta proposition (Nilmar, pourquoi pas...) mais si c'est pour penser qu'Owen ou Welbeck puissent prendre plus efficacement ce rôle là, je n'y crois pas une seconde. Non je ne pense pas que sur la globalité de la saison 2011/2012 Berbatov jouerait nettement moins. Il ne faut pas oublier que Chicharito, pour qu'il soit efficace, il a besoin d'une certaine fraîcheur, sachant que pendant 3 mois environ dans une saison nous avons des matchs tout les quatre jours, le bulgare sera forcément amener à jouer un rôle prépondérant, principalement en Premier League et en Coupe nationale, mais ça reste des matchs importants. Pour Welbeck/Owen, encore une fois, je pense que le premier sera un titulaire en Carling Cup, un 4ème choix et un remplaçant efficace en PL (il a beaucoup de punch, ce qui pourrait faire du bien dans des fins de match) et enfin un joueur potentiellement utilisé sur certains matchs de CL (en phase de poule) et sur certains matchs de FA Cup. Grosso modo, si le jeune anglais fait vraiment office de 4ème choix en attaque et de solution sur les ailes il pourrait facilement atteindre les 15-20 matchs (titulaire/remplaçant), ce qui est un total plus que satisfaisant pour un jeune en retour de prêt. Enfin Owen est et restera le "joker" de luxe, je ne m'attends pas à ce qu'il joue beaucoup plus de matchs que cette saison (une bonne dizaine) mais il saura, j'en suis convaincu, rester décisif dans des fins de matchs pour nous rapporter des points précieux (cf Bolton). Si l'on se penche sur les leçons retenues de cette année, les qualités globales de nos attaquants, l'apport de Welbeck et les divers systèmes que l'on pourrait mettre en place l'an prochain, je trouve, au contraire de beaucoup d'entre vous, que Berbatov est LE joueur idéal pour faire figure de troisième choix (voir de concurrent direct à Chicharito, car, je le redis, ce dernier a beaucoup trop de crédit au jour d'aujourd'hui mais s'il connait une période de moins bien, beaucoup seront heureux de voir un Berbatov sur le front de l'attaque, pas un Owen, pas un Welbeck). Mon avis est peut être biaisé car je suis en admiration devant ce joueur mais d'un point de vue général je trouve que les arguments visant à émettre des doutes sur le bulgare pour l'an prochain ne tiennent pas la route. Je suis un moi-même préfabriqué, je suis une aberration. Un être non-contingent. Ma personnalité est une ébauche informe, mon opiniâtre absence profonde de cœur. Il y a longtemps que la conscience, la pitié, l'espoir m'ont quitté, s'ils ont jamais existé. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mondoudou Posté(e) le 3 juin 2011 Partager Posté(e) le 3 juin 2011 Mon avis est peut être biaisé car je suis en admiration devant ce joueur mais d'un point de vue général je trouve que les arguments visant à émettre des doutes sur le bulgare pour l'an prochain ne tiennent pas la route. Moi je fais un peu le raisonnement inverse. Berbatov est un de mes joueurs préférés au monde, mon préféré peut être de l'effectif avec Carrick et Rio (sans compter nos légendes). Il était à Tottenham le joueur que je voulais voir à Manchester. Je pense qu'il y a une grande différence de niveau entre lui et Chicharito par exemple, pour reprendre une comparaison que tu faisais, et quelle est en faveur du bulgare, je crois sincèrement qu'il est un joueur d'une tout autre trempe. Je veux le voir réussir et j'avoue que ça m'agace fortement de le voir utilisé n'importe comment et je souhaite qu'il s'épanouisse et montre toute sa classe dans un système qui lui conviendrait. Je ne fais certainement pas passer mon amour pour Berbatov devant celui pour United et les intérêts de l'ancien spurs devant ceux du club mais ça m'influence surement. Qu'est-ce que ce serait selon toi un "profil mieux adapté" ? Car, au contraire, je trouve le profil de Berbatov très adapté et très utile à notre collectif. Pour te clarifier ma pensée, le bonhomme a une capacité dans la conservation de balle et une élégance balle au pied dans les transmissions qui lui permettent, non seulement, de faire jouer ses partenaires, mais aussi de faire remonter le bloc équipe et d'être souvent bien placé à la finition. Car ne l'oublions pas, 21 buts, malgré des irrégularités, ça reste un bon total pour un joueur dont la principale qualité n'est pas celle de buteur. Un profil plus proche de celui du Mexicain, un profil qui peut vraiment le remplacer (ou prendre sa place ...) un vrai avant centre à l'aise pour jouer en pointe, seul ou pas. Un joueur assez rapide, bon techniquement (bien plus que Hernandez), capable d'enchainer rapidement et proprement et bon devant le but. Cavani ^^ (je dis ça pour l'exemple). Là je suis d'accord avec les quaités que tu décris sur Dimitar (je rajouterais même son jeu dos au but) mais ce n'est pas celle qu'on utilise, on l'a fait jouer comme un buteur cette saison. Ses qualités de transmissions il n'a pas pu beaucoup nous en faire profiter. Berbatov pour l'utiliser idéalement il faudrait lui donner un peu le rôle actuel de Rooney mais plus haut, avec une possession du ballon plus haute et plus des phases de constructions plus proche de la surface adverse, dans un jeu plus court et moins direct. C'est ce que je reproche à pas mal de monde en fait, d'avoir la mémoire sélective, on retient les 2-3 derniers mois et on oublie les 5 premiers, c'est dommage. Car, tu as beau dire le contraire, notre jeu n'était pas plus fulgurant en fin de saison qu'entre Aout et Janvier. Je me rappelle de nombreux matchs à domicile où avec la présence de Berbatov on produisait de belles prestations (Newcastle, West Ham, Blackburn, Liverpool, Sunderland etc.). Je reste convaincu que Berbatov, aussi bien aligné avec Chicha qu'avec Rooney apporte un vrai plus et une vraie variété à notre jeu dont il serait de mauvais goût de se priver ! Car, je ne vois pas un attaquant avec autant de classe et d'apport dans le groupe pouvoir servir de troisième choix (qui dit troisième choix, je le répète, ne dit pas "banquette" mais rotation (chose que beaucoup de monde oublie mais on joue quatre compétitions chaque année hein...)) sans contester un temps de jeu réduit dans les matchs décisifs (Big Four, CL phase finale, entre autres). Si toi tu as une idée du "joueur" à intégrer dans une rotation, j'écoute volontiers ta proposition (Nilmar, pourquoi pas...) mais si c'est pour penser qu'Owen ou Welbeck puissent prendre plus efficacement ce rôle là, je n'y crois pas une seconde. Non je ne pense pas que sur la globalité de la saison 2011/2012 Berbatov jouerait nettement moins. Il ne faut pas oublier que Chicharito, pour qu'il soit efficace, il a besoin d'une certaine fraîcheur, sachant que pendant 3 mois environ dans une saison nous avons des matchs tout les quatre jours, le bulgare sera forcément amener à jouer un rôle prépondérant, principalement en Premier League et en Coupe nationale, mais ça reste des matchs importants. Pour Welbeck/Owen, encore une fois, je pense que le premier sera un titulaire en Carling Cup, un 4ème choix et un remplaçant efficace en PL (il a beaucoup de punch, ce qui pourrait faire du bien dans des fins de match) et enfin un joueur potentiellement utilisé sur certains matchs de CL (en phase de poule) et sur certains matchs de FA Cup. Grosso modo, si le jeune anglais fait vraiment office de 4ème choix en attaque et de solution sur les ailes il pourrait facilement atteindre les 15-20 matchs (titulaire/remplaçant), ce qui est un total plus que satisfaisant pour un jeune en retour de prêt. Enfin Owen est et restera le "joker" de luxe, je ne m'attends pas à ce qu'il joue beaucoup plus de matchs que cette saison (une bonne dizaine) mais il saura, j'en suis convaincu, rester décisif dans des fins de matchs pour nous rapporter des points précieux (cf Bolton). Si l'on se penche sur les leçons retenues de cette année, les qualités globales de nos attaquants, l'apport de Welbeck et les divers systèmes que l'on pourrait mettre en place l'an prochain, je trouve, au contraire de beaucoup d'entre vous, que Berbatov est LE joueur idéal pour faire figure de troisième choix (voir de concurrent direct à Chicharito, car, je le redis, ce dernier a beaucoup trop de crédit au jour d'aujourd'hui mais s'il connait une période de moins bien, beaucoup seront heureux de voir un Berbatov sur le front de l'attaque, pas un Owen, pas un Welbeck). Il pourrait en effet apporter une grosse variété à notre jeu mais il faut être honnête ce n'est pas ce qu'on fait, on ne l'utilise pas ainsi. Et ça impliquerait un vrai changement dans notre possession du ballon, ce n'est pas évident de s'adapter de match en match. Maintenant je comprend qu'on doute d'Owen vu son âge et ses blessures récurrentes, mais je ne comprend pas ce scepticisme sur Welbeck. Je le surestime peut être mais je pense réellement qu'il peut devenir un super joueur et qu'il faut le faire jouer un maximum. Je le vois dans un profil pas si loin de celui de Rooney, comme un second attaquand lui aussi mais bien moins atypique que Berbatov et qu'on pourrait utiliser bien plus facilement. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Best_07 Posté(e) le 3 juin 2011 Partager Posté(e) le 3 juin 2011 (modifié) Moi je fais un peu le raisonnement inverse. Berbatov est un de mes joueurs préférés au monde, mon préféré peut être de l'effectif avec Carrick et Rio (sans compter nos légendes). Il était à Tottenham le joueur que je voulais voir à Manchester. Je pense qu'il y a une grande différence de niveau entre lui et Chicharito par exemple, pour reprendre une comparaison que tu faisais, et quelle est en faveur du bulgare, je crois sincèrement qu'il est un joueur d'une tout autre trempe. Je veux le voir réussir et j'avoue que ça m'agace fortement de le voir utilisé n'importe comment et je souhaite qu'il s'épanouisse et montre toute sa classe dans un système qui lui conviendrait. Je ne fais certainement pas passer mon amour pour Berbatov devant celui pour United et les intérêts de l'ancien spurs devant ceux du club mais ça m'influence surement. C'est étrange, car à te lire on aurait l'impression que Berbatov depuis qu'il est au club c'est un échec, un flop, un joueur mal utilisé. Mais si l'on prend en compte le bilan de l'année écoulée, plus que d'être utilisé à bon escient, Berbatov a franchit un pallier sous nos couleurs. Celui de joueur décisif, statut qu'il n'arrivait pas à assumer entre 2008 et 2010. L'épanouissement de Dimitar a eu lieu cette saison, pas seulement parce qu'il a marqué un total de buts satisfaisant, mais aussi, parce que dans le jeu, il a réussi à faire parler sa classe. Je pense que l'on pourrait demander à des joueurs comme Nani, Valencia, Rooney, Park ou encore Chicha ce qu'ils pensent de l'apport de Berbatov, ils te diraient tous: "C'est un vrai régal de jouer avec lui, il arrive à sentir nos déplacements, à temporiser pour nous servir dans les meilleures conditions et il apporte toujours un calme et une sérénité dans la construction offensive." Les intérêts du bulgare coïncident avec nos propres intérêts car ce rôle là, de troisième attaquant, il lui va à merveille ! Un profil plus proche de celui du Mexicain, un profil qui peut vraiment le remplacer (ou prendre sa place ...) un vrai avant centre à l'aise pour jouer en pointe, seul ou pas. Un joueur assez rapide, bon techniquement (bien plus que Hernandez), capable d'enchainer rapidement et proprement et bon devant le but. Cavani ^^ (je dis ça pour l'exemple). Là je suis d'accord avec les quaités que tu décris sur Dimitar (je rajouterais même son jeu dos au but) mais ce n'est pas celle qu'on utilise, on l'a fait jouer comme un buteur cette saison. Ses qualités de transmissions il n'a pas pu beaucoup nous en faire profiter. Berbatov pour l'utiliser idéalement il faudrait lui donner un peu le rôle actuel de Rooney mais plus haut, avec une possession du ballon plus haute et plus des phases de constructions plus proche de la surface adverse, dans un jeu plus court et moins direct. Donc, grossièrement, si je te suis bien, tu veut te débarrasser d'un joueur utile au collectif dans la construction pour un autre joueur inutile au jeu mais servant uniquement de finisseur ? Avec en plus des qualités balle au pied plus importantes qu'un Hernandez (car ce dernier ne pourra jamais jouer seul en pointe, fact), c'est en quelque sorte un Giuseppe Rossi que tu me décris là. Et même si j'aime bien ce profil de joueur, ça enlèverait une variété considérable à notre front offensif. Le but d'un troisième attaquant n'est pas d'être un remplaçant similaire aux deux autres, mais d'apporter quelque chose de différent. Et ce "quelque chose" on le retrouve plus chez un Dimitar que chez le type de joueur dont tu parles. Et enfin, pour revenir au concret, c'est à dire 2010/2011, quand tu dis qu'on ne l'a utilisé qu'en tant que buteur je suis encore une fois en désaccord. C'est volontiers que je t'invite à revoir nos matchs du début de saison (à domicile) et tu verras que le jeu de passe/les déplacements de Berbatov furent un vrai luxe dans chacunes de nos victoires . Il pourrait en effet apporter une grosse variété à notre jeu mais il faut être honnête ce n'est pas ce qu'on fait, on ne l'utilise pas ainsi. Et ça impliquerait un vrai changement dans notre possession du ballon, ce n'est pas évident de s'adapter de match en match. Maintenant je comprend qu'on doute d'Owen vu son âge et ses blessures récurrentes, mais je ne comprend pas ce scepticisme sur Welbeck. Je le surestime peut être mais je pense réellement qu'il peut devenir un super joueur et qu'il faut le faire jouer un maximum. Je le vois dans un profil pas si loin de celui de Rooney, comme un second attaquand lui aussi mais bien moins atypique que Berbatov et qu'on pourrait utiliser bien plus facilement. Ce n'est pas évident de s'adapter de match en match, oui, pourtant, l'adaptation c'est la principale qualité que Ferguson inculque à ses joueurs. Un Nani a du et su s'adapter à notre système de jeu, il en va de même pour un Valencia, un Chicharito ou encore un Rooney dans sa nouvelle position. Et je suis du même avis concernant Berbatov, son rôle actuel au sein du groupe est bien plus efficace qu'on ne veut le faire croire. On tourne légèrement en rond mais là où certains croient qu'on n'arrive pas à exploiter pleinement les capacités d'un Berbatov et qu'il deviendra donc dans le futur "inutile" car "inutilisable à bon escient" je crie le contraire, car cette saison n'était qu'un avant-goût de toute la palette que peut offrir le bulgare à notre attaque. Une palette plus que nécessaire, indispensable. Il n'y à pas de scepticisme sur Welbeck, il a montré, avant sa blessure, qu'il était un joueur bientôt prêt à entrer dans la cour des grands. Mais il ne faut pas le griller ou lui donner trop de responsabilités dès son retour, le faire progresser à son rythme, en l'utilisant efficacement. C'est avec une progression saine qu'il deviendra le joueur qu'on souhaite tous qu'il devienne. Modifié le 3 juin 2011 par Best_07 Je suis un moi-même préfabriqué, je suis une aberration. Un être non-contingent. Ma personnalité est une ébauche informe, mon opiniâtre absence profonde de cœur. Il y a longtemps que la conscience, la pitié, l'espoir m'ont quitté, s'ils ont jamais existé. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mondoudou Posté(e) le 3 juin 2011 Partager Posté(e) le 3 juin 2011 (modifié) C'est étrange, car à te lire on aurait l'impression que Berbatov depuis qu'il est au club c'est un échec, un flop, un joueur mal utilisé. Mais si l'on prend en compte le bilan de l'année écoulée, plus que d'être utilisé à bon escient, Berbatov a franchit un pallier sous nos couleurs. Celui de joueur décisif, statut qu'il n'arrivait pas à assumer entre 2008 et 2010. L'épanouissement de Dimitar a eu lieu cette saison, pas seulement parce qu'il a marqué un total de buts satisfaisant, mais aussi, parce que dans le jeu, il a réussi à faire parler sa classe. Je pense que l'on pourrait demander à des joueurs comme Nani, Valencia, Rooney, Park ou encore Chicha ce qu'ils pensent de l'apport de Berbatov, ils te diraient tous: "C'est un vrai régal de jouer avec lui, il arrive à sentir nos déplacements, à temporiser pour nous servir dans les meilleures conditions et il apporte toujours un calme et une sérénité dans la construction offensive." Les intérêts du bulgare coïncident avec nos propres intérêts car ce rôle là, de troisième attaquant, il lui va à merveille ! "un échec", "un flop" non quand même pas, "un joueur mal utilisé" oui, presque un gâchis. C'est vrai qu'il a franchit un palier mais je trouve que ça ne suffit pas encore vraiment. Il arrive a être assez performant dans un rôle qui ne lui convient pas, je dis bravo mais je pense qu'un joueur de son niveau plus buteur que créateur comme Berbatov aurait fait mieux. Donc, grossièrement, si je te suis bien, tu veut te débarrasser d'un joueur utile au collectif dans la construction pour un autre joueur inutile au jeu mais servant uniquement de finisseur ? Avec en plus des qualités balle au pied plus importantes qu'un Hernandez (car ce dernier ne pourra jamais jouer seul en pointe, fact), c'est en quelque sorte un Giuseppe Rossi que tu me décris là. Et même si j'aime bien ce profil de joueur, ça enlèverait une variété considérable à notre front offensif. Le but d'un troisième attaquant n'est pas d'être un remplaçant similaire aux deux autres, mais d'apporter quelque chose de différent. Et ce "quelque chose" on le retrouve plus chez un Dimitar que chez le type de joueur dont tu parles. Et enfin, pour revenir au concret, c'est à dire 2010/2011, quand tu dis qu'on ne l'a utilisé qu'en tant que buteur je suis encore une fois en désaccord. C'est volontiers que je t'invite à revoir nos matchs du début de saison (à domicile) et tu verras que le jeu de passe/les déplacements de Berbatov furent un vrai luxe dans chacunes de nos victoires . Mais je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis "tu veut te débarrasser d'un joueur utile au collectif dans la construction pour un autre joueur inutile au jeu mais servant uniquement de finisseur ?". Je ne trouve pas que Berbatov soit vraiment utile au collectif actuellement. Il pourrait l'être mais on ne l'utilise pas de cette façon. Si tu n'es pas d'accord avec moi la dessus alors ça ne sert à rien de continuer ce débat car on campera sur nos positions. Honnêtement je ne regarderais pas de nouveau nos matchs de l'époque car je n'en ai franchement pas envi désolé ^^ Je me souviens tout de même que j'avais alors déjà constaté sa perte d'influence sur notre collectif et sa baisse de présence dans le jeu sur ce forum et que j'en avais débattu avec le bouillant Norvegian qui s'était encore enflammé ^^ Mais il n'était pas en total désaccord avec moi mais disait qu'il compensait par ses buts. Bon après l'exemple de Rossi est très bien choisit c'est en effet de ce genre de joueur dont je parlais. Je ne pense pas vraiment qu'on perdrait beaucoup en variété de jeu: on aurait une paire Rooney-Rossi (parce que pour moi si Rossi venait Chicharito se retrouverait sur le banc) avec comme autre solution un pur buteur, renard des surfaces spécialisé dans l'art du placement et un Welbeck qui se situe entre un Rooney et un Rossi, capable lui aussi de décaler ses partenaires. La variété de jeu que peut proposer Berbatov je trouve qu'on ne l'utilise pas même si tu n'es pas d'accord la dessus. Modifié le 3 juin 2011 par mondoudou Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Best_07 Posté(e) le 3 juin 2011 Partager Posté(e) le 3 juin 2011 (modifié) @ Mondoudou: En fait t'aimerais que Berbatov intègre plus un 4-4-1-1 en tant que créatif pour faire parler au mieux ses qualités, en délaissant définitivement (ou presque) ses talents de buteur. Et si l'on devait le remplacer, t'aimerais avoir, au contraire, un joueur moins utile au jeu mais remplissant avec plus de justesse le rôle du buteur. Je te répondrais simplement qu'avec le Berbatov actuel, nous avons un peu des deux. Un attaquant créatif, car, tu sembles dire qu'il a été invisible sauf devant les buts et que son apport au jeu était moindre mais ses qualités naturelles ont été exploitées. C'est pas Nani qui dira le contraire, si le portugais a vécu une première moitié de saison fantastique c'est en grande partie grâce à sa complicité avec Berba et au rôle que ce dernier jouait dans nos phases de construction. Et nous avons donc, aussi, avec ses capacités actuelles, un attaquant buteur. Cette année, Dimitar n'a pas joué contre-nature pour satisfaire les exigences du coach, non, il a franchit ce fameux pallier dont je te parle pour devenir plus qu'un joueur utile au collectif, il a élargit sa palette et il a atteint le cap que je voulais qu'il atteigne. Qu'attendre de plus de sa part ? Il est déterminé à servir le club et accepte les rotations tout en ayant trouvé (enfin) une régularité dans son jeu lui permettant de faire parler toute sa classe. S'il n'est pas LE joueur excellent dans les deux domaines (création/finition) il a le mérite d'y être efficace et de contribuer parfaitement au genre d'attaquant qui est nécessaire pour servir aux changements de systèmes. C'est cette efficacité dans le jeu et devant les buts que je salue chez le bulgare cette saison et qui font de lui un joueur que je considère indispensable à notre effectif. Tu es assez catégorique sur le fait que tu considères qu'il a perdu tout apport de créativité dans nos phases offensives, il est donc évident qu'on ne sera pas d'accord sur ce point là, et j'aimerais bien que d'autres membres fassent part de leur avis concernant la question car je trouve ton jugement exagéré. Modifié le 3 juin 2011 par Best_07 Je suis un moi-même préfabriqué, je suis une aberration. Un être non-contingent. Ma personnalité est une ébauche informe, mon opiniâtre absence profonde de cœur. Il y a longtemps que la conscience, la pitié, l'espoir m'ont quitté, s'ils ont jamais existé. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Best_07 Posté(e) le 3 juin 2011 Partager Posté(e) le 3 juin 2011 (modifié) Bon première chose ça fait plaisir que tu sois revenu, tes post font vraiment du bien aux yeux ( et aux neurones ). J'ai une question qui me travail, surtout depuis le 28 mai dernier, "SAF préfère" Chicha ça on l'avait compris. Mais depuis la finale et l'absence ce Berba sur le banc je me demande comment SAF le considère au jour d'aujourdh'ui??? C'était ( c'est toujours ? ) un gand fanc du bulgare, et malgré qu'il soit critiqué de toute part dans les médias et par les supporers du club, il a continué de le défendre et de le faire jouer. Même à l'époque ou un certain Tevez était un joker de luxe derrière le bulgare, et flambait quand il rentrait, Berba resté le titulaire au côté de Rooney et SAF continuait de lui envoyer des fleurs et de lui donner toute sa confiance. Mais depuis cette seconde partie de saison et l'éclosion ( l'explosion même !!! ) de Chicha, SAF à fait bien moins confiance à Berba et ne lui offrait que peut de temps de jeu. Pourquoi ce revirement de situation, et ce changement de la part de SAF ??? A t'il perdu confiance en Berba, ou en a t'il ras le bol que le joueur soit irrégulier dans son role de buteur alors que Chicha marque beaucoup de buts même s'il participe bien moins au jeu et à la construction des action ??? Je me demande sincèrement dans quel état d'esprit peu être SAF vis à vis de Berbatov à l'heure actuelle, il a explique son choix de mettre Owen sur le banc lors de la finale, mais ca restait quand même vague... Donc Berba veut rester et regagner sa place de titulaire, mais SAF souhaite t'il vraiment le garder ??? J'en doute de plus en plus, avec le retour de Welbeck que SAF tien en haute estime, la prolongation d'Owen, le possible retour de Dious et Macheda... Pour moi ça reste un joueur majeur de notre effectif, qui nous apporte énormément. Même quand il ne marque pas il est souvent précieux ce que beaucoup n'arrivent pas à comprendre. J'espère que SAF va le garder et plus l'utiliser qu'en cette fin de saison... Merci . Par rapport à la concurrence qui s'est instauré après l'explosion d'Hernandez et qui a vu le bulgare relégué sur le banc je n'aurais qu'une seule réponse: Ferguson est un coach intelligent, il a vu qu'Hernandez était frais en deuxième moitié de saison et qu'il avait tout l'attirail pour faire pencher la balance en notre faveur dans la cours au titre (attirail qui regroupe: Intelligence de placement, qualité de finition, fougue de la jeunesse et élément de surprise chez les adversaires). Mais là où je pense que beaucoup de monde se trompe, c'est qu'il ne considère pas à l'heure actuelle Hernandez au-dessus de Berbatov dans la hiérarchie des attaquants. L'écossais se base sur des périodes, sur les formes du moment et sur l'effet que ses différents cycles ont sur l'équipe. Il a considéré, et je lui donne 100% raison là-dessus, qu'un Berbatov n'apporterait pas le nécessaire en fin de saison. Il avait utilisé le cycle prolifique de Berba plus tôt dans la saison, à l'époque ou Hernandez était un simple joker. Il a fait le changement (Hernandez -> Berbatov) au meilleur des moments pour insuffler au groupe une nouvelle dynamique et pour varier notre jeu et ne pas devenir prévisible. Il a fait EXACTEMENT la même chose en reléguant Nani sur le banc. Pas parce qu'il considérait Nani moins bon et comme un second choix, mais parce que l'époque du duo offensif Berba-Nani était épuisée et qu'il fallait renouveler la ligne offensive pour qu'elle garde une fraîcheur et une certaine régularité. C'est grâce à cette gestion de l'effectif et des formes du moment qu'on a réussi à aller chercher le 19ème titre. Il ne faut pas penser "un seul système, onze hommes" bien au contraire, Ferguson le prouve et l'a prouvé tout au long de sa carrière, sa réussite est due, outre des qualités de tacticien, à des qualités de gestion. C'est quoi la gestion ? Savoir utiliser le bon onze et la bonne tactique au moment propice, dans une tactique, Berbatov s'intégrait parfaitement, dans une autre, c'est Hernandez, period. Mais, que cela signifie t-il pour la suite ? Est-ce que ça veut dire que "S'ayez c'est fait, Berba-Nani sur le banc !". Non ! Dès le début de saison prochaine tout va être remis à zéro, les performances et les dispositions de fin de saison seront gommées pour laisser place à un nouveau "cycle" positif. Dans ce cycle, nous retrouverons très certainement Rooney, mais c'est bel et bien le seul à s'assurer une place de titulaire. Qui nous dit que Chicharito ne va pas connaître un coup de moins bien ? Personne, c'est pourquoi, Berbatov doit se tenir prêt, tout comme Owen, tout comme Welbeck. Car si Ferguson a bien une qualité, c'est celle de gérer son groupe d'une main de maître. Dans la tête du coach, je pense que la situation est claire, il sait des joueurs dont il dispose, il connaît leurs qualités, il sait quand et comment les utiliser et je n'ai aucun doute sur le fait qu'il sache quel rôle donner au bulgare l'an prochain. Un rôle bien plus utile que certains ne le pensent, j'en suis convaincu. La meilleure des réponses aux paroles de Dimitar sera celle de Ferguson. En le gardant, chose que je pense qu'il fera, il réitérera pour la 3ème année consécutive sa confiance au groupe offensif actuel, c'est la meilleure des choses qui puisse nous arriver. PS: Désolé pour le double-post, j'ai du bugger quelque part... Modifié le 3 juin 2011 par Best_07 Je suis un moi-même préfabriqué, je suis une aberration. Un être non-contingent. Ma personnalité est une ébauche informe, mon opiniâtre absence profonde de cœur. Il y a longtemps que la conscience, la pitié, l'espoir m'ont quitté, s'ils ont jamais existé. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
molko Posté(e) le 3 juin 2011 Partager Posté(e) le 3 juin 2011 Moi je me pose une question, on critique souvent Berbatov, moi j'adore ce joueur alors je demande pourquoi on le critique ? alors qu'il est le meilleur buteur de PL, il à mis un triplé face à Liverpool que faut il de + ? Je reste persuadé que si il aurait joué tout ses matchs il serais pas à 20 buts mais 30 sûrement. Moi j'ai toujours dis: Berbatov est comme un serpent, silencieux, discret et quand tu l'attend pas paf il te bouffe Y'à des Ronaldo, des Messi, etc nous on à Ryan Giggs et avec la longévité Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
KING_CANTONA7 Posté(e) le 3 juin 2011 Partager Posté(e) le 3 juin 2011 Moi je me pose une question, on critique souvent Berbatov, moi j'adore ce joueur alors je demande pourquoi on le critique ? alors qu'il est le meilleur buteur de PL, il à mis un triplé face à Liverpool que faut il de + ? Je reste persuadé que si il aurait joué tout ses matchs il serais pas à 20 buts mais 30 sûrement. Moi j'ai toujours dis: Berbatov est comme un serpent, silencieux, discret et quand tu l'attend pas paf il te bouffe Bein je pense que pour beaucoups le probleme est que Berba est trés irrégulier, je pense que beaucoups attendent de lui qu'il soit au top à chaque rencontre, ce n'est pas mon cas car perso je ne vois pas seulement les buts qu'il a marqué, je vois aussi à quel point il est utile dans le jeu et sa conservation de balle venu d'un autre temps , ensuite il y a chez lui une éspèce de malchance qu'il traine sur beaucoups de match (tir souvent dans les bras du gardien, poteaux, transversal ect...) et je comprend sa frustration car quand il met direct sa premiere occasion, tout le reste du match il est en confience et sa devient un tueur ...voila après peut-être que cea n'est pas seulement cette raison mais en tout cas je pense que s'en est une principale. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marshall723 Posté(e) le 3 juin 2011 Partager Posté(e) le 3 juin 2011 Merci . Par rapport à la concurrence qui s'est instauré après l'explosion d'Hernandez et qui a vu le bulgare relégué sur le banc je n'aurais qu'une seule réponse: Ferguson est un coach intelligent, il a vu qu'Hernandez était frais en deuxième moitié de saison et qu'il avait tout l'attirail pour faire pencher la balance en notre faveur dans la cours au titre (attirail qui regroupe: Intelligence de placement, qualité de finition, fougue de la jeunesse et élément de surprise chez les adversaires). Mais là où je pense que beaucoup de monde se trompe, c'est qu'il ne considère pas à l'heure actuelle Hernandez au-dessus de Berbatov dans la hiérarchie des attaquants. L'écossais se base sur des périodes, sur les formes du moment et sur l'effet que ses différents cycles ont sur l'équipe. Il a considéré, et je lui donne 100% raison là-dessus, qu'un Berbatov n'apporterait pas le nécessaire en fin de saison. Il avait utilisé le cycle prolifique de Berba plus tôt dans la saison, à l'époque ou Hernandez était un simple joker. Il a fait le changement (Hernandez -> Berbatov) au meilleur des moments pour insuffler au groupe une nouvelle dynamique et pour varier notre jeu et ne pas devenir prévisible. Il a fait EXACTEMENT la même chose en reléguant Nani sur le banc. Pas parce qu'il considérait Nani moins bon et comme un second choix, mais parce que l'époque du duo offensif Berba-Nani était épuisée et qu'il fallait renouveler la ligne offensive pour qu'elle garde une fraîcheur et une certaine régularité. C'est grâce à cette gestion de l'effectif et des formes du moment qu'on a réussi à aller chercher le 19ème titre. Il ne faut pas penser "un seul système, onze hommes" bien au contraire, Ferguson le prouve et l'a prouvé tout au long de sa carrière, sa réussite est due, outre des qualités de tacticien, à des qualités de gestion. C'est quoi la gestion ? Savoir utiliser le bon onze et la bonne tactique au moment propice, dans une tactique, Berbatov s'intégrait parfaitement, dans une autre, c'est Hernandez, period. Mais, que cela signifie t-il pour la suite ? Est-ce que ça veut dire que "S'ayez c'est fait, Berba-Nani sur le banc !". Non ! Dès le début de saison prochaine tout va être remis à zéro, les performances et les dispositions de fin de saison seront gommées pour laisser place à un nouveau "cycle" positif. Dans ce cycle, nous retrouverons très certainement Rooney, mais c'est bel et bien le seul à s'assurer une place de titulaire. Qui nous dit que Chicharito ne va pas connaître un coup de moins bien ? Personne, c'est pourquoi, Berbatov doit se tenir prêt, tout comme Owen, tout comme Welbeck. Car si Ferguson a bien une qualité, c'est celle de gérer son groupe d'une main de maître. Dans la tête du coach, je pense que la situation est claire, il sait des joueurs dont il dispose, il connaît leurs qualités, il sait quand et comment les utiliser et je n'ai aucun doute sur le fait qu'il sache quel rôle donner au bulgare l'an prochain. Un rôle bien plus utile que certains ne le pensent, j'en suis convaincu. La meilleure des réponses aux paroles de Dimitar sera celle de Ferguson. En le gardant, chose que je pense qu'il fera, il réitérera pour la 3ème année consécutive sa confiance au groupe offensif actuel, c'est la meilleure des choses qui puisse nous arriver. PS: Désolé pour le double-post, j'ai du bugger quelque part... J'espère que tu as raison et que SAF le voit comme toi. Berbatov est un joueur de classe mondiale peut importe que certains ne le voit, ou ne le comprènent pas. Il est important dans notre effectif et l'à prouvé durant la première partie de saison. le duo Berba-Chicharito pourrait aussi s'avérer précieux s'ils arrivaient à s'entendre comme le font Roo et Chicha. Nous disposons là de 5 attaquants totalement ( ou preseque ) différents dans leurs style de jeux et ça sera un énorme plus la saison prochaine, si Chicha affiche le même visage et qu'Owen ne se blesse pas autant, rajoutez à ça Welbeck. De la naissance aux enfers je serai mon propre guide et mon seul juge... byMarshall Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Terlander22 Posté(e) le 4 juin 2011 Partager Posté(e) le 4 juin 2011 Berbatov au PSG ? Selon le Daily Mail, l'attaquant de Manchester United Dimitar Berbatov pourrait rejoindre le Paris Saint-Germain à l'intersaison. Les spéculations sur l'avenir du Bulgare, meilleur buteur du dernier championnat d'Angleterre, vont bon train depuis que ce dernier a été écarté de la liste des joueurs retenus par Sir Alex Ferguson pour la finale de la Ligue des Champions contre Barcelone. L'attaquant a fait savoir de son côté qu'il souhaitait rester en Angleterre. D'après eurosport. Je passe mon samedi soir à regarder mon sims sortir le samedi soir. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Saga Posté(e) le 4 juin 2011 Partager Posté(e) le 4 juin 2011 Non mais des rumeurs comme ça, c'est même pas la peine de poster tellement c'est ridicule Au PSG quoi Limite, Lyon, on aurait dit 'pourquoi pas', mais le PSG lol Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Terlander22 Posté(e) le 4 juin 2011 Partager Posté(e) le 4 juin 2011 (modifié) J'avoue avoir eu un peu honte de poster une rumeur comme celle-ci. Mais je me suis taper une bonne barre Modifié le 4 juin 2011 par Terlander22 Je passe mon samedi soir à regarder mon sims sortir le samedi soir. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coolman Posté(e) le 4 juin 2011 Partager Posté(e) le 4 juin 2011 C'est pas si ridicule que ça... Le psg a été racheté ( enfin 70%) par un groupe quatari et on parle d'une enveloppe de 60M€ pour ce mercato... -------------------------------------------- Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dube Posté(e) le 4 juin 2011 Partager Posté(e) le 4 juin 2011 Ouais mais franchement,imaginons que MU veut vendre Berba ou que Berba veut partir...Je doute fortement qu'il voudrait aller s'enfermer en Ligue 1 alors qu'il a encore une sacrée côte en Angleterre...Donc cette nouvelles m'a bien fait rire quand je l'ai vue... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Saga Posté(e) le 4 juin 2011 Partager Posté(e) le 4 juin 2011 Ben oui, surtout que le PSG ne joue pas la C1. Il restera à Old Trafford, sinon, un retour à Tottenham, même si je doute qu'il a encore une sacré cote là-bas, vu qu'il est parti au clash avec Levy pour nous rejoindre. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FCUnited Posté(e) le 4 juin 2011 Partager Posté(e) le 4 juin 2011 (modifié) Faite gaffe, le PSG à été racheté, c'est plus le même club... city quand ils ont été racheté, eux non plus jouaient pas la C1 mais l'argent aujourd'hui fait pratiquement tout . Modifié le 4 juin 2011 par FCUnited IN 94' YOU SAID COME BACK WHEN IT'S 18 WELL NOW WE IT'S 19 AND WE ARE SAT ON YOUR PEACH Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pj harvey Posté(e) le 4 juin 2011 Partager Posté(e) le 4 juin 2011 Ce n'est pas ce que je voudrais voir, mais c'est tout à fait plaisible. Nouveaux investisseurs, donc de l'argent disponible pour monter une bonne équipe. Dimitar deviendrait la star absolue de l'équipe, avec un très bon "dernier" contrat. Pour terminer la vie parisienne quand on a de la monnaie, ne doit pas être des plus désagréable, au niveau familial. "Oh, Monsieur et maître, la misère est grande. Les fantômes que j'ai conjurés, je ne vais plus pouvoir m'en dépêtrer" Goethe. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marvin Posté(e) le 4 juin 2011 Partager Posté(e) le 4 juin 2011 Ahah Berbatov au PSG ? Je me fais des faux seins, une perruque et je rentre gratuitement au Parc tous les week-end pour le voir jouer. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gerrard_8 Posté(e) le 4 juin 2011 Partager Posté(e) le 4 juin 2011 (modifié) Ben oui, surtout que le PSG ne joue pas la C1. Il restera à Old Trafford, sinon, un retour à Tottenham, même si je doute qu'il a encore une sacré cote là-bas, vu qu'il est parti au clash avec Levy pour nous rejoindre. Avec United, Berbatov ne joue pas non plus la C1. Cela étant dit, je ne souhaite pas un départ du Bulgare. A Old Trafford, face à des équipes généralement moyennes, il arrive à faire parler de lui positivement. C'est dans ces moments-là qu'il est capable de faire le plein de confiance et d'enchaîner quelques bonnes prestations consécutivement, même si son irrégularité demeure sur la durée. Il faut le garder, mais quoi qu'il en soit, Berbatov reste un échec. Si aujourd'hui, on ouvre le débat au sujet d'un éventuel départ, c'est bien parce que le joueur suscite toujours autant d'interrogations, malgré une saison réussie statistiquement parlant. Sur le banc, il l'était déjà, à l'époque où Rooney s'aventurait seul au front de l'attaque combinant réalisme offensif et organisation de jeu. Et cette année, cela se confirme une nouvelle fois, Berbatov devient un joueur de banc, même si il existe des périodes de cycles comme l'expliquait intelligement Best_07. Il n'en demeure pas moins qu'un joueur de cet acabit n'est pas venu à United pour se voir attribuer un rôle secondaire, il était censé s'installer, progressivement ou non ?, dans le 11 titulaire, d'autant plus que Ferguson, étant un fan du joueur, lui a facilité la tâche, si vous me suivez. Or, rien de tout cela, Berba peine à perdurer sur le long terme, peine à s'imposer tactiquement, peine à évoluer mentalement, et je pense que l'on peut parler d'un échec ou d'un semi-échec du rendement du joueur jusqu'à présent. En résumé, oui je suis favorable à ce que le club le garde, mais la panoplie complète du joueur n'a jamais su fusionner avec les contraintes tactiques du football actuel, et à cause de cela, Dimitar devient un joueur joker, sur qui l'on compte toujours mais rarement lors des rencontres à grands enjeux. Modifié le 4 juin 2011 par Rooney_8 Si les chambres à gaz sont un point de détail, c'est qu'ils nous traiteront tous comme du foutu bétail. Quand leurs porte-flingues se mettent à dégainer, j'entends les talons de Josef Mengele... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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