Wayne Rooney

[pj harvey]

Tiens pour toi

 

Defender, winger, leader bof bof

[Moha-10]

C'est bien d'avoir des intentions mais p***** qu'est ce qu'il pêche dans la réalisation... Y avait pas grand chose de réussi dans ce qu'il a tenté ce soir.

[Mido717]

Il a peut-être raté devant le but, mais je lui rend hommage juste parce qu'il s'est "battu", parce qu'il était le seul à avoir cette "mentalité".
On a beau de le traiter d'infidèle, de chercher ailleurs, de capricieux en salaire ou ce que vous voulez, mais le gars est partout à tenter d'essuyer la m**** de tout le monde... mis à part celles de Rafael (Rooney n'a jamais aimé le poste d'arrière-droit..)

Si on me demande de voter pour le meilleur red devil, je réponds que y en avait qu'un sur onze ce soir.
Comme sur plusieurs matchs cette saison.

Bonne soirée.

Modifié le 25 mars 2014 par Mido717

[C.Morlot]

"Everything is possible when Rooney in that shape, even a goal from 58 yards"

 

"Wayne Rooney restore the miraculous goal of David Beckham," Written "Toronto Star"

 

"Wayne Rooney restore the miraculous goal of David Beckham," Written "Toronto Sta

 

"Everything is possible when Rooney in that shape, even a goal from 58 yards"

 

"Wayne Rooney restore the miraculous goal of David Beckham," Written "Toronto Star"

 

 

r"

[Marvin]

Ah mais sur cette saison , le seul que je sauve c'est De Gea , tout le reste est responsable selon moi .... Ronney ou pas Rooney ..... Après qu'on le veuille ou non Rooney à 10 % de ses capacités apporte plus qu'un Jones, Smalling ou même Cleverley à 500 % des leurs ..... après je sais que pour vous il y a le salaire qui est très important donc ok ça on a compris .... il ne joue pas pour 19 M par saison ok on a compris. Mais en attendant, il est à plus de 10 buts et plus de 10 passes décisives dans une équipe à l'agonie .... c'est pas rien ( même si c'est pas suffisant actuellement je sais). Jones, Smalling et Cleverley ne nous rapportes par de points et en plus ils nous en coutes la plupart du temps ( je vise Smalling qui a du nous faire perdre par ses prestations au moins 10 points sur la saison) bref Ils sont TOUS responsables mais certains plus que d'autres .....

Je ne suis pas d'accord avec cette analyse.

Rooney, et pas seulement de part son salaire, mais aussi de part son talent, devrait apporter 10 fois plus sur le terrain. Pour moi ceux qui se contentent de son niveau actuel sont les pires détracteurs de Wayne Rooney. Ceux qui jugent la saison de Rooney bonne pensent que Rooney est une chèvre finie, un tocard du football, et c'est pas un but de 50 mètres qui va changer quoi que ce soit sur ce point. Rooney nous a tellement apporté dans le jeu et dans la finition dans le passé qu'il est inconcevable qu'un supporter qui a aimé Rooney se contente de ce niveau très moyen pour ne pas dire médiocre (toujours en rapport avec son talent).

Donc selon moi, ceux qui défendent le rendement de Rooney sur le terrain sont ses plus grands détracteurs. Quel est votre problème ? Vous le jugez aussi nul que ça ? C'est ça Rooney pour vous ? C'est déplorable. Je pensais que vous aimiez bien ce joueur...

[Big]

Je ne suis pas d'accord avec cette analyse.

Rooney, et pas seulement de part son salaire, mais aussi de part son talent, devrait apporter 10 fois plus sur le terrain. Pour moi ceux qui se contentent de son niveau actuel sont les pires détracteurs de Wayne Rooney. Ceux qui jugent la saison de Rooney bonne pensent que Rooney est une chèvre finie, un tocard du football, et c'est pas un but de 50 mètres qui va changer quoi que ce soit sur ce point. Rooney nous a tellement apporté dans le jeu et dans la finition dans le passé qu'il est inconcevable qu'un supporter qui a aimé Rooney se contente de ce niveau très moyen pour ne pas dire médiocre (toujours en rapport avec son talent).

Donc selon moi, ceux qui défendent le rendement de Rooney sur le terrain sont ses plus grands détracteurs. Quel est votre problème ? Vous le jugez aussi nul que ça ? C'est ça Rooney pour vous ? C'est déplorable. Je pensais que vous aimiez bien ce joueur...

Non, juste que Ronney, c'est pratiquement le seul qui se sort les doigts du c**, c'est le meilleur cette saison, même si toute l'équipe est a ch***, le mec n'abdique jamais et ca, on peut pas lui enlever.

 

Maintenant faut se mettre a sa place, j'ose même pas imaginer ce qu'il se passe dans sa tête quand il voit comment on joue et comment il jouait y'a quelques années avec l'équipe la plus forte que MU ai connu.

 

Sinon on est tous conscient que Wayne peut être beaucoup plus fort, mais ca c'est pareil pour n'importe quel joueur de l'effectif j'ai envie de dire ...

[BigManUtd]

Rooney n'abdique jamais, mais on l'entend à toutes les sauces. Pourtant c'est son style de jeu, il se donne toujours plus que les autres et le fera tant qu'il le pourra alors pourquoi est-ce que vous venez toujours vanter ce mérite dés que quelqu'un critique Rooney ?

Se donner à fond sur le terrain =/= être bon. Le mec rate des contrôles et des passes faciles parce qu'il ne s'applique pas suffisamment techniquement, il est devenu lent à la détente.

 

Pour moi c'est même un défaut du joueur, parfois. Il descend beaucoup trop bas sur le terrain et moi ça m'insupporte car il ne fait que balancer loin devant dés qu'il y reçoit le ballon. Il zone beaucoup trop au lieu de mieux tenir sa place. Alors certains me dirons que c'est parce que ses coéquipiers ne font pas le boulot et que du coup c'est Wayne qui s'y met...quel bon soldat ce Wayne !

 

Il a un niveau de créativité insuffisant pour jouer en tant que meneur de jeu. Il a parfois de coups d'éclats, mais le plus souvent on le voit rater des passes dans les moments clés.

Rooney c'est un attaquant, il a toujours dit vouloir jouer en attaque, faisons-le jouer là où il a encore un bon rendement et laissons le rôle de meneur de jeu à Mata ou Kagawa qui y excellent.

 

 

SAF bridait ses joueurs en les faisant jouer partout sauf à leur position, Moyes c'est pareil, mais en pire.

Modifié le 28 mars 2014 par BigManUtd

[OniSF]

donc rooney = c'est un attaquant qui fait des tacles.

 

du moment qu'il apporte ça genre 1/2 action par matche, rooney aurra réussi son matche?

[Norvegian]

Je ne suis pas d'accord avec cette analyse.

Rooney, et pas seulement de part son salaire, mais aussi de part son talent, devrait apporter 10 fois plus sur le terrain. Pour moi ceux qui se contentent de son niveau actuel sont les pires détracteurs de Wayne Rooney. Ceux qui jugent la saison de Rooney bonne pensent que Rooney est une chèvre finie, un tocard du football, et c'est pas un but de 50 mètres qui va changer quoi que ce soit sur ce point. Rooney nous a tellement apporté dans le jeu et dans la finition dans le passé qu'il est inconcevable qu'un supporter qui a aimé Rooney se contente de ce niveau très moyen pour ne pas dire médiocre (toujours en rapport avec son talent).

Donc selon moi, ceux qui défendent le rendement de Rooney sur le terrain sont ses plus grands détracteurs. Quel est votre problème ? Vous le jugez aussi nul que ça ? C'est ça Rooney pour vous ? C'est déplorable. Je pensais que vous aimiez bien ce joueur...

 

 

C'est une question d'ensemble, personne ne dit que Rooney est au Top de ce qu'il sait faire car c'est évidemment faux .... Mais moi voir Rooney revenir défendre car il sent que s'il revient pas alors on va encore prendre une praline je trouve ça beau .... Et d'ailleurs cette saison, il a fait de nombreuses interventions défensives qui ont évité des situations très dangereuse ....

 

Mais bon Rooney revient trop c'est vrai, il doit rester devant c'est vrai aussi .... Mata et Kagawa lui donnerait d'excellent ballon c'est vrai .....

 

Mais le problème est toujours le même, pour que cela arrive, il te faut un milieu qui relance proprement et qui récupère des ballons là ça on a pas .... il faut que défensivement, on ait une base solide qui donne des ballons propres .... ça non plus on a pas ....

 

Tout part de la défense et dans tous les sports .... là on est nul donc tout ce qui suit foire c'est logique. Quand je vois Rooney revenir prendre un ballon, je reste persuadé qu'il se dit que s'il va pas le chercher lui même, ce p***** de ballon n'arrivera jamais !!!! et il a raison. Après Rooney est parfaitement conscient de la qualité d'un Kagawa ou d'un Mata ... d'ailleurs on voit bien qu'il recheche constamment ces deux joueurs lorsqu'il joue avec eux .....

 

Après Rooney est capable de bien mieux que ce qu'il fait cette saison, mais l'équipe ne fait rien pour lui permettre de hausser son niveau de jeu !!!!

 

Mais il faut mesurer les choses qui sont dites aussi .... Rooney a fait une saison correcte oui au vu du niveau du reste de l'équipe .... mais il est loin d'avoir fait une saison correcte au vu des qualités qu'il a déjà exprimé par le passé .....

[Santana]

Quatre buts en trois matchs en tant qu'attaquant de pointe. Il se débrouille plutôt bien dans ce rôle qui est le plus naturel pour lui et qui permet d’atténuer ses carences physiques dans le jeu.

 

J’espère que Moyes considérera l'option du seul attaquant de pointe avec le retour de RVP, enfin, si on joue encore. Mais j'aime bien Rooney en tant qu'attaquant de pointe, il sait être efficace devant le but et le fait qu'il laisse l'effort de création à d'autres joueurs rend l'équipe plus mobile et moins prévisible.

[Johnny Evans]

Il a pas confiance dans la solidité du notre milieu, ça peut expliquer pourquoi il redescend aussi souvent !

[pj harvey]

Il devrait redescendre jusqu'en défense centrale, vu qu'elle n'inspire pas confiance.

[roomania93]

Pour le moment on doit reconnaitre que c'est quand meme le seul à (être capable de) se sortir les doigts du fion et essayer limiter la casse.

On peut dire ce qu'on veut,d'ailleurs tout à été dit à son sujet et je vous rejoins sur son rendement pas si exceptionnel mais ... On ne peut pas nier le fait que c'est lui le facteur imprévisible de notre fin de saison.

A tort ou à raison,il me donne envie d'y croire. T'en penses quoi OLH ?

[Moha-10]

Non mais évidemment qu'il est pas à son rendement maximal et qu'il en est loin. Mais bon, on peut aller loin et on sera jamais content comme ça. Pour l'instant c'est le seul joueur avec De Gea qui tient un minimum son rang cette saison.

 

Il se donne à 100% et conjugue ça avec une efficacité redoutable : 19 buts/10 passes D c'est de très bonnes stats et ça nous a retiré quelques belles épines du pieds. Alors oui, y a ces petits problèmes de décrochages de Rooney au milieu qui peut poser problème à Mata et Shinji. Mais est-ce que ces petits détails qui, disons-le sont de la responsabilité de Moyes, doivent nous faire à ce point relativiser la saison de l'anglais ?

 

Je pense pas. Ca faisait longtemps que j'attendais une saison où Rooney soit notre "sauveur", je l'ai. Clairement, cette saison sans lui on est pas 7èmes, on est 15ème. C'est certes toujours pas parfait mais si on ne pouvait se féliciter du rendement d'un joueur que lorsqu'il est parfait, on se féliciterait plus de rien. Même Messi et CR sont en dedans depuis quelques matchs, est-ce pour autant qu'on va relativiser à ce point leur saison ?

Loin de moi l'idée de les comparer hein, mais je trouve juste le procédé qui consiste à dire "il est pas bon PUISQU'il est peut être largement meilleur" assez bizarre. Il peut être largement meilleur, on est d'accord mais dans une équipe qui tourne bien. Dans ce marasme collectif moi je suis bien content d'avoir un Rooney pas dégueu dans le jeu et qui tourne à 19 buts/10 passes D.

 

Comme l'a dit room', c'est lui le facteur X de notre fin de saison. C'est lui qui peut et va nous faire sortir le Bayern (avec le soldat DDG).

[Marvin]

un Rooney pas dégueu dans le jeu et qui tourne à 19 buts/10 passes D.

Le problème c'est qu'il est dégueu dans le jeu, et qu'il tourne à 19 buts/10 passe dec.

 

Donc reste à savoir si on se contente de ça. En numéro 9, on peut. En 10, impossible.

[Jiminy]

En attendant, Wayne il clame régulièrement (depuis le départ de CR7 en fait) vouloir jouer haut sur le terrain (Capello touch') force est de constater, qu'a chaque fois qu'il y est, il fait le job.

 

On met en avant que Shinji joue pas au poste qu'il réclame, idem pour Mata, Idem pour Welbeck etc...

Mais au final, c'est la même chsose avec Rooney, lui en pointe on a ce qu'il faut.

 

Et le "problème" redevient finalement le même que l'année passée, quand on a apris que Rvp arrivait, est ce que les complications du jeu offensif ne vient pas de son recrutement, qui a été simplement superflus ? Sans Rvp, rien n'indique que Rooney n'aurait pas fait le job en pointe (avant l'arrivée de Rvp, il finis 2nd meilleur buteur de PL) ? Sans Rvp Chicha regagne du temps de jeu, Welbeck aussi et surtout on n'essaye plus de trouver Rvp à tout prix, qutte à sacrifier la construction.

 

Rooney ou Rvp, les deux ne sont pas complémentaire, les deux ensemble canibalisent le front de l'attaque. L'année passée ou soit disant Rvp nous porte, il se permet de le faire car Wayne est obligé de jouer plus bas, puis Wayne se blesse et finis par se "facher" avec SAF et ne plus jouer, laissant le champs plus que libre à Rvp.

 

Ca devrait être l'un ou l'autre pas les deux. D'ailleur dans le fond, est ce que le soucis avec SAF la dernière année, ne viendrais pas du fait que Rooney veuille arrêter de se "sacrifier" au profit d'un autre "attaquant" (Ronaldo, Rvp etc...); et simplement jouer son role d'attaquant, role qu'il a en séléction et qu'il affectione.

[SK-2peer]

+150 000

 

Rooney, la seule année ou il a joué en pointe dernièrement, il a mis 30 buts... Et on avait la pire équipe de tous les temps... Même pire que cette année.

[t0m4]

Peut-être qu'aux yeux de son entraineur, Rooney n'est rien d'autre qu'un excellent joueur de soutien, et non un 9 star. Rooney n'a jamais été la star de l'équipe, le joueur autour duquel se construisait le schéma. C'est pas pour rien qu'on le loue essentiellement pour son abnégation et son comportement.

 

Après perso, je pense comme vous qu'il doit maintenant s'imposer en 9, et y jouer au moins les 2-3 prochaines saisons. Je pense cependant que Moyes n'osera pas se passer de Van Persie. Mais comme le dit Jéjé, mettre Rooney en pointe serait excellent pour l'équipe, son rendement y est meilleur, et ça permet de faire jouer des mecs plus techniques dans l'organisation.

 

Je l'aime pas, mais il score.

Modifié le 31 mars 2014 par t0m4

[Gray]

 

Rooney ou Rvp, les deux ne sont pas complémentaire, les deux ensemble canibalisent le front de l'attaque. L'année passée ou soit disant Rvp nous porte, il se permet de le faire car Wayne est obligé de jouer plus bas, puis Wayne se blesse et finis par se "facher" avec SAF et ne plus jouer, laissant le champs plus que libre à Rvp.

 

Dommage cette non-objectivité envers RVP, Rooney et Moyes par la même occasion et cette direction de ton post vers un -> le problème est RVP et en fait il est pas grand chose à MU. Je suis d'accord avec le fait de mettre en concurrence Rooney et RVP et j'lavais dis sur le forum y a quelque mois d'ailleurs donc avec l'idée je suis d'accord mais la raison pour laquelle tu donnes cette idée, absolument pas.

 

Car le problème, c'est pas RVP mais bien Rooney, objectivement, RVP a ce poste est le double meilleur buteur en titre de PL. Et même si on met de côté les buts, en pointe, RVP fait des appels bien plus tranchant et il est largement plus régulier techniquement que Rooney durant les matchs.

 

Wayne joue plus bas généralement et surtout sous Ferguson car sportivement c'est pas le même monde en pointe. Welbeck lui même en pointe a été préféré à Wayne lors de la derniére grosse double-confrontation de Ferguson à MU face au Real Madrid. C'est même plus une question de RVP, mais Welbeck même.

 

Puis aussi il n'y a pas de soit-disant sérieux. RVP a porté la saison derniére et a fait parti des trois responsables de notre sacre.

 

Toma j'suis pas d'accord avec toi aussi quand tu dis que Rooney n'est pas une star aux yeux de son entraineur (si tu parles de Moyes).

 

Si on se base sur ce que Moyes a fait cet été avec Rooney + sa prolongation + la communication sur ce dernier à chaque fois, Rooney est limite plus important que la fille de Moyes aux yeux de ce dernier. Il est le centre du club..

[Gerrard_8]

Je pense que ce qu'essaye de dire Jiminy (comme d'autres d'ailleurs) c'est que le rendement de RVP l'an passé est à relativiser. Que ses 30 buts l'an passé, Rooney aurait pu les mettre en étant positionné en pointe. Sauf que, sauf que RVP nous a littéralement porté. Plus que de simples buts inscrits il nous a fait gagner des matchs, il nous a fait prendre des points. Il a brillé individuellement grâce à son seul talent pour nous tenir à flots et nous permettre de gagner un championnat avec un fond de jeu inexistant. Faut quand même le rappeler ça.

 

Rooney, la saison où il claque 30 pions, parlons-en. Sans vouloir minimiser cette performance statistique, moi j'ai le souvenir d'un Rooney pour lequel l'équipe lui était totalement dévouée. L'équipe jouait clairement pour lui. Rooney a brillé individuellement parce que le collectif à l'époque travaillait dans ce sens. RVP a brillé individuellement parce que le collectif n'existe pas. La différence est là et elle est énorme. Rappelez-vous les caviars à répétition de Valencia déposés sur la tête de Rooney pour illustrer justement le fait que Rooney bénéficiait du travail de tout un collectif pour optimiser son rendement personnel. Cela ne discrédite pas pour autant ses nombreux buts mais ça n'a rien à voir avec le cas RVP qui lui est capable de briller sans collectif derrière. Et Rooney c'est moins le cas même si cette saison il est vrai qu'il tend à se muer en leader, il prend davantage ses responsabilités dans un collectif absent. Mais c'est la première fois. Avant il travaillait pour le collectif ou le collectif travaillait pour lui. Il n'a jamais porté l'équipe à lui seul individuellement.

 

De toute façon pour commencer à espérer produire un semblant de jeu offensif avec des joueurs techniques mobiles et potentiellement complémentaires, il faut sacrifier RVP ou Rooney. Ou installer une concurrence. Mais cela est juste impossible, l'un touche un salaire qui oblige son âne d'entraîneur de le faire jouer tout le temps et l'autre demeure un véritable joueur de classe mondiale qui fait parti des meilleurs attaquants au monde. Tout le problème est là.

Mais je vois pas pourquoi RVP devrait payer lui sous prétexte qu'il est là depuis seulement 2 ans, qu'il est pas forcément un "Red Devil" comme Rooney etc, etc. RVP est aujourd'hui plus tranchant, plus mobile, plus fin techniquement que Rooney pour finir seul ou grâce au travail du collectif. Rooney peut être très efficace, RVP aussi. La différence se fait sur des points naturels, la technique, la rapidité d’exécution, les déplacements, les appels, la mobilité...Et sur tous ces points RVP dégomme Rooney. Il faut les différencier sur des critères de jeu, pas sur leur ancienneté au club comme certains le font. Ça c'est ridicule. On aurait pu penser que Rooney est meilleur frappeur mais il se trouve finalement que RVP n'a rien a lui envier et est capable de frapper de son pied gauche en dehors de la surface régulièrement. Le seul domaine où Rooney est supérieur à Robin, c'est au niveau de son jeu de tête.

 

RVP est bien meilleur finisseur que Rooney. Et normalement si on veut faire le joueur meilleur à ce poste, c'est Rooney qui saute. Les deux pourraient marquer 30 buts par saison mais un seul nous ferait gagner des matchs sur un exploit individuel. Même si Rooney revient bien en ce moment sur ce plan du talent individuel pur. Mais Robin nous a tellement habitués à briller grâce à son seul talent que je préfère voir un Robin en pointe capable de profiter du travail de son équipe et capable aussi de faire la différence seul quand le collectif ne suit pas.

 

Moi je me fous que RVP vient d'Arsenal, qu'il n'est pas un vrai Red ou je ne sais quoi. Sur des critères purement techniques, RVP devrait être préféré à Rooney. Et c'est bien le cas puisque jamais Fergie ou Moyes, lorsque les deux furent alignés, n'ont placés Robin derrière Rooney. C'est toujours Roo en soutien et Robin en finisseur.

Rooney est mauvais en 9 et demi et il y a meilleur que lui en 9 pur. Le problème c'est qu'il est meilleur que tous les autres au niveau de son salaire et de son aura donc il faut le faire jouer sur des critères extra-sportifs. C'est quand même malheureux.

Modifié le 31 mars 2014 par Rooney_8

[Red Eye]

+150 000

 

Rooney, la seule année ou il a joué en pointe dernièrement, il a mis 30 buts... Et on avait la pire équipe de tous les temps... Même pire que cette année.

 

La pire équipe de tous les temps ?

En 2009/2010, l'équipe est infiniment meilleure, organisée, que cette année-là. Bien meilleure également que celle de l'an dernier où RvP plante pourtant beaucoup de buts. J'irais même plus loin, et je dirais que depuis le départ de Ronaldo, c'était elle, notre meilleure équipe.

 

Comme vous tous aujourd'hui, je pense que la concurrence Rooney / Van Persie apparaît comme étant la seule option crédible à former un renouveau offensif. Et comme vous tous aujourd'hui, je ne me fais pas d'illusions concernant les choix futurs de David Moyes. À la limite, RvP pourrait vouloir quitter le club en fin de saison si on ne lui offre pas le challenge sportif qu'il est venu rechercher. Il est venu ici dans l'optique de gagner des trophées, on lui offre une vieille reconstruction à deux balles. Je comprendrais son envie d'ailleurs, il prend de l'âge, et le temps est contre lui maintenant. Si on se maintient en LdC, chose peu probable, il devrait rester.

 

Et ainsi, le départ de l'un devrait pouvoir favoriser l'épanouissement de notre ligne offensive. Mais là encore, nous sommes tributaires des choix de Moyes. De toute façon, j'ai vraiment peu d'espoirs avec lui. Si au fond du trou, il ne prend pas les perches techniques qu'on lui offre, il ne les prendra jamais.

[Jiminy]

Dommage cette non-objectivité envers RVP, Rooney et Moyes par la même occasion et cette direction de ton post vers un -> le problème est RVP et en fait il est pas grand chose à MU. Je suis d'accord avec le fait de mettre en concurrence Rooney et RVP et j'lavais dis sur le forum y a quelque mois d'ailleurs donc avec l'idée je suis d'accord mais la raison pour laquelle tu donnes cette idée, absolument pas.

 

Car le problème, c'est pas RVP mais bien Rooney, objectivement, RVP a ce poste est le double meilleur buteur en titre de PL. Et même si on met de côté les buts, en pointe, RVP fait des appels bien plus tranchant et il est largement plus régulier techniquement que Rooney durant les matchs.

 

Wayne joue plus bas généralement et surtout sous Ferguson car sportivement c'est pas le même monde en pointe. Welbeck lui même en pointe a été préféré à Wayne lors de la derniére grosse double-confrontation de Ferguson à MU face au Real Madrid. C'est même plus une question de RVP, mais Welbeck même.

 

Puis aussi il n'y a pas de soit-disant sérieux. RVP a porté la saison derniére et a fait parti des trois responsables de notre sacre.

 

Toma j'suis pas d'accord avec toi aussi quand tu dis que Rooney n'est pas une star aux yeux de son entraineur (si tu parles de Moyes).

 

Si on se base sur ce que Moyes a fait cet été avec Rooney + sa prolongation + la communication sur ce dernier à chaque fois, Rooney est limite plus important que la fille de Moyes aux yeux de ce dernier. Il est le centre du club..

 

Non, tu te trompes. Je parles du cas Rooney, et indique que le recrutement de Rvp pour avoir un 9 était dans le fond inutile puisqu'on avait déjà, un joueur capable de faire la même chose, à ce poste. Je termine bien, par il faut choisir l'un des deux, l'un des deux pourrait être Rvp comme Rooney. L'un et l'autre ont leur points Forts/Faible mais on la même capacité de scorer; et ne s'entendent pas.

 

Je ne loue pas l'Anglais face au Batave, je dis qu'il aurait fallu faire un choix, dur mais oser faire ce choix.

Quand SAF déclare "quand un joueur comme Rvp se propose de venir, ça se refuse pas"; la vrai force aurait été de le refuser, ou de reléguer son équivalent au club sur le banc de manière claire. Pas de déséquilibrer l'équipe pour s'assurer d'avoir les deux sur le pelouse.

 

Ce cas de problème, représente très bien le problème Gerrard/Lampard en séléction. Deux gars, deux pointures à leur poste, au même poste, et un coach qui n'arrive pas à faire un réel choix, et impose la présence des deux à l'équipe, quitte à faire payer l'équilibre de l'équipe.

 

Je pense que ce qu'essaye de dire Jiminy (comme d'autres d'ailleurs) c'est que le rendement de RVP l'an passé est à relativiser. Que ses 30 buts l'an passé, Rooney aurait pu les mettre en étant positionné en pointe. Sauf que, sauf que RVP nous a littéralement porté. Plus que de simples buts inscrits il nous a fait gagner des matchs, il nous a fait prendre des points. Il a brillé individuellement grâce à son seul talent pour nous tenir à flots et nous permettre de gagner un championnat avec un fond de jeu inexistant. Faut quand même le rappeler ça.

 

Rooney, la saison où il claque 30 pions, parlons-en. Sans vouloir minimiser cette performance statistique, moi j'ai le souvenir d'un Rooney pour lequel l'équipe lui était totalement dévouée. L'équipe jouait clairement pour lui. Rooney a brillé individuellement parce que le collectif à l'époque travaillait dans ce sens. RVP a brillé individuellement parce que le collectif n'existe pas. La différence est là et elle est énorme. Rappelez-vous les caviars à répétition de Valencia déposés sur la tête de Rooney pour illustrer justement le fait que Rooney bénéficiait du travail de tout un collectif pour optimiser son rendement personnel. Cela ne discrédite pas pour autant ses nombreux buts mais ça n'a rien à voir avec le cas RVP qui lui est capable de briller sans collectif derrière. Et Rooney c'est moins le cas même si cette saison il est vrai qu'il tend à se muer en leader, il prend davantage ses responsabilités dans un collectif absent. Mais c'est la première fois. Avant il travaillait pour le collectif ou le collectif travaillait pour lui. Il n'a jamais porté l'équipe à lui seul individuellement.

 

De toute façon pour commencer à espérer produire un semblant de jeu offensif avec des joueurs techniques mobiles et potentiellement complémentaires, il faut sacrifier RVP ou Rooney. Ou installer une concurrence. Mais cela est juste impossible, l'un touche un salaire qui oblige son âne d'entraîneur de le faire jouer tout le temps et l'autre demeure un véritable joueur de classe mondiale qui fait parti des meilleurs attaquants au monde. Tout le problème est là.

Mais je vois pas pourquoi RVP devrait payer lui sous prétexte qu'il est là depuis seulement 2 ans, qu'il est pas forcément un "Red Devil" comme Rooney etc, etc. RVP est aujourd'hui plus tranchant, plus mobile, plus fin techniquement que Rooney pour finir seul ou grâce au travail du collectif. Rooney peut être très efficace, RVP aussi. La différence se fait sur des points naturels, la technique, la rapidité d’exécution, les déplacements, les appels, la mobilité...Et sur tous ces points RVP dégomme Rooney. Il faut les différencier sur des critères de jeu, pas sur leur ancienneté au club comme certains le font. Ça c'est ridicule. On aurait pu penser que Rooney est meilleur frappeur mais il se trouve finalement que RVP n'a rien a lui envier et est capable de frapper de son pied gauche en dehors de la surface régulièrement. Le seul domaine où Rooney est supérieur à Robin, c'est au niveau de son jeu de tête.

 

RVP est bien meilleur finisseur que Rooney. Et normalement si on veut faire le joueur meilleur à ce poste, c'est Rooney qui saute. Les deux pourraient marquer 30 buts par saison mais un seul nous ferait gagner des matchs sur un exploit individuel. Même si Rooney revient bien en ce moment sur ce plan du talent individuel pur. Mais Robin nous a tellement habitués à briller grâce à son seul talent que je préfère voir un Robin en pointe capable de profiter du travail de son équipe et capable aussi de faire la différence seul quand le collectif ne suit pas.

 

Moi je me fous que RVP vient d'Arsenal, qu'il n'est pas un vrai Red ou je ne sais quoi. Sur des critères purement techniques, RVP devrait être préféré à Rooney. Et c'est bien le cas puisque jamais Fergie ou Moyes, lorsque les deux furent alignés, n'ont placés Robin derrière Rooney. C'est toujours Roo en soutien et Robin en finisseur.

Rooney est mauvais en 9 et demi et il y a meilleur que lui en 9 pur. Le problème c'est qu'il est meilleur que tous les autres au niveau de son salaire et de son aura donc il faut le faire jouer sur des critères extra-sportifs. C'est quand même malheureux.

 

Complètement. Je ne sous estime pas Rvp, son apport a été bon, mais pas unique, un autre joueur (Rooney) aurait pu le faire, avec les 10 autres gars qui jouent pour lui (façon Torres à Liverpool).

 

Après comme je dis plus haut, Rooney et Rvp sont deux joeurs avec des caractéristiques différentes, mais capable d'aligner les mêmes stats. Il aurait juste fallu faire un choix. Il est encore temps de le faire, pour l'un comme pour l'autre.

[pj harvey]

J'ai bien une solution au niveau du choix

[Kamak]

RVP ne nous a jamais porté, si tu le sert pas sur un plateau il marque pas, et il croque beaucoup, il chie 4 fois la balle de match contre le réal et il coûte l'élimination. RVP a mis 2-3 buts somptueux dans des matchs pourris, mais sinon c'est un finisseur comme beaucoup d'autres, si tu le sert trop fort il est trop lent alors il peut pas, si tu le sert dans le dos il met 4 secondes à se retourner, si il doit mettre le pied droit il s'emèle les pinceaux et il n'a aucune percution balle au pied, au delà de 3 touches de balles il est devancé.

Il est surcoté, il a juste profité, à arsenal comme à MU, de milieu offensifs merveilleux à son service, sans ça il te porterait jamais une équipe mauvaise, jamais il prendra le ballon et ira marquer un but personnel pour te lever son équipe. On pourra toujours me poster 2-3 vidéos de buts magnifiques à son compteur, ça ne change rien que 95% de ses buts ne sortent pas du lot. Il n'a aucun physique non plus.

[Majly]

Et il est souvent blessé