mondoudou

Il est comment le but d'Alain Traoré ?

Trop direct leur jeu même, ça va vraiment d'un but à l'autre au moins on s'ennuie pas. Par contre défensivement il y a beaucoup d'erreurs.

C'est plus de la vitesse d'exécution que de la technique en fait, le hollandais enchaine plus vite que Rooney. C'est d'ailleurs pour moi son point faible.

Moi je ne suis pas trop d'accord avec vous, De Jong est énorme à la récupération, il ne commet pas les erreurs de placements de Jones et ses relances sont propres, c'est un joueur qui pourrait nous apporter en ce moment. Je n'en veux pas non plus mais pour moi c'est une référence et il ne se limite pas qu'au physique. C'est un des meilleurs récupérateurs du monde. Un joueur trop sous estimé qu'on réduit à son coté casseur, la saison passée c'était peut être le meilleur joueur de City.

Il y a Scholes maintenant ^^

Bon je parle de mettre Nani comme attaquant pas forcement comme attaquant de pointe, rôle qui ne serait pas celui qui lui conviendrait le mieux je suis d'accord, qui lui correspondrait moins qu'ailier par contre je ne sais pas. Je ne te rejoins pas sur ta principale raison, je ne le trouve pas meilleur lorsqu'il part de loin au contraire je trouve qu'il part de trop loin. Et la finition ce ne sont pas sur des frappes lointaine qu'on la voit (sinon Chicharito à la finition de Vidic), quand il est devant le but il est efficace. Non c'est vrai que son jeu de tête ne doit (j'emploie ce terme car on ne le connait pas vraiment son jeu de tête) pas être énorme et encore moins sa détente et franchement ça ne me parait pas très important, ce n'est vraiment mais vraiment pas ce que je considère comme un critère prioritaire pour un attaquant (je ne dis pas non plus que c'est inutile).

Et pourquoi ne pas y réfléchir à Rafael après tout ? Rafael je le trouve moins fin techniquement et très brouillon quand il s'approche de la surface, il n'a pas cette facilité dans les petits espaces ni son sens du but. C'est un joueur fougueux, endurant, qui court beaucoup, ses courses ne sont d'ailleurs pas toujours très intelligentes, lui me parait justement meilleur dans les grands espaces. Lui a plus besoin d'être lancé. Bref je trouve il n'a pas grand chose à voir avec Nani. On ne prend que ça en compte justement, ce n'est pas un changement de profil c'est son profil. Je ne comprend pas pourquoi ça vous poses tant de problème de penser qu'un joueur pourrait changer de position. Plein de joueur le font sans que leurs réflexes des anciens postes (en considérant qu'ils seraient incompatible à leurs nouveaux, chose pour laquelle je ne serais pas forcement d'accord) ne les gênes; Messi (dont le cas est assez similaire d'ailleurs, car d'après ce que tu dis tu l'aurais laissé dans son couloir), Schweinsteiger, Valencia ... Ronaldo est moins doué et moins intelligent dans le jeu que Nani, lui pour le coup il ressemble plus à un vrai ailier, c'est plus un joueur d'espace, moins bon dans les petits périmètres, moins efficace en drible mais plus puissant, qui doit être lancé et qui sent peu le jeu.

Bon tan pis c'est dommage. Et bien oui honnêtement je trouve que Busbybabe est un des membres les plus pertinents de ce forum et pourtant je suis loin d'être toujours d'accord avec lui. Après évidement que c'est subjectif puisque de toute façon je juge une argumentation, elle me convainc je mets un "j'aime" ce n'est pas le cas je le mets pas. Je ne le note pas en fonction de la direction que prend le message (sinon je délivrerais bien plus de "j'aime") mais évidement ça va souvent ensemble. Mais de toute façon ce n'était pas votre subjectivité que je remettais en cause à l'époque, c'était le fait de noter les membres qui n'étaient pas destinés à ce système et d'accorder beaucoup trop de points à des postes non argumentés. Ce que je ne fais pas. Et non je n'ai rien contre le staff et encore moins contre toi t0m4, vraiment.

Je m'étais déjà exprimée et justifiée là dessus, reportes toi à mes messages de l'époque si cela t'intéresses. Et puis pour le staff je parle seulement de ce sujet là, qu'ils ne croient pas que je n'ai aucune reconnaissance pour le travail qu'ils font. Je le précise parce qu'il m'a déjà été reproché d'avoir une volonté de les critiquer, ce n'est pas le cas. Non je n'y suis pas insensible, ça me gêne un peu.

C'est à dire qu'avant les +1 étaient sensé être là pour les News Devils et pour les inciter à argumenter et à être pertinent et à un certain nombre ils devenaient Devils. Ce que vous faisiez bel et bien n'importe comment (pas tous bien sûr). Mais maintenant que les News Devils ont disparu ça n'a plus le même sens. En plus je ne mets pas de "j'aime" à des messages non argumenter et j'en mets à certain pour lesquels je ne suis pas d'accord mais que je trouve pertinent. Donc en fait ton commentaire me rend vraiment perplexe sur la manière dont tu devais distribuer tes "j'aime" et dont tu le fais toujours. D'ailleurs puisque tu en parles je pense toujours qu'on devrait accorder cette fonction à tout le monde et aussi qu'on ne devrait pas les additionnés pour en faire un total qui s'affiche dans les profils.

Non surtout pas. Si tu penses qu'il n'a vraiment rien apporter tu ne lui mets même pas 4, 5 c'est la moyenne c'est à dire match correct. Bon après je ne suis pas d'accord avec toi mais c'est autre chose ^^

Au contraire j'ai même l'impression qu'à l'arrêt Nani est un de nos meilleurs joueurs, le plus à même à conserver la balle, à combiner voir à éliminé dans ses situations. Plus que Rooney, Welbeck, Chicharito ou Valencia. Comme l'a dit Wess dans les petits espaces il est très à l'aise, il enchaine contrôle-passe très rapidement et sa conduite de balle est la meilleur de l'équipe. C'est un et peut être même le meilleur dans les petits espaces et on le met là où il y en a le plus, alors qu'il n'a pas la puissance ou le coffre d'un Valencia. On lui reproche son manque de lucidité et on lui demande de partir de la ligne de touche alors que ça ne peut que lui en faire perdre et aussi de revenir défendre. C'est un des meilleurs devant le but et on l'en éloigne. C'est presque absurde en fait. Vous voulez le mettre sur le coté à cause de sa capacité à éliminer alors que cette capacité est réellement utile quand les espaces sont renfermés par la pression des défenseurs et qu'il y a moins de solutions, c'est à dire vers la surface. Roomania tu ne peux pas dire "il faut le mettre là car il peut nous débarrasser de 2-3 joueurs". D'ailleurs Valencia qui est en ce moment félicité de toute part pour ses qualités d'ailier ne dribble pas, c'est rare qu'il élimine un joueur 1 contre 1, samedi il n'a fait "que" perforer dans les espaces par sa puissance, ce que Nani peut moins faire.

Busby tes posts font vraiment du bien au yeux

Oui c'est plus ça les dribbles de Messi, ce ne sont pas que des crochets. Pour Valencia vous dites qu'il n'a qu'un seul dribble mais je ne vois même pas lequel, la plupart du temps il se contente de fixer puis de pousser son ballon ^^ Moha Valencia est limité techniquement, dans ses dribbles, dans ses contrôles, dans ses passes et même dans ses appels. Ca ne veut pas dire que c'est un pied carré mais à coté des Nani, des Rooney, des Welbeck, des Scholes ou des Giggs oui il est limité. C'est un joueur qui a trop souvent besoin de plusieurs touches de balle pour transmettre. Son jeu est simple et plutôt efficace c'est vrai mais ça en fait un vrai bon joueur pas un top player.

Je l'ai déjà dis quelque fois; je le placerais dans une attaque à trois, désaxé mais pas autant et qui repiquerait dans la surface, comme un attaquant intérieur. C'est un joueur qui sent plutôt bien le jeu même s'il est souvent trop égoïste (et encore je lui trouve souvent des circonstances atténuantes) mais ce n'est pas un constructeur, il faut l'utiliser dans les derniers mètres, surtout qu'il est très à l'aise dans les petits espaces et plutôt efficace devant le but, c'est là qu'il serait le plus utile je pense. Nous l'utilisons trop comme milieu latéral. Il n'a pas la percussion que doit avoir un ailier ou la qualité de centre, ni la construction que doit avoir un meneur excentré, il part de trop loin sur le terrain. Non contre BB (et Newcastle) c'était un désastre collectif. Valencia qu'on bombarde de superlatif en ce moment propose quand même très peu, il reste beaucoup trop souvent collé à sa ligne de touche pour paraphraser Busbybabe, j'ai du mal à être d'accord quand PJ dit qu'il est notre meilleur joueur depuis un mois. Alors avec le ballon il est plus efficace que Nani mais il est dans un rôle qui lui convient bien mieux. Bien sûr qu'il arrive mieux à percuter et déborder pour faire le centre, il est à la fois plus rapide et plus puissant que le portugais. Ce que vous appelez égoïsme ou complexité pour Nani c'est souvent un manque de solution, il est dans un rôle qui ne me parait pas idéal pour qu'il s'exprime et il y a très peu de mouvement autour de lui.

Lindegaard: 5 Rafael: 7 Evans: 7 Ferdinand: 6 Evra: 6 Carrick: 8 Scholes: 5 Rooney: 6 Valencia: 8 Nani: 4 Welbeck: 8

Ce n'est en rien une preuve, je ne pense pas qu'il soit véritablement un joueur de couloir et je pense que son irrégularité est du à ça. C'est en fait pour moi un joueur tellement talentueux qu'il arrive à tenir une place qui n'est pas la sienne mais on utilise tout de même pas tout son potentiel. Un peu à l'image de Berbatov en fait. J'ai un peu de mal à te suivre ^^ En gros tu dis que les équipes que tu as cité se sont plus les milieux qui défendent alors qu'à MU tout le monde le fait ? Ou plus les joueurs offensifs ?

Autant je suis complétement d'accord avec ce que tu dis sur Hazard autant je suis en désaccord avec le reste ^^ Nani n'est pas un ailier pur et dur, ce n'est pas le mec qu'on met dans son couloir pour déborder et centrer, c'est plus un attaquant; un joueur à l'aise dans les petits espaces qui élimine, qui est efficace devant le but et dans ses frappes et oui qui combine. C'est vrai qu'il cherche trop souvent à faire la différence seul mais c'est aussi à cause de notre absence de mouvements dans les derniers mètres. Pour ce qui est de la nécessité d'un recrutement à un poste je trouve qu'on a un joueur du profil que tu décries au milieu: Jones. Alors que je trouve justement qu'il nous manque un joueur comme Hazard, du moins tant qu'on garde cet utilisation de Rooney avec Welbeck en pointe (parce que sinon Welbeck pourrait jouer le rôle de l'attaquant intérieur), puisque dans notre formation actuelle pour moi Valencia est un joueur assez limité et Nani n'est pas très bien utilisé. Je pense que c'est un joueur qui nous ferait rapidement beaucoup de bien. Pourquoi trouves tu qu'il irais mieux à Arsenal, à Barcelone ou au Real Sinon ?

---------------------------De Gea Rafael--------Ferdinand---------Smalling---------Evra ------------------Jones---Carrick---Giggs ------------Welbeck------Rooney------Nani Un milieu à 3 très classique: à la récupération Carrick plus bas pour sa capacité de placement et de relance, Jones pour aller au contact et gagner les duels et pour ses remontés de balle au milieu et Giggs plus haut avec moins de responsabilité défensive (seulement du pressing) qui sera là pour amener de la créativité et du mouvement. Une attaque à 3 sans vrai ailier: Welbeck et Nani auront pour but de repiquer vers la surface associé à des latéraux qui monteront dans les couloirs pour donner de la largeur avec un Rooney qui décrochera pas mal.

Non je pense que même s'il se mettait à jouer très collectivement il ne serait pas assez intelligent dans le jeu. A un moment tu dis qu'il porte le Real Madrid, pour moi c'est faux, rien que pour les joueurs offensifs je le trouve moins bon que Benzema par exemple ou Özil même s'il a connu une période de moins bien.

Heu c'est ça que j'avais expliqué ? ^^ Je ne sais pas s'il a vraiment régressé il a plutôt changé comme l'a dit Red Eye, il a perdu en finesse et en folie pour gagner en efficacité. Mais par contre c'est un phénomène qui a commencé chez nous pas à Madrid, ça c'est encore accentué en Espagne mais ses deux dernières saisons chez nous il avait déjà bien évoluer. D'un point de vue sportif si il nous ferait du bien, à court terme en tout cas. Avec lui il y a une limite, ce joueur ne sent pas le jeu et tu ne peux pas atteindre des sommets collectifs avec ce gars là, sans même parler de son égoïsme qui rajoute au problème, mais voilà malgré ça il reste bien au dessus de Valencia et il est bien plus régulier que Nani. Avec lui on serait plus fort mais il y aura une barre qu'on ne pourra pas espérer franchir, avec lui tu ne pourra jamais atteindre un niveau de jeu proche de celui du Barca. Moi non plus je n'en veux pas vu que je veux que Manchester atteigne ce niveau là mais on ne peut pas dire qu'il serait inutile sportivement. Tiens pourquoi pense tu ça ? Ca ne me parait pas impensable du tout de laisser Rooney tel qu'il est aujourd'hui tout en mettant Ronaldo sur un coté.

Non il y a des jeunes dont le potentiel est évident et pas seulement à cause de sa technique et ses dribbles. Tu le vois dans ses appels et sa disponibilité, tu le vois dans ses déplacements avec et sans le ballon et sa vision, dans sa faculté à créer du mouvement et à sentir le jeu. Morrison fait parti de ces joueurs là. Quaresma il n'y avait pas besoin l'avoir vu beaucoup jouer pour deviner que c'était un joueur idiot qui ne ferait pas grand chose de sa carrière.

Jones ne joue pas en sentinelle devant la défense, d'ailleurs c'est presque Carrick qui joue derrière Jones. Celui qu'on voit monté le plus souvent et apporter des solutions offensivement c'est bien le plus jeune des deux et c'est notre numéro 16 qui le couvre. Et puis Carrick en 2009 jouait souvent très bas (le plus bas dans un milieu à 3) et ça ne l'empêchait pas d'être notre plaque tournante et il ne jouait pas "petit bras".

Oh je me souviens que tu m'étais rentré dedans quand j'avais dis ça cet été; que j'avais dit qu'il allait surement très peu joué dans la saison à venir et qu'il ferait peut être mieux de partir dans un club qui exploiterait plus son potentiel.