mondoudou

Peut être, j'aurais en effet bien voulu voir ce qu'il aurait fait de Porto sur plusieurs années mais bon, maintenant il y a d'autre aspect que le défi sportif, on ne peut pas dire que c'est un manque d'intelligence. Mais c'est vrai que la gestion de carrière de Mourinho se rapproche de la perfection pour l'instant. Oui mais c'est du peaufinage, rien à voir avec ce que doit faire AVB à Chelsea puisque c'est de ça que nous parlons. C'est pas du renouvellement, c'est plus dans une continuité en fait, au Réal et surtout à l'Inter tu avais déjà des bases très solide, je ne dis pas que c'est facile non plus mais ce n'est quand même pas le même niveau de difficulté. Oui c'est vrai car le football ce n'est pas qu'une question tactique, il y a la qualité des joueurs et le mental mais la dessus on se rejoint. Et quels sont les enseignements que l'ont peut tiré de ces matchs ? Celui de cette année est pour moi que le Réal n'est pas au niveau annoncé car j'ai vu une très grosse différence entre ces deux équipes, qui s'accentuait au fil du match, et ceux de la saison dernière que le Réal est capable de "résister" au Barca en jouant ultra défensivement ? Est-ce que tu as tiré les mêmes conclusions que celles dont tu parles pour Arsenal après sa double rencontre face aux blaugranas ? Oui mais Chelsea n'a pas connu un pareil contexte depuis bien longtemps, le noyau dur qui a fait leur succès se dégrade (Lampard, Terry, Drogba, Essien et même Cole ou Cech voir Malouda et Anelka). Le renouvellement s'est fait bien trop tard et pas assez en profondeur et AVB doit gérer cette situation plus que difficile. Aujourd'hui à Chelsea tu as beaucoup de jeune et beaucoup de nouveaux joueurs c'est normal que ça mette du temps à se mettre en place. Maintenant si il réussit il aura déjà fait plus difficile que ce que Mourinho n'a jamais fait (sauf si le Mou parvient à déloger le Barca de son piédestal).

Oui mais AVB n'a réalisé qu'une saison avec Porto alors on ne peut pas comparé leur bilan, si on le fait en réalité la première saison de Villas Boas à Porto a été bien meilleur que celle du Mou mais bon ce n'est pas très pertinent. Pour l'Inter Milan c'est surtout grâce au mental quand même, en jouant beaucoup sur le coté mal aimé/seul contre tous ... Les joueurs eux même l'ont dit; il leur a donné un esprit de champion. On parle quand même d'une équipe qui est triple championne italienne quand il arrive, non elle n'était pas a des années lumières du niveau pour gagner une CL. L'équipe était déjà très bien organisée. Il a su apporter c'est vrai l'évidence qu'il manquait (de la création) avec Sneijder (même s'il a mit une année à le voir) mais a aussi profité de l'offrande de Barcelone qui l'a débarrassé de son boulet pour l'échanger avec un joueur bien supérieur. Pour le Réal il n'a rien reconstruit avec cette équipe, ses cadres étaient déjà là (Xabi, Ronaldo, Casillas, Pepe, Ramos), il l'a affiné évidement et l'a mieux équilibré mais il ne l'a pas renouvelé. Même parmi les titulaires peu de changement malgré toute ses recrues. Sinon si j'ai quand même des doutes sur le fait qu'il aurait remporter la ldc la saison dernière sans le Barca, mais oui sans adversaire il aurait peut être bien gagné le championnat ... Il n'est pas question de dire qu'il n'est pas bon tactiquement mais ce n'est pas le monstre qu'on veut bien en faire, pour l'instant il se contente d'équilibrer ses équipes. Il n'a jamais eu de grande idée comme Ancelotti avec Pirlo, Guardiola et son "attaquant fantôme" et son utilisation de la paire Iniesta-Xavi par exemple ou ne fait pas des coachings particulièrement efficace pendant ses matchs. Il y a beaucoup d'équipe plus intéressante tactiquement que celles de Mourinho. Même dans ses choix de recrutements on peut souvent se poser des questions mais bon heureusement pour lui il a toujours eu des crédits illimités. Quand au fait de tenir tête à Barcelone il fait ce que tout le monde fait mis à part pour 2 matchs: deux défaites assez large dont une 5-0. Sinon Wenger (qui n'est pourtant pas un immense tacticien) et Hiddink ont réussit également. Pour revenir à Villas Boas son Porto était très au point tactiquement et ce qu'il fait à Chelsea ressemble de plus en plus à quelque chose alors non pour l'instant il n'y a encore rien qui puisse faire dire que Mourinho est supérieur tactiquement.

Non ça prouve surtout que ce sont les journalistes qui veulent qu'un milieu offensif arrive chez nous ^^ Moi non plus je n'y crois pas du tout.

Un effectif pourtant moins hors-norme que celui qu'avait José à Porto et qu'il a d'ailleurs toujours eu, par contre jamais le Mou ne s'est retrouvé dans une situation aussi compliqué que celle de AVB, il n'est arrivé que dans des équipes en pleines ascension et n'a jamais du reconstruire ou renouvelé un effectif. J'avoue que j'ai du mal à voir en quoi il est pour l'instant inférieur tactiquement à Mourinho sachant que ce dernier est assez surcoté dans ce domaine là. Pour les qualités de leader ça par contre c'est sûr.

Ah d'accord donc tu penses que ce n'est qu'une question de temps pour que Torres regagne définitivement sa place de titulaire ? Je l'ai trouvé moyen hier, il a fait un gros début de match et a bien terminé également mais entre les deux on l'a assez peu vu, c'est trop peu pour juger mais de ce que j'ai vu des deux je suis plus convaincu par l'ivoirien. En fait les seuls vrais indiscutables (en dehors des défenseurs) sont Mata et Sturridge, quoiqu'en y repensant je crois bien que Meireles à joué tous les matchs, alors qu'il n'a pas été brillant ...

Tu dois avoir raison, moi j'ai surtout suivit Chelsea quand il commençait à baisser. Comment est la saison de Meireles ? Pas fabuleuse de ce que j'ai vu. En fait AVB se tourne vers un 433 avec le trio Drogba-Mata-Sturridge devant et un milieu à 3 alors où 4 joueurs peuvent prétendre à une place de titulaire et pour l'instant c'est plutôt Lampard qui en fait les frais. Ramires me parait essentiel car c'est celui qui peut apporter de la vitesse et de la percussion au milieu et Romeu commence à montrer des choses très intéressante dans un rôle plus défensif que les 3 autres. Qui tu enlèverais pour mettre Lampard toi ? Sinon il n'est pas question de sous estimer ce que Lampard a apporté à ce club mais je parle juste de son niveau actuel.

Pour ce qui est de Lampard je ne suis pas vraiment d'accord avec toi Jiminy, s'il a en effet réalisé un gros début de saison ça fait un moment maintenant qu'il a baissé de rythme et hier il a beau avoir marqué le but libérateur il a globalement réalisé un match très moyen, je félicite presque AVB de ne pas avoir fait tout un plat sur son match; "peut importe qui marque" il a plus que raison. Maintenant s'il le snobe dans les vestiaires c'est autre chose. Pour ce qui est de AVB je rejoins Ballax, il faut lui laisser le temps, il arrive dans un contexte difficile et dans une équipe qui a du mal à se renouveler et où il y a des cas compliqués à gérer avec Torres, Drogba ou Terry et maintenant Lampard. Il arrive à la fin d'un cycle et doit rajeunir son équipe, c'est normal que ça prenne du temps et que les résultats ne soient pas immédiatement au rendez-vous mais comme l'a dit Ballax le fond de jeu se met doucement en place. Pour reprendre la comparaison de T2S le Mou lui est arrivé alors que le club était en pleine ascension et a pu se reposer sur le travail de son prédécesseur (comme dans tous les clubs où il est passé depuis Porto d'ailleurs).

Walcott c'est aussi un problème de profil; c'est un joueur très rapide qui, même s'il n'est pas maladroit avec un ballon, n'est pas très fin techniquement et pas spécialement efficace pour éliminer et qui n'a pas non plus une belle frappe de balle , ce n'est pas un ailier de 433, il ne correspond pas vraiment au jeu d'Arsenal. Surtout que son arrière latéral (même si là il est blessé) c'est Sagna qui a un peu le même problème: c'est un latéral efficace en défense mais qui n'est pas capable d'apporter beaucoup offensivement, lui non plus n'est pas un joueur de 443. En fait c'est tout le coté droit d'Arsenal qui n'est pas adapté je trouve et serait je pense plus efficace dans un 442 où Walcott aurait plus à déborder par sa vitesse et moins à repiquer et où Sagna aurait moins besoin de monter pour élargir le jeu, combiner et centrer. Après pour parler du niveau même du joueur, c'est sûr qu'un joueur pas spécialement technique, ni puissant et qui ne compense pas non plus par une grande vision du jeu ... Ca n'a pas sa place dans un top club, surtout en tant que titulaire.

Ah ça j'avoue Gregg et SK-2peer s'étaient donné beaucoup de mal également pour ce titre ^^ D'ailleurs tu le vis pas trop mal la mise sur le banc de De Jong ? Pour Barry en plus 3 lignes même pas sur le match ^^ Vous continuez toujours d'ailleurs ? Plus moyen de vous trouvez. Je te paye de mes superbes analyses voyons ça rembourse largement ton pauvre vote D'ailleurs je vois que tu n'hésites pas à plagier mes MP ^^ Mais bon je vais me contenter de dire que je suis d'accord pour Rooney_8.

Prix Sir Alex Ferguson le plus classe de tous Un grand merci à celles et ceux qui ont voté pour moi et félicitation aux autres lauréats. Un petit clin d’œil à Svaro' avec qui j'ai eu beaucoup de débats très intéressants cette année et qui m'a permit d'évoluer dans mon approche footballistique, en particulier dans le domaine pour lequel j'ai été nommé. J'espère qu'il redeviendra actif sur ce forum. Un clin d’œil également à busbybabe parce qu'il me l'a demandé ^^ Et merci OGS ^^

Moi je trouve qu'on a trop d'ailiers polyvalents pour pas assez d'ailiers de qualités. Je serais plutôt pour la venue du Belge, il pourrait franchir un cap à Manchester et c'est le genre d'ailier technique et pas spécialement individuel que je voudrais voir arriver au club.

Etrange la décision de AVB de sortir Mata d'ailleurs même si je ne pense pas que ça soit lié sa sortie coïncide avec les emmerdes de Chelsea ^^

On l'aurait prit lui cet été on serait premier à l'heure actuelle

Dommage ce but, les wolves faisaient pourtant un match solide avec quelques situations dangereuses, il y avait la place pour prendre au moins un point.

Non Mata est bien sur le terrain ^^

Non et Sturridge non plus

C'était plus une tentative d'ouverture je pense, je ne sais pas pour qui par contre ^^

Oui bien sûr mais il n'aurait pas hésiter à signer ailleurs si le club n'avait pas cédé pour ce salaire qu'il ne mérite d'ailleurs pas aujourd'hui. Je te comprend pour le reste de ton argumentaire (même si moi je ne veux surtout pas vendre Nani), je n'ai cité que ce passage parce que c'était le seul que je remettais en cause.

Ah ba oui si on exclu le fait que Rooney a voulu se barrer l'année dernière oui on peut dire qu'il a l'air fidèle Je crains que tu sois un peu naïf sur ce coup la Ryan. Par contre contrairement à l'anglais il n'y a rien à reprocher à Nani sur son attitude envers le club et n'a je crois jamais fait de déclarations sur un futur départ ou une envie d'ailleurs.

Oui voila on a Rooney en 9,5 et Cleverley en 8,5 (appelons ça comme ça) et donc pas de place pour un meneur de jeu surtout que Morrison arrive également. D'un on en a pas besoin et de deux il barrerait nos jeunes, bref ce serait un boulet.

Parce que je ne veux pas qu'on recrute un joueur pour 2 semaines. On a 3 latéraux de formation plus 2 joueur qui peuvent très bien occupé ce poste et 5 centraux de formation, les postes en défense sont doublés si on a quand même un problème comme maintenant penchons nous vers le centre de formation. Alors que sur les ailes je trouve qu'il y a un léger manque de qualité. Non Young n'est pas mort mais pour moi même à son meilleur niveau ça ne suffit pas pour ce club. Et puis Park n'est pas un véritable ailier.

Marshall723 ça dépendra aussi du niveau de Fryers, c'est un peu le moment de le lancé à son vrai poste et s'il est convaincant il n'y aurait pas de raison de recruter. Moi si on recrute cet hivers je veux deux profils de joueur: - Un milieu défensif mais pouvant prendre la place de Carrick pour qu'on soit moins dépendant de son irrégularité, donc pas un vrai 6. Un relanceur intelligent, efficace défensivement et qui possède une grosse faculté de placement. - Un ailier très fin techniquement, plus que Valencia, efficace en 1 contre 1 et possédant un bonne vision du jeu et qui a un vrai sens du collectif. L'équatorien en plus technique quoi. Par contre surtout pas de meneur de jeu !

Il y a un mois, après plusieurs matchs de très faible niveau où notre équipe montrait un fond de jeu très inquiétant, nous avons eu cette discussion sur l'évolution que notre jeu pouvait prendre et sur la valeur réelle de notre milieu de terrain. Quelques semaines plus tard, pendant lesquels les joueurs ont su réagir et donner une nouvelle dimension à notre jeu, j'aimerais que nous fassions un nouveau bilan. Ce mois ci nous avons joué 5 matchs de championnat pour autant de victoires et un match de ligue des champions pour une terrible défaite qui nous coute la participation à la dernière phase de la plus prestigieuse des compétitions. Si on exclu cette défaite on a pu observer que je notre jeu s'améliorait de match pour atteindre un niveau très convaincant lors des deux dernières et ce malgré une liste de blessure qui n'a fait que s'élargir. Alors voila pour vous ce regain de forme est-il le début d'une grosse deuxième partie de saison de notre part ou est-ce juste un feu de paille qui va vite se consumer comme ce fut le cas en début de saison ? Certain comme SK-2peer, busbybabe ou Best_07 pensait que Cleverley était indispensable à notre jeu ou d'autre comme kakim ou lima que c'était notre milieu global manquait de talent et n'était pas du niveau du top européen, est-ce toujours le cas ? Y a t-il toujours autant de scepticisme sur Carrick ? Jones est-il le 6 que beaucoup réclamait ? A t-on de nouvelles certitudes sur notre milieu de terrain ? Et ce renouveau au milieu compromet-il les places de titulaires qu'avaient acquis Anderson et Cleverley avant leurs blessures ? Quelle direction doit maintenant prendre notre milieu ? Pour ma part je pense qu'on sera bien plus fort dans les mois à venir qu'on ne l'a été cette saison. Carrick est en train de confirmer son retour à niveau, nos ailiers (Nani comme Valencia) se retrouvent également et surtout Rooney, le baromètre principal de l'équipe, montre lui aussi du mieux (de la même façon que l'année dernière d'ailleurs: d'abord les buts sont revenu et le jeu suit peu après, comme quoi c'est vraiment un problème de confiance). On rajoute à ça les retours de Giggs et Welbeck qui reviennent bien de leurs blessures et un Jones qui s'épanouit de belle manière en milieu défensif et qui a fait énormément de bien à notre milieu. Pour certain c'est peut être pour une période limité mais avec le retour des trop nombreux blessés tel que Cleverley ou Anderson on aura suffisamment de solutions pour combler une baisse de régime de certain joueurs. Je considère que notre "crise" était du en bonne partie à l'hécatombe que notre effectif à connu à des postes clés. Sinon je crois que le seul joueur indispensable de notre milieu est Carrick surtout avec l'absence prolongé de Fletcher. Je le vois nécessaire à toutes associations sauf peut être pour un duo Jones-Andy qu'on a encore jamais essayé et qui pourrait être une solution mais que je ne trouve pas assez complémentaire. Je ne sous estime pas l'influence que peut avoir Rooney voir Cleverley mais je pense que l'un peut suppléer à l'autre (dans un registre différent tout de même) alors que je ne vois personne pouvoir faire ce que Carrick fait. On a d'ailleurs vu la baisse de niveau de l'équipe lors de son absence contre Bale. Pour Jones j'ai plus de doute, il est encore très perfectible et je pense que si on recherche a être le meilleur possible dans l'immédiat il faut mieux mettre Anderson si celui-ci revient toutefois à un bon niveau (avec lui on ne sait jamais). Mais quoiqu'il en soit son efficacité au milieu a apporter une réelle solution à notre entre-jeu qui nous a fait beaucoup de bien. Pour Cleverley vu le regain de Rooney je pense que son retour doit se faire sur le banc en tant que simple remplacent du faux chevelu et j'espère en tout cas que SAF ne le remettra pas dans un 442, s'il redevient titulaire il faut dans ce soit dans un 433 avec le Roo en attaquant de pointe (solution qui serait peut être ma favorite d'ailleurs). Quant au niveau réelle de notre milieu c'est assez difficile à dire. Dans le meilleur des cas nous avons un milieu Anderson-Carrick avec Rooney devant en forme et c'est un des meilleurs milieux du monde même s'il n'est pas au niveau du meilleur que tout le monde connais et que l'écart reste conséquent. Mais avec l'irrégularité d'Andy il faut peut être mieux compter sur un milieu dans lequel fait parti Jones et/ou Cleverley (toujours avec Carrick) mais qui est trop jeune et pas encore prêt selon moi pour le plus haut niveau (c'est à dire par rapport au top européen). Mais quoiqu'il en soit ça reste très équilibré et créateur, et puis avec du temps ça pourrait devenir assez monstrueux.

1. Beckham (celui qui m'a fait aimer le football) 2. Scholes (le meilleur joueur que j'ai vu jouer dans ce club) 3. Keane 4. Ferdinand 5. Giggs 6. Ronaldo

Non je ne me souviens pas de boulette de sa part non plus (enfin si mais pas décisives mais de toute façon les boulettes ça arrive à tout le monde je n'en tient pas compte sauf si c'est vraiment répété comme c'était le cas avec Foster). Mais c'était ça PIG: un gardien sans qualité qui se contente de ne pas faire de boulette. Lindegaard est d'un tout autre calibre.