cleverley10 Posté(e) le 18 septembre 2014 Partager Posté(e) le 18 septembre 2014 Non mais si Mondoudou compare Blind à Busquets, c'est parce l'objectif d'un joueur de football peu importe le poste c'est de faire avancer le jeu. Et que Busquets fait parti des 6 les plus complets si il n'est pas le plus complet. Et aussi que Blind qui joue clairement au poste de Busquets a eu un apport dans la création du jeu face à QPR moyenne voir faible et que vous ou d'autres sur le forum en faite trop sur cette prestation. Défensivement, il a fait le travail mais offensivement et je suis d'accord avec elle, ses passes n'ont que très peu transpercé les lignes. Il a aussi peu proposé des solutions offensivement. Alors que d'autres à son poste, Busquets, Carrick, Motta ou Xabi Alonso pour prendre les références au poste ces dernières années, le font à tous les matchs, tout le temps et à un niveau trés elevé. Tous les joueurs doivent faire avancer le jeu et Blind l'a vraiment peu fait contre QPR je la rejoins. Sa prestation est bonne et encourageante mais certainement pas aussi excellente que vous le dîtes. Par contre c'est un sacrilège incroyable encore une fois de lire que Blind défend mieux que Carrick ou est plus complet. C'est pas personnel évidemment mais je le précise au cas ou, c'est un avis sur un avis sur le football. Blind sur ce match je l'ai trouvé excellent défensivement , supérieur a carrick oui , plus complet non peut etre pas , mais on a besoin d'un bon joueur défensivement en ce moment pourquoi lui demander de percer les lignes alors que di maria et herrera le font déjà très bien. Par contre c'est toi qui est drole cette fois mettre motta et oublier pirlo , c'est plutot ca le sacrilège incroyable LOL Pour busquets , je le trouve très bon défensivement ( quand il est en forme ) mais offensivement moyen-bon . Je trouve que sa plus grande qualité c'est de bien réagir face au pressing adverse , c'est surtout ca qui fait de lui un bon 6 , après offensivement il ne fait pas beaucoup de passes qui transpercent les lignes ( va voir les stats sur fourfourtwo) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gray Posté(e) le 18 septembre 2014 Partager Posté(e) le 18 septembre 2014 J'ai sans doutes mal lu, mais depuis quand Carrick transperce les lignes avec son jeu de passe ? Depuis quand ses passes vers l'avant ont une quelconque utilité ? Depuis quand Carrick peut être associé au terme complet ? Carrick a prit une nouvelle dimension depuis 2011 a peu prés. Donc depuis 2011 ou si tu préfères depuis que De Gea a mit sur le banc Lindegaard. Blind sur ce match je l'ai trouvé excellent défensivement , supérieur a carrick oui , plus complet non peut etre pas , mais on a besoin d'un bon joueur défensivement en ce moment pourquoi lui demander de percer les lignes alors que di maria et herrera le font déjà très bien. Par contre c'est toi qui est drole cette fois mettre motta et oublier pirlo , c'est plutot ca le sacrilège incroyable LOL Comme tu l'dis je l'ai oublié mais évidemment Pirlo fait parti de cette liste des meilleurs 6. Sinon concernant les stats de Busquets j'men fou un peu je te cache pas, il suffit de voir les matchs du Barça pour voir l'apport immense de Busquets dans le jeu. Et il fait parti des milieux défensifs dans le monde qui font le plus de passe entre les lignes si il n'est pas celui qui en fait le plus, avec Xabi. On peut dire que vous avez une vision socialiste du football ? Arrigo Sacchi : J'ai une vision correcte d'un sport d'équipe dont l'âme est le jeu. Voilà d'ou je pars. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vlad Posté(e) le 18 septembre 2014 Partager Posté(e) le 18 septembre 2014 Sinon concernant les stats de Busquets j'men fou un peu je te cache pas, il suffit de voir les matchs du Barça pour voir l'apport immense de Busquets dans le jeu. Et il fait parti des milieux défensifs dans le monde qui font le plus de passe entre les lignes si il n'est pas celui qui en fait le plus, avec Xabi. Mouais ... plus depuis 1 an ... Busquets l'an dernier a vraiment fait une saison quelconque, un peu a l'image de Xavi (et non Xabi qui n'a loupé "que" sa coupe du monde). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gray Posté(e) le 18 septembre 2014 Partager Posté(e) le 18 septembre 2014 (modifié) Oui il a une baisse de niveau dans son jeu par rapport à l'époque du grand Barça de Guardiola (comme beaucoup de joueurs du Barça actuel d'ailleurs) mais malgré cette baisse de régime il reste dans les 5 meilleurs milieux defensifs en Europe. Après quand tu dis une saison quelconque, tu abuses sur les mots. Modifié le 18 septembre 2014 par Gray On peut dire que vous avez une vision socialiste du football ? Arrigo Sacchi : J'ai une vision correcte d'un sport d'équipe dont l'âme est le jeu. Voilà d'ou je pars. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Skynet Posté(e) le 18 septembre 2014 Partager Posté(e) le 18 septembre 2014 Mascherano >>> Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eeklo Scopas Posté(e) le 18 septembre 2014 Partager Posté(e) le 18 septembre 2014 Oui enfin Mascherano moi j'adore son côté chien de garde qui lâche rien, par contre il ne casse absolument pas une ligne par une passe... « Leave me alone! I know what i'm doing! » Kimi Raikkonen -C'est un petit pois pour le foot-ball, un grand pour Manchester - Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kamak Posté(e) le 18 septembre 2014 Partager Posté(e) le 18 septembre 2014 Moi aussi je te trouve assez sévère Mondoudou sur Blind. Alors certes, en possession du ballon, ça a été loin d'être extraordinaire, et on pourrait en attendre davantage. Mais à mon sens, dire qu'il ne faisait pas avancer l'équipe, c'est pas forcément vrai. Rien que sa façon de proposer, ce que tu as d'ailleurs évoqué, ça permet à l'équipe d'avancer. Son replacement, et placement tout court en fait, permet aussi une montée des latéraux, sans trop de risque. Rafael est bien souvent monté, et le coulissage a été bien plus simple à effectuer avec les bonnes compensations de Blind. Oui ça, tu l'as aussi à peu près dit, que défensivement il avait été bon. Mais pour moi, être bon défensivement, ça fait tout bonnement avancer l'équipe. Tu es bon derrière, tu libères un peu plus tes partenaires qui montent davantage et qui le font mieux que toi. Blind n'est pas un perceur de lignes expert, ne lui demandons pas ce qu'il ne sait (peut-être, le temps nous le dira) pas faire. Exploitons les qualités et non les faiblesses de nos joueurs. Blind a fait un bon match pour moi. Il a bien tenu la route derrière et a permis à l'équipe de fonctionner assez bien. D'ailleurs, jouer de façon latérale, ce n'est pas obligatoirement un signe de stagnation dans le jeu ou de non-avancée de l'équipe. C'est déjà nécessaire de calmer un peu tout le rythme, même si on peut sûrement pas parler décemment de gestion de tempo pour le coup, de redoubler de passes pour mettre en place une certaine emprise sur le match. Ensuite, passer le ballon à Di Maria qui remonte vite la balle, c'est pas particulièrement stopper le jeu. Bien sûr, ce dernier décroche, des adversaires suivent, et on pourrait alors imaginer que dans ce cas-là, Blind devrait essayer de profiter de l'espace crée pour essayer de jouer plus long dans cet espace-là. Mais en fait, ça n'est pas arrivé tellement de fois, de voir Di Maria / Herrera, redescendre pour chercher en Blind une rampe de lancement, remiser, et repartir dans une autre zone en emportant à la fois leur adversaire, et libérant à la fois un espace pris par Mata, Rooney ou van Persie. Déjà, ces trois-là jouaient bien trop hauts, avec une mention spéciale pour Mata pour le coup, et un peu moins pour Rooney qui décrochait davantage, mais qui perdait pas mal de temps dans ces actions à cause de son déficit technique. Maintenant, il me paraît évident lorsque l'on juge le match d'un joueur, que l'on est obligés de contextualiser le match en question. On ne pourra pas juger de la même façon le premier match de Blind que le 48ème. On ne pourra pas juger le match d'un RvP revenu de blessure qu'un match durant lequel il est au maximum de ses capacités physiques. On ne pourra pas juger le match d'un Welbeck ou d'un Jones positionnés n'importe où, de la même façon que s'ils avaient eu de la continuité. Blind, c'est son premier match, ça a été répété plusieurs fois. Et pour une rencontre où il n'a pas forcément toutes les marques avec ses coéquipiers, il a bien su gérer ses déplacements en fonction des leurs. Dire qu'il a été moyen, c'est assez exagéré pour ma part. Je l'ai trouvé très bon. C'est peut-être aussi exagéré, euphorique. Mais c'est clairement mon ressenti, même quelques jours après. Bien rédigé, calme, posé, et vrai Tu as tout dit, on peut fermer ce topic à cause de toi ! "On est pas dans l'information, on est dans le journalisme" Michael Gundill Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marvin Posté(e) le 18 septembre 2014 Partager Posté(e) le 18 septembre 2014 hein ??? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Impecable Posté(e) le 18 septembre 2014 Partager Posté(e) le 18 septembre 2014 (modifié) A ceux qui osent dire que Blind est supérieur à Carrick en se basant sur un seul match contre QPR pour affirmer ca comme si c'était une vérité absolue... J'ai envie de leur dire... Arrêtez d’écrire. Modifié le 18 septembre 2014 par Impecable Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
slim-shady Posté(e) le 18 septembre 2014 Partager Posté(e) le 18 septembre 2014 1 er match tres interressant je trouve maintenant il faut voir contre de plus grosse ecurie que qpr et surtout moi j'attend de voir sur la duré ce que sa va donné. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Skynet Posté(e) le 18 septembre 2014 Partager Posté(e) le 18 septembre 2014 (modifié) Oui enfin Mascherano moi j'adore son côté chien de garde qui lâche rien, par contre il ne casse absolument pas une ligne par une passe... Et il a la même technique que jones aussi ! Sans le non casseur de ligne Mascherano j'veux bien voir l'état du milieu de l'argentine pendant la coupe du monde offensivement. Modifié le 18 septembre 2014 par Skynet 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cleverley10 Posté(e) le 18 septembre 2014 Partager Posté(e) le 18 septembre 2014 A ceux qui osent dire que Blind est supérieur à Carrick en se basant sur un seul match contre QPR pour affirmer ca comme si c'était une vérité absolue... J'ai envie de leur dire... Arrêter d’écrire. Supérieur a carrick défensivement j'entendais , pas en général . Après oui impossible de dire qui est supérieur a qui en général pour l'instant , mais défensivement blind a vraiment fait un excellent match et je l'ai trouvé supérieur a carrick défensivement surtout par rapport a l'année dernière . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Don_ Posté(e) le 18 septembre 2014 Partager Posté(e) le 18 septembre 2014 Ouais enfin comparé à Xabi, Carrick ou Busquets c'est effectivement un Jones. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Skynet Posté(e) le 18 septembre 2014 Partager Posté(e) le 18 septembre 2014 (modifié) Je vois pas ce qui rapproche ces trois joueurs, et ce qui éloigne mascherano de ces trois joueurs. Autant Carrick et Busquets tu peux les rapprocher un peu, quoique. Autant un Xabi ou un Busquets c'est pas trop le même joueur et le même apport malgré le même poste. Un Mascherano ça se rapprocherait plus d'un Xabi en mieux défensivement que Busquets de Xabi.D'ailleurs si Xabi a un point faible c'est sa conduite, le point fort de Busquets. Le point faible de Busquets c'est le point fort de Xabi aussi... Et non, c'est effectivement pas un Jones. Ou vous regardez pas souvent le joueur Bon désolé je veux m'éloigner du topic du joueur C'était au départ pour embêter un Ballax ! Modifié le 18 septembre 2014 par Skynet Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
WayneRooney08 Posté(e) le 18 septembre 2014 Partager Posté(e) le 18 septembre 2014 En général je pense que Carrick reste supérieur à Blind, ça aucun doute la dessus, sauf que ce dernier est encore jeune et va surement encore progresser, mais c'est toujours bien pour nous d'avoir deux très bon joueurs au milieu! red devils jusqu'à la mort "Mon rêve, c'était d'éviter la sortie du gardien, de m'arrêter juste avant la ligne de but, de me mettre à quatre pattes et de pousser le ballon de la tête dans le but. J'ai failli le faire contre Benfica en finale de la Coupe d'Europe 1968. J'avais dribblé le gardien mais, au dernier moment, je me suis dégonflé. J'ai eu peur que le coach fasse une crise cardiaque !" George Best. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ThePerfectStorm Posté(e) le 18 septembre 2014 Partager Posté(e) le 18 septembre 2014 (modifié) Quand je lis certains commentaires, j'ai pas l'impression que ça parle de Blind. Blind a une EXCELLENTE qualité de passe, c'est son plus gros points forts avec sa conservation de balle (vient ensuite une bonne capacité à gagner des duels aériens et sa capacité d'interception), on l'a pas trop vu sur son premier match, en effet il ne cherchait pas à faire la différence lui même. Mais aussi bien je lis plus haut qu'il ne faut pas croire qu'il va enterrer Carrick en un match, autant ne pensez pas tout connaitre du joueur sur un match. J'ai hâte que vous le découvriez véritablement, il va en surprendre plus d'un. C'est loin d'être un simple porteur d'eau qui abat le travail ingrat, c'est aussi un mec qui aime faire des passes "clés" et il va le montrer à Manchester United comme il l'a déjà montré à l'Ajax. C'est une très très bonne recrue qu'on a réalisé. A l'Ajax il occupait pas nécessairement le rôle de sentinel devant la défense d'ailleurs, il jouait parfois tout simplement milieu gauche, un poste plus offensif donc, et il avait aucun souci technique pour assumer ce rôle. Entre Kroos, recruté pour être 6 au Real et Blind, recruté pour être 6 chez nous, je prends Blind tous les jours sans hésitation. Modifié le 18 septembre 2014 par ThePerfectStorm Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vlad Posté(e) le 18 septembre 2014 Partager Posté(e) le 18 septembre 2014 Après quand tu dis une saison quelconque, tu abuses sur les mots. Ni bon ni mauvais c'est quelconque non? A moins que je ne sache plus ce que ce mot veut dire ^^ A replacer dans le contexte joueur du barca, doublche champion d'europe et champion du monde en titre. Pas le quelconque d'un joueur de Toulouse 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Don_ Posté(e) le 18 septembre 2014 Partager Posté(e) le 18 septembre 2014 Je vois pas ce qui rapproche ces trois joueurs, et ce qui éloigne mascherano de ces trois joueurs. Autant Carrick et Busquets tu peux les rapprocher un peu, quoique. Autant un Xabi ou un Busquets c'est pas trop le même joueur et le même apport malgré le même poste. Un Mascherano ça se rapprocherait plus d'un Xabi en mieux défensivement que Busquets de Xabi. D'ailleurs si Xabi a un point faible c'est sa conduite, le point fort de Busquets. Le point faible de Busquets c'est le point fort de Xabi aussi... Et non, c'est effectivement pas un Jones. Ou vous regardez pas souvent le joueur Bon désolé je veux m'éloigner du topic du joueur C'était au départ pour embêter un Ballax ! Je parlais surtout de sa capacité à briser des lignes par la passe et pour moi il se rapproche plus de Jones que des autres à ce niveau. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marvin Posté(e) le 18 septembre 2014 Partager Posté(e) le 18 septembre 2014 Très, très, très peu de 6 sont meilleur et plus complets que Carrick. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eeklo Scopas Posté(e) le 18 septembre 2014 Partager Posté(e) le 18 septembre 2014 Et il a la même technique que jones aussi ! Sans le non casseur de ligne Mascherano j'veux bien voir l'état du milieu de l'argentine pendant la coupe du monde offensivement. Bah moi je trouve Mascherano énorme personnellement, contrairement à mondoudou, je fais partie de ceux qui sont satisfait du 1er match de Blind car il a bien défendu et jouer simple. Si après il peut casser des lignes c'est du bonus. Et ce constat est valable pour Mascherano. Je suis persuadé que ce genre de joueurs est important dans un effectif pour faire "le travail de l'ombre" mais s'ils n'apportent pas grands choses à la construction... Supérieur a carrick défensivement j'entendais , pas en général . Après oui impossible de dire qui est supérieur a qui en général pour l'instant , mais défensivement blind a vraiment fait un excellent match et je l'ai trouvé supérieur a carrick défensivement surtout par rapport a l'année dernière . Arpès Carrick j'ai envie de dire que c'est normal quelque part qu'il soit supérieur à Blind dans le domaine de la passe et de la vision de jeu puisque c'est un pur 8 à la base, avec beaucoup d'éxpériences, que l'on a formaté pour jouer en position de 6... A la base, il n'avait pas les qualités naturelles d'un milieu "défensif", même s'il se débrouille plutôt bien dans ce domaine. Reste à voir maintenant si après le retour de Carrick, VG va favoriser un carrick qui à une capacité à relancer la machine dans la profondeur mais avec une qualité de pressing et de récupération moins importante que Blind, où l'inverse... Pour moi, le dilemne est là!! (si carrick revient en forme biensûr) « Leave me alone! I know what i'm doing! » Kimi Raikkonen -C'est un petit pois pour le foot-ball, un grand pour Manchester - Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marvin Posté(e) le 18 septembre 2014 Partager Posté(e) le 18 septembre 2014 Je ne vois pas vraiment quel milieu défensif est meilleur défenseur que Carrick en fait. Même Schweinsteiger est en dessous défensivement. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gray Posté(e) le 18 septembre 2014 Partager Posté(e) le 18 septembre 2014 Busquets 2010/2012. On peut dire que vous avez une vision socialiste du football ? Arrigo Sacchi : J'ai une vision correcte d'un sport d'équipe dont l'âme est le jeu. Voilà d'ou je pars. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Incredible Ronney Posté(e) le 18 septembre 2014 Partager Posté(e) le 18 septembre 2014 C'est un débat a deux balles, tout le monde sait que le meilleur 6 c'est Jones mais qu'il doit dépanner en DC malheuresement. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marvin Posté(e) le 18 septembre 2014 Partager Posté(e) le 18 septembre 2014 C'est un débat a deux balles, tout le monde sait que le meilleur 6 c'est Jones mais qu'il doit dépanner en DC malheuresement. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kamak Posté(e) le 18 septembre 2014 Partager Posté(e) le 18 septembre 2014 Supérieur a carrick défensivement j'entendais , pas en général . Après oui impossible de dire qui est supérieur a qui en général pour l'instant , mais défensivement blind a vraiment fait un excellent match et je l'ai trouvé supérieur a carrick défensivement surtout par rapport a l'année dernière . Carrick il a gagné la ligue des champions, conduit son club 3 fois en finale, et il est 5 fois champion d'Angleterre...Blind a pour l'instant juste fait un très bon match contre QPR. "On est pas dans l'information, on est dans le journalisme" Michael Gundill Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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