Thiago Alcántara

[Bobby Charlton]

Du coup tu aurais été contre le recrutement de Ronaldo en sachant qu'il s'en irait à Madrid au bout de six saisons (dont 3 au top niveau) ?

Je savais bien que tu me parlerais de CR7, je voulais le faire dans mon post précédent d'ailleurs.

 

Si pour toi le cas de Cristiano Ronaldo (18 ans à l'époque) qui disait être fan du Real Madrid et Thiago Alcantara (22 ans) joueur du FC Barcelone voulant quitter le club uniquement pour manque de temps de jeu alors désolé mais je ne peux rien pour toi.

 

Sir Alex l'a signé très jeune justement afin d'éviter qu'il choisisse le Real Madrid (son club de rêve), mais après 6 saisons il y est quand même aller, du coup si ton argument sur CR7 était pour me faire changer d'avis au contraire ça confirme ma pensée, Thiago Alcantara s'il vient à quitter le Barça peu importe où il signera - s'il devient un top-player - il y retournera car sa prochaine équipe va juste lui servir de tremplin pour devenir un futur titulaire du FC Barcelone et de l'équipe nationale d'Espagne.

 

Alors certes pendant ce laps de temps il sera utile à l'équipe mais on aurait très bien pu prendre quelqu'un d'autre à sa place, à vous lire Alcantara c'est un demi-Iniesta et y'a que lui qui pourrait hausser notre entre-jeu...

 

Et puis si tu émets des doutes sur le fait que Thiago Alcantara retourne au FC Barcelone alors permet-moi d'émettre aussi des doutes sur le fait qu'un gamin de 18 ans disant qu'il est fan de X équipe y aille forcement par la suite. (de base, si tu y vois la même probabilité entre les deux joueurs c'est de la mauvaise foi !)

 

Ps : D'ailleurs CR7 est désormais aussi fan de Manchester United...

Modifié le 12 juillet 2013 par Bobby Charlton

[Best_07]

C'est pour cela que je te dis « en connaissance de cause ». Je n'utilise pas le cas CR7 pour dire « suivant cette logique, on aurait pas dû le recruter ». Je l'utilise pour te préciser que United a été pour lui un tremplin vers le Real Madrid. Qui a dû se coltiner 3 saisons de perfectionnement, de maturation ? Nous. Qui a recruté le joueur au pic de sa carrière ? Eux. Ce n'est pas très éloigné de ce qui pourrait se passer avec Thiago (toutes proportions gardées).

On peut aussi prendre l'exemple de De Gea : nous l'avons perfectionné pour la PL, on aura un grand gardien pendant quelques saisons mais il finira bien par retourner en Espagne. Je ne vois pas où est le problème. En attendant De Gea se donne à fond pour nous et je suis persuadé que Thiago en ferait de même.

Y a quand même une chose que tu sembles occulter dans le choix Alcantara : son prix. Compte tenu de son niveau actuel et de sa marge de progression, 18M c'est une aubaine, tu ne trouves pas ? Tu penses à quels autres joueurs pour renforcer notre entre-jeu ?

[Bobby Charlton]

C'est pour cela que je te dis « en connaissance de cause ». Je n'utilise pas le cas CR7 pour dire « suivant cette logique, on aurait pas dû le recruter ». Je l'utilise pour te préciser que United a été pour lui un tremplin vers le Real Madrid. Qui a dû se coltiner 3 saisons de perfectionnement, de maturation ? Nous. Qui a recruté le joueur au pic de sa carrière ? Eux. Ce n'est pas très éloigné de ce qui pourrait se passer avec Thiago (toutes proportions gardées).

 

On peut aussi prendre l'exemple de De Gea : nous l'avons perfectionné pour la PL, on aura un grand gardien pendant quelques saisons mais il finira bien par retourner en Espagne. Je ne vois pas où est le problème. En attendant De Gea se donne à fond pour nous et je suis persuadé que Thiago en ferait de même.

 

Y a quand même une chose que tu sembles occulter dans le choix Alcantara : son prix. Compte tenu de son niveau actuel et de sa marge de progression, 18M c'est une aubaine, tu ne trouves pas ? Tu penses à quels autres joueurs pour renforcer notre entre-jeu ?

Le pire c'est que je suis vraiment pas loin d'être totalement d'accord avec toi, mais que United fût le tremplin de CR7 pour le Real Madrid à la limite c'était juste une éventualité, là pour Thiago Alcantara c'est une quasi certitude et c'est là où la différence est énorme, limite tu le sais déjà en l'achetant.

 

De Gea n'est pas parti de l'Atlético Madrid pour manque de temps de jeu, c'est de nous-même que nous sommes allés le chercher et cela a bien arrangé son club afin d'éviter qu'il signe pour 1 des 2 gros clubs de Liga, maintenant qu'il rejoigne le Real Madrid ou le FC Barcelone d'ici quelques saisons je m'en fiche, par contre je n'aurai pas aimé qu'il retourne à l'Atlético Madrid une fois que le gardien titulaire aurait pris sa retraite surtout si l'Atlético Madrid faisait partit des top clubs Européens.

(encore une fois, je savais que tu prendrais De Gea pour exemple ^^)

 

Ah non au contraire, je trouve son prix justement très intéressant, c'est pour moi son seul avantage aussi fort et prometteur soit-il, d'ailleurs c'est grandement dû à la valeur de sa clause qu'il intéresse des équipes en premier lieu.

 

Je suis d'accord qu'il nous faudrait un renfort au milieu de terrain lors de ce mercato, mais avec le repositionnement de Wayne Rooney qui semble indiquer de plus en plus qu'il va reculer d'un cran, avec le recrutement de Kagawa l'an dernier + Cleverley que nous avons a disposition pour moi en milieu créateur nous avons ce qu'il faut, je serai plus favorable à un joueur qui remplacerait Fletcher/Hargreaves et qui pourrait suppléer Carrick selon le schéma tactique.

 

Personnellement pour moi le milieu parfait serait Fellaini, pas Alcantara, et osef du prix si ça coute le double, encore une fois on est United pas un club de seconde zone, mettre 40M€ (au lieu de 20) sur un joueur n'est pas un problème, du coup vouloir recruter Alcantara en mettant en avant son prix est pour moi une fausse bonne raison.

 

Après Alcantara à 18M€ c'est un super coup mais si ça implique dans sa clause qu'on doit le faire jouer titulaire ou presque et bien au final c'est bien moins intéressant surtout si c'est pour envoyer un joueur comme Cleverley quasi-définitivement sur le banc car je le rappel au cas où mais s'il vient c'est pour avoir plus de temps de jeu qu'au Barça sinon inutile pour lui de nous rejoindre, United dans le fond il s'en cogne complétement, maintenant c'est sûr que de passer du Barça à United c'est mieux que du Barça à Gijon...

Modifié le 12 juillet 2013 par Bobby Charlton

[Apokalypt]

Cleverley est pas assez bon et Rooney je ne le vois pas rester.
Fellaini est limité trop ... il est bon pour la PL mais j'le vois pas te sortir de gros matchs face aux grosse cylindrées europeennes ... le problème c'est qu'un seul renfort au milieu ne sera pas assez .. si le barça a roulé sur tout le monde pendant des années c'est surtout la force de son milieu de terrain et la profondeur de son banc (toujours pour les milieus de terrain) ... chose que le bayern a compris et on voit le résultat ... sauf que eux ne disent pas comme les gens ici "on a pas besoin de tel ou tel joueur car on a déja assez de joueurs" eux quand ils voient une opportunité de se renforcer ils y vont .. faut arreter de sortir l'argument de la clause OMG on est pas le seul club au monde a devoir deal avec une clause et c'est certainement pas la 1ere fois qu'on avait a le faire ... on est pas des novices on a des gens qui savent comment le gérer du moins qui sont censés le faire .. je comprend pas pourquoi on a pas cherché a prendre Strootman et Thiago en meme temps et me dites pas sa fait trop de joueur .. osef si strootman cire le banc toute fason y' aura un turn over et c'est aussi une solution si jamais thiago se révele pas assez bon au final on a aucun des 2 et On va probablement faire un transfert bidon d'un joueur qu'on payera TROP cher juste parce que toutes nos cibles se sont barrées ailleurs ou ne veulent pas venir ...

 

Je pense qu'il faut changer de stratégie et arrêter de gérer le club comme dans les années 90... vous croyez qu'entre Ed Woodward et Zidane qui des 2 arrivera a mieux vendre son club?

 

désolé pour le pavé il est 4h du mat j'ai sommeil mais j'avais des trucs a dire et fallait que sa sorte =)

[Bobby Charlton]

si le barça a roulé sur tout le monde pendant des années c'est surtout la force de son milieu de terrain et la profondeur de son banc (toujours pour les milieus de terrain) ...

T'es sûr de toi là ?

 

L'un des gros point faible du FC Barcelone c'était justement qu'il n'avait quasiment pas de banc et qu'ils alignaient quasiment le même XI chaque fois avec notamment au milieu de terrain où des joueurs comme Xavi & Iniesta étaient sur-utilisés, et dès que Busquets a commencé à confirmer ils ont vendu Yaya Touré et Mascherano par la suite a finalement d'avantage joué DC...

 

Maintenant ils ont Song & Fabregas en plus mais encore une fois le premier a un temps de jeu très limité et le second est plus ou moins reconverti attaquant, du coup rien d'étonnant de voir la qualité de jeu du FC Barcelone diminué lorsque Iniesta est blessé, de notre côté ça serait le même problème avec Carrick.

Cleverley est pas assez bon et Rooney je ne le vois pas rester.

Fellaini est limité trop ... il est bon pour la PL mais j'le vois pas te sortir de gros matchs face aux grosse cylindrées europeennes ... le problème c'est qu'un seul renfort au milieu ne sera pas assez ..

Pour Cleverley pas de soucis à chacun son avis

 

Si Rooney venait à partir en effet il nous faudrait un deuxième renfort au milieu de terrain mais sinon faut arrêter de vouloir des tas de renforts à chaque mercato, on est quand même champion d'Angleterre en titre, à 'vous' lire on dirait qu'on doit tout reconstruire chaque été...

 

Arrêtons de nous tripoter sur les autres effectifs à la mode (Barça, Real, Bayern) et concentrons nous sur les joueurs que nous avons dans notre effecfif, l'herbe n'est pas plus verte ailleurs.

 

Quant à Fellaini ce n'est pas pour sa technique que je le voudrai chez nous mais pour son impact physique, cette saison on en a un peu manqué sur certains matchs maintenant si on finit champion c'est qu'on a pas été trop mauvais non plus, quant à notre élimination en LdC, sans cette incroyable erreur arbitral on aurait probablement éliminé le Real Madrid et avec la manière, rien que ça

 

sauf que eux ne disent pas comme les gens ici "on a pas besoin de tel ou tel joueur car on a déja assez de joueurs" eux quand ils voient une opportunité de se renforcer ils y vont ..

Après il me semble que l'an dernier on a recruté Van Persie alors qu'en attaque on était blindé, ça montre bien que United aussi ne résonne pas comme tu sembles le dire.

Je pense qu'il faut changer de stratégie et arrêter de gérer le club comme dans les années 90... vous croyez qu'entre Ed Woodward et Zidane qui des 2 arrivera a mieux vendre son club?

 

désolé pour le pavé il est 4h du mat j'ai sommeil mais j'avais des trucs a dire et fallait que sa sorte =)

D'un autre côté, vu le chantier qu'il faut faire au Real Madrid, j'espère pour eux que Zidane va pouvoir convaincre toutes leurs cibles de venir en effet car de notre côté on a un très bel effectif sur chaque secteur de jeu, Sir Alex Ferguson a quand même laissé quelque chose de très sympa à entrainer.

 

Pas de soucis, quand t'es réveillé si tu veux répondre ne t'en prive pas =D

 

Pour recentrer un peu le débat, je dirai que je ne m'oppose pas à la venue de Thiago Alcantara, juste que j'émets des doutes sur la manière dont il veut/va venir, c'est tout.

Modifié le 13 juillet 2013 par Bobby Charlton

[Pep Guardiola]

http://www.mundodeportivo.com/20130713/fc-barcelona/thiago-alcantara-quiero-irme-bayern_54377484698.html

 

On peut fermer le topic. "Thiago : "Je veux aller au Bayern" "

Comme on dit "tout ça pour ça ?"

[Scholesy-18]

Et ben si c'est le cas quel milieu ils vont avoir... Et nous ben encore une fois on se chope les reste..

[Alruud]

Ça me fait bien rire ce scénario rocambolesque. A l'instar de Hazard, il a surfé sur notre club pour trouver un meilleur point de chute. J'ai jamais été pour et donc cela me va à ravir. Bon vent à lui !!!

Modifié le 13 juillet 2013 par Alruud

[redice]

C'est bien la fin que je souhaitais. Ah qu'on a eu des perles sur ce topic !

[Rooney_goal]

Ça me fait bien rire ce scénario rocambolesque. A l'instar de Hazard, il a surfé sur notre club pour trouver un meilleur point de chute. J'ai jamais été pour et donc cela me va à ravir. Bon vent à lui !!!

+1

 

Il a pris notre club pour une catin pour faire monter les enchères... Loin de mon club, petit !

[Majly]

A partir du moment ou un joueur n'a pas l'envie de jouer dans le club qu'il veut ,sa sert à rien de le prendre.Alcantara n'a pas envie de jouer chez nous, tant pis pour lui.On va pas acheter un joueur ,qui au bout du premier match en aura déjà marre.Ou qui aura pour seule motivation le salaire qu'on lui donne.Logiquement il fera pas long feu.

[JerM0722]

Mundo deportivo est ce fiable?

[Marvin]

Non mais vas-y qd même au point ou on en est...

[Pep Guardiola]

Mundo deportivo est ce fiable?

 

Même si c'est un grand quotidien et qu'ils peuvent faire des titres pour accrocher les gens et faire des ventes, en général c'est fiable. Plus que Sport en tout cas.

[Gray]

Non non. Les recruteurs officiels de MU (ils nous ont même montré leur contrat) qui sont sur le forum, ont dit que Thiago allait signer à MU ! J'y crois encore moi.

[dark passenger]

ouh ca se précise dis donc!

 

 

 

 

T’inquiète pas que tu vas m'entendre le jour de l'officialisation

 

T'auras plus que tes vidéos pour te consoler

 

j'ai ressorti ca pour l'occaz car Je sens que l'inverse est sur le point de se produire .

(j'espère ne m'être pas trop vite enflammé)

 

 

Sérieusement certains ici ne savent pas réagir à une rumeur de transfert (ne le prends pas mal OLH, je m'adresse pas particulièrement à toi, toi au moins tu y as mis de l'humour). on voit pas tous l'utilité de la venue d'un joueur de la même facon. Prochainement Contentons nous de donner nos avis et non d'affirmer la venue du joueur surtout lorsque le club n'a pas officialisé la rumeur et évitons de descendre ceux qui donne un avis contraire à la branlette générale.

ps: ceci n'est pas une leçon

 

 

Je suis ravi à l'idée que Moyes pense comme moi à l’occurrence ce bouzeux de Thiago -qui a snobé l'intérêt de notre club- n'est pas la solution à nos problèmes. Il est évident que l'ancien staff voulait Thiago, Moyes vient de remonter dans mon estime du coup. J'espère que l'officialisation de TA au bayern viendra soutenir cette hypothèse.

 

+1 Gray

 

 

 

 

[Kenzo Kira]

Quel enf***é ce Thiago .. Sa m'étonne pas d'un catalan. Bon vent au Bayern Munich

C'est moi quand on vous éclatera en LDC l'année prochaine

Modifié le 13 juillet 2013 par Kenzo Kira

[snyd]

De toute façon c'est toujours pareil si un joueur n'a pas le coeur de venir à Manchester United qu'il passe son chemin je préfère encore un joueur moyen ultra motivé dès qu'il porte le maillot des Red Devils!

ET puis je le le répète la solution s'appelle Shinji Kagawa

[Invité O.L.H]

Bon, c'est bel et bien mort..... Guardian en parle, BILD aussi ce n'est plus qu'une questions d'heures avant l'officialisation.

 

 

 

 

Ces larmes ne sont pas pour l'echec de ce transfert.....Le pire(Fellaini) va arriver, j'anticipe !!

[rod_ossewa]

Fermez ce topic et passons a autres choses,

[pj harvey]

Fermez ce topic et passons a autres choses,

 

Fermez ce topic et passons a autres choses,

Non, c'était drôle.

[Norvegian]

Pas la peine de demander la fermeture du topic, il sera fermé lorsqu'on aura quelque chose d'officiel .

[MicroDevils]

L'équipe type du Bayern l'année prochaine:

 

 

------------------------------ Neuer - Adler
Lahm -- Badstuber -- Hummels -- Dante -- Boateng -- Alaba
--------------- L. Gustavo - Martinez - Schweini
----------------------------- Alcantara
Robben ------------ Gotze -------- Shaqiri ------------ Ribery
------- Muller -------------------------------------- Kroos
-------------- Mandzukic -- Dzeko -- Lewandowski

 

 

Pour avoir pris MU pour des cons depuis le début, j'espère sincèrement qu'il se vautre au Bayern

[JP Rouve]

Je sais que tu parle de l'equipe type mais si tu regarde au niveau de l'effectif il y a en plus Weiser, Emre Can, Rafinha,Khirchhoff et rode.

[ibra2011]

On est sur bayern.com ou quoi? Eux on s'en fou de leur formation ou d'autres choses l'important c'est nous et notre problème au milieu.