David Moyes

[Once_Gone]

Je ne sais pas, mais j'ai l'impression que c'est de la pure com' de Moyes. On a vraiment un effectif qui peut aller loin dans cette coupe, et j'pense qu'il en est conscient, de plus, il a l'air plus concerné par la CL que le championnat, c'est l'impression qu'il me donne.

[Marvin]

Sky Sports Football ‏@SkyFootball55 s

Man Utd boss David Moyes says his team do not have sufficient class to win the Champions League this season. http://www1.skysports.com/football/news/11095/8947844/champions-league-david-moyes-says-manchester-united-are-not-good-enough-to-win-the-champions-league …

 

Notre manager pense que notre effectif n'est pas assez bon pour gagner la Champion's League cette année.

"Pour gagner la CL vous devez avoir 5-6 tops players. Regardez le Bayern, ils les ont. Le Barca, ils les avaient. Le Real qui les a sans doute aujourd'hui. C'est à ce niveau que l'on doit être pour la gagner. Nous ne l'avons pas encore."

 

p*****, je l'aime bien Moyes mais ce que l'énergie et la foi en son équipe de SAF en toute circonstances me manque...

On a les joueurs pour gagner la LDC, peut-être pas l'entraîneur, par contre.

[busbybabe]

Il faut changer l'apport des défenseurs dans le jeu de United. Quitte à en acheter un ou deux. Je voulais déjà un latéral depuis longtemps pour Evra, mais là vu le niveau de Rio il nous faut aussi un central. Pour moi c'est LA priorité. Et il faut le faire vite avant d'être débordé et devoir acheter X joueurs durant un même mercato.

[Marvin]

Je suis d'accord, il nous faut un central, mais Smalling a fait un bon match contre Liverpool, moi je crois encore en lui, mais ce n'est pas suffisant, Evans et Smalling sont pour moi le futur de la charnière centrale à United, mais effectivement il faudrait acheter un défenseur, et un milieu créatif, pas un FUCKIN BOX2BOX DE m****.

[busbybabe]

Je suis d'accord, il nous faut un central, mais Smalling a fait un bon match contre Liverpool, moi je crois encore en lui, mais ce n'est pas suffisant, Evans et Smalling sont pour moi le futur de la charnière centrale à United, mais effectivement il faudrait acheter un défenseur, et un milieu créatif, pas un FUCKIN BOX2BOX DE m****.

 

Il ne faut pas oublier non plus que Vidic n'est plus tout jeune. Evra, Rio, Vidic c'est pour demain pas après demain hun surtout vu son jeu. Attention à ne pas être débordé.

 

 

Je pense que ça règlerait aussi (en bonne partie) le problème de la création, je vois certes un problème de disponibilité avec les déplacements ou plutôt le manque de mouvement des milieux voir des attaquants mais souvent les défenseurs n'apportent rien vraiment, aucun montée balle au pied, des lignes éloignées de plusieurs mètres voir dizaine de mètres chose qui rend les relances encore plus compliquées. Elles ne sont jamais ou très rarement tranchantes, quand à l'apport des latéraux avec notre brésilien blessé constamment c'est le merdier. De l'autre côté il faudra voir à en prendre un offensif ou un " Abidal ".

 

Vraiment au-delà de la solidité qu'on a perdu il y a aussi cette base; Cette base des actions que l'on n'a plus. Vidic / Rio est morte et il nous faut la remplacer au plus vite.

Modifié le 29 septembre 2013 par busbybabe

[frenchy4]

OK on est pas favoris mais United m'a appris que rien n'est perdu d'avance, si Moyes délaisse même les plus grandes valeurs du club ( plus aucun fighting spirit ) alors je vais vraiment commencer à le détester ce mec.

[Invité Skynet]

 

Sky Sports Football ‏@SkyFootball55 s

Man Utd boss David Moyes says his team do not have sufficient class to win the Champions League this season. http://www1.skysports.com/football/news/11095/8947844/champions-league-david-moyes-says-manchester-united-are-not-good-enough-to-win-the-champions-league …

Notre manager pense que notre effectif n'est pas assez bon pour gagner la Champion's League cette année.

"Pour gagner la CL vous devez avoir 5-6 tops players. Regardez le Bayern, ils les ont. Le Barca, ils les avaient. Le Real qui les a sans doute aujourd'hui. C'est à ce niveau que l'on doit être pour la gagner. Nous ne l'avons pas encore."

 

p*****, je l'aime bien Moyes mais ce que l'énergie et la foi en son équipe de SAF en toute circonstances me manque...

 

C'est la première fois que je lis ce genre de trucs à United. On n'a pas le droit de dire ça quand on est dans ce genre de clubs, il est en train de tuer le fighting spirit United en voulant toujours resté trop réaliste. Ca ça m'enerve, ce n'est pas la première fois qu'il fait ça. Contre City il a baissé les bras à la 70ème, ce qui est inadmissible.

 

 

Au fait, ceux qui disent Moyes out, ils peuvent nous dire qui mettre à la place ?

A court terme y'a Hiddink par exemple, mais sinon je sais pas trop. Moi j'aimerais vraiment qu'on teste OGS, j'aimerais que ce soit lui notre coach à long terme. Ou Scholes s'il est bon. J'ai pas envi de voir Giggs par contre, je sais pas si son égo nous ferait du bien ou du mal.

 

Oui busby je suis d'accord, il nous faut un DC et un latéral gauche. C'est dommage qu'on ne forme pas Fabio mieux que ça, ça m'enrage.

[Neosquall]

C'est dur de soutenir un mec qui baisse les bras. Je pensais vraiment que Moyes était un autre genre de coach. Sa com' est désastreuse là.

[mondoudou]

Il faut changer l'apport des défenseurs dans le jeu de United. Quitte à en acheter un ou deux. Je voulais déjà un latéral depuis longtemps pour Evra, mais là vu le niveau de Rio il nous faut aussi un central. Pour moi c'est LA priorité. Et il faut le faire vite avant d'être débordé et devoir acheter X joueurs durant un même mercato.

 

Quel drame d'avoir raté Baines

 

Evra même quand il est pas mal comme depuis le début de la saison (on va pas le re-enterrer direct après un mauvais match) manque sérieusement de finesse technique.

Sans parler du coté défensif.

Modifié le 29 septembre 2013 par mondoudou

[Marvin]

Il ne faut pas oublier non plus que Vidic n'est plus tout jeune. Evra, Rio, Vidic c'est pour demain pas après demain hun surtout vu son jeu. Attention à ne pas être débordé.

 

 

Je pense que ça règlerait aussi le problème de la création, je vois certes un problème de disponibilité avec les déplacements ou plutôt le manque de mouvement des milieux voir des attaquants mais souvent les défenseurs n'apportent rien vraiment, aucun montée balle au pied, des lignes éloignées de plusieurs mètres voir dizaine de mètres chose qui rend les relances encore plus compliquées. Elles ne sont jamais ou très rarement tranchantes, quand à l'apport des latéraux avec notre brésilien blessé constamment c'est le merdier. De l'autre côté il faudra voir à en prendre un offensif ou un " Abidal ".

 

Vraiment au-delà de la solidité qu'on a perdu il y a aussi cette base; Cette base des actions que l'on n'a plus. Vidic / Rio est morte et il nous faut la remplacer au plus vite.

Je ne pense pas que ça vienne uniquement des défenseurs, même si tu as globalement raison. C'est également la conséquence de la perte de Scholes et VdS, et du non remplacement qualitatif (car impossible) de Scholes. Il nous faut un milieu très créatif, très technique avec une grosse vision et une intelligence dans ses déplacements, il nous faut ce qui se rapproche le plus de Scholes. Il faut également un défenseur central qui sache comme tu le dis perforer les lignes, car les adversaires savent que nos défenseurs n'en sont plus capable et au lieu de presser sur eux, pressent directement sur Carrick et sur ce qui nous sert de relayeur. Rio le faisait avant, sa déchéance personnelle est en partie responsable de cette situation.

[roomania93]

C'est hallucinant d'entendre ça de la part d'un coach de United. Hallucinant.

 

Dites moi que c'est un fake.

[JP Rouve]

C'est pas un fake.

[mondoudou]

mais souvent les défenseurs n'apportent rien vraiment, aucun montée balle au pied, des lignes éloignées de plusieurs mètres voir dizaine de mètres chose qui rend les relances encore plus compliquées. Elles ne sont jamais ou très rarement tranchantes,

 

Mais ça Evans le faisait assez souvent il y a deux saisons.

Moins la saison dernière par contre et hier il ne l'a pas fait du tout ...

 

Dommage de ne pas s'être servi de sa capacité de relance.

[Invité Skynet]

 

Quel drame d'avoir raté Baines

 

Evra même quand il est pas mal comme depuis le début de la saison (on va pas le re-enterrer direct après un mauvais match) manque sérieusement de finesse technique.

Sans parler du coté défensif.

 

Quel drame de manquer la formation de Fabio . Il aurait pu être notre Marcelo.

[busbybabe]

Je ne pense pas que ça vienne uniquement des défenseurs, même si tu as globalement raison. C'est également la conséquence de la perte de Scholes et VdS, et du non remplacement qualitatif (car impossible) de Scholes. Il nous faut un milieu très créatif, très technique avec une grosse vision et une intelligence dans ses déplacements, il nous faut ce qui se rapproche le plus de Scholes. Il faut également un défenseur central qui sache comme tu le dis perforer les lignes, car les adversaires savent que nos défenseurs n'en sont plus capable et au lieu de presser sur eux, pressent directement sur Carrick et sur ce qui nous sert de relayeur. Rio le faisait avant, sa déchéance personnelle est en partie responsable de cette situation.

 

 

Oui j'ai rajouté " en bonne partie " justement avant que tu postes. Pour moi c'est LE problème Le Scholes² on le trouvera jamais. Pour moi si on a un milieu comme tu décries, tant mieux, si on l'a pas tant pis j'ai envie de dire. Avec des Carrick, Cleverley, Kagawa ou un Anderson des bons jours etc ... pour moi on a un peu tous les styles de milieux. un jeu léché, de la possession, de la percussion etc on a tout.

 

Le problème que je vois à United en premier lieu c'est la distance entre les lignes et la base des actions bien avant leurs finitions. On imprime aucun tempo, contre une équipe qui exercera un pressing on sera battu. C'est un véritable problème. Le plus important selon moi. Ca vient de " réformes" qui ne sont pas faites. Avec des joueurs de ce calibre, qui ne s'appellent pas Rio, il faut leur faire travailler, travailler, travailler ça et on le fait pas. Ca va durer combien de temps ? Alors au pire, qu'on prenne un joueur de ce style, déjà fait. Quitte à prendre Javi Martinez tiens.

[ILOVENY]

Pour la décla, ça me semble plutôt être une pique adressée aux joueurs et ça montre une certaine ambitieux ("nous ne l'avons pas encore, le niveau")

 

En fait on les a les top-players (Roo, VP, Carrick, Nani, Kagawa, Vidic) mais ils sont pas encore au niveau et ils jouent pas encore ensemble vraiment

 

A Moyes et aux joueurs de faire ce qu'il faut

 

HT c'est cool mais pour l'instant on est ensemble jusqu'à décembre et c'est là-dessus qu'il faut construire et surtout reconstruire

 

Relancer la machine

 

C'est ça le job de Moyes et c'est à la machine (aux joueurs) d'y mettre du sien aussi

 

Sinon, ayons une pensée pour Pogba

[Gerrard_8]

Evans oui il montait souvent ballon aux pieds, c'est ce qui faisait sa particularité avec nos autres défenseurs. Evans est capable de montées rageuses, il a une bonne conduite de balle et sa technique est suffisante pour relancer. Mais oui il ne l'a pas fait hier...

 

C'est notre meilleur relanceur avec Carrick. Mais on est en train de les éteindre peu à peu.

[Moha-10]

J'ai pas vraiment d'idées fixes sur Moyes, je suis un peu perdu. J'ai beaucoup de mal à comprendre son projet avec le club, où il veut l'emmener et comment. Il essaye de faire du Sir Alex sans avoir ses qualités de meneurs d'hommes, et quand on sait que SAF c'était pas LE maître tactique, on est en droit de s'inquiéter sur ce qu'il va se passer par la suite.

Si encore on avait les prémices d'un projet de jeu depuis le début de la saison, les défaites serait plus faciles à avaler -on pourrait invoquer le facteur temps- mais là y a absolument RIEN dans cette équipe. Rien ne se crée sur le terrain, les joueurs ne jouent pas.

 

Pour qu'une équipe soit forte, il faut essayer d'équilibrer deux paramètres : résultats et jeu (pas forcément tiki-taka ou je ne sais quoi, juste du jeu, un jeu). Si on était premiers ou deuxième avec à peu près le même contenu, les critiques seraient moins acerbes et ca serait normal. Si on était à notre place actuelle avec un semblant d'une nouvelle dynamique, on patienterait avec beaucoup plus de bienveillance.

Seulement voilà, on a ni les résultats, ni le contenu qui pourrait nous en faire espérer des meilleurs. Et ça, c'est très problématique à Manchester United.

D'ailleurs, c'est là que tu te rends compte du génie de Sir Alex. Avec la même équipe, les mêmes carences au milieu et dans la créativité, il te gagne une PL avec 12 points d'avance et offre une leçon tactique à Mourinho en huitièmes. Ca fait peut-être 2-3 ans que notre jeu est poussif mais Fergie savait tout mettre en oeuvre, pour qu'au moment d'entrer sur le terrain, les joueurs posent leurs couilles sur le terrain et aillent chercher un résultat qu'ils ne méritaient peut-être pas. C'est en ça que Ferguson est différent des autres entraîneurs. Sa combativité et sa détermination À LUI se propageaient sur toute l'équipe, du titulaire indiscutable au remplaçant n'ayant joué que 12 minutes en 6 mois.

On s'en doutait tous mais c'est une fois qu'il est parti qu'on se met à prendre la pleine mesure de l'immensité dans la gestion des hommes du bonhomme.

 

Soit dit en passant, je ne compare absolument pas Moyes à SAF, le faire serait malhonnête de ma part, je me sers juste de ce début de saison pour rappeler l'importance de Sir Alex.

Pour revenir à Moyes... je me suis toujours interdit de le juger définitivement avant 2 ans.

Les "Moyes Out" sont très clairement prématurés mais je les comprends en même temps. Rien n'est encourageant dans ce début de saison, tout incite à commencer à se faire à l'idée du saison de transition. Mais je ne demande pas son départ. Il a un contrat de 6 ans, je lui laisse au moins le tiers de son bail pour nous faire changer d'avis, c'est la moindre des choses en tant que supporter de Manchester.

Parce que "Moyes Out", ok mais après ? On vire Moyes ? On ramène qui ? Si l'autre n'y arrive pas, on l'éjecte aussi ? Et on recommence ? Et on devient Chelsea, le Real ? Ces clubs dont nous nous moquions pour leur instabilité chronique ? Non. Se moquer d'eux quand on avait SAF qui avait presque une immunité contre un licenciement, de par son ancienneté, et vouloir la même chose dès le premier changement c'est trop facile.

 

 

Les premiers vrais bilans se font au Boxing Day. En attendant, il peut se passer milles et une chose. Alors j'espère et j'y crois. "BELIEVE" à Old Trafford en 2008 contre le Barca, "BELIEVE" au stade Lujniki de Moscou contre Chelsea un soir de mai, "BELIEVE" brodé à l'arrière de notre maillot. Parce que c'est dans l'ADN du club.

 

 

(je suis tout aussi consterné que vous par sa déclaration que j'ai posté tout à l'heure.)

Modifié le 29 septembre 2013 par Moha-10

[Marvin]

Sa déclaration est extrêmement maladroite, mais c'est également une manière de faire pression sur sa direction pour acheter des joueurs et ce dès janvier. On pense à Herrera et/ou Baines par exemple.

[ILOVENY]

"Je suis un artiste, donnez-moi un p***** de tuba et j'en tirerais de belles notes"

 

C'était un peu ça Ferguss

 

Le seul match encourageant jusqu'ici, c'était contre Leverkusen, et j'pense que c'est là que Moyes veut aller, mais en mieux et en + solide

 

Pour l'instant il galère, mais j'espère qu'il mettra bientôt la misère à toute l’anxiété qui l'entoure actuellement

 

Moi à sa place laisse-tombez je prendrais tout ça violemment et je donnerais tout pour tuer moralement tous mes détracteurs à un moment donné

 

J'espère que ça fulmine en Moyes. J'espère au moins ça

 

Et que ça fulmine aussi chez les joueurs

 

Moi j'vous le dit il y a une grande part de psychologie dans nos problèmes

 

Je sais pas ce qu'on craint

[Big]

Ça fais longtemps que je le dis, il nous faut un ou deux DC de classe mondial. Comment est ce qu'on peut se contenter de smalling et Evans quand je vois les monstres de DC qui existe aujourd'hui ? En toute franchise, on a que Vida qui est un défenseur dans le top mondial, soyons honnête.

 

Ce que je ne comprends pas c'est les gens qui sont satisfait de smalling ou Evans.

 

C'est des gens comme kompany, thiago Silva, hummels, Luiz, qu'il nous faut absolument.

[Marvin]

Ça fais longtemps que je le dis, il nous faut un ou deux DC de classe mondial. Comment est ce qu'on peut se contenter de smalling et Evans quand je vois les monstres de DC qui existe aujourd'hui ? En toute franchise, on a que Vida qui est un défenseur dans le top mondial, soyons honnête.

 

Ce que je ne comprends pas c'est les gens qui sont satisfait de smalling ou Evans.

 

C'est des gens comme kompany, thiago Silva, hummels, Luiz, qu'il nous faut absolument.

Qu'est-ce qu'il fout là celui-là ?

[Gray]

Franchement si on ferait jouer Evans depuis le début de la saison ou Smalling en DC, on se poserait pas la question de vouloir ou non un défenseur central les gars. C'est parce Ferdinand joue et qu'il est mauvais que vous pensez ça. Mais Evans est plus complet que Vidic et meilleur que Ferdinand actuellement. C'est aussi les consignes de jeu de nos défenseurs qui sont mauvaises, même si personnellement, je ne pense pas qu'ils en ont (ce qui est grave et encore plus mauvais).

On doit faire jouer les deux -Evans et Vidic- et quand l'un des deux est blessé ou pas en forme, on met Smalling ou Jones en DC pour le remplacer et tout de suite, les deux -Smalling et Jones- seront meilleurs et notre défense sera meilleur aussi.

Je refuse de croire que Smalling et Jones sont foutu. Ils sont arrivé les deux avec un potentiel incroyable, je me souviens qu'on parlait d'eux comme la futur charnière central de l'Angleterre pour les dix années à venir et s'ils sont devenu comme ça, c'est 70/30, parce eux n'ont pas progressé et aussi et surtout pour moi parce ils n'ont pas toujours joué à leur meilleurs postes. Ferguson et Moyes sont clairement fautifs sur ce cas là.

C'est trés difficile de progresser sans repère sur le terrain (en changeant de poste tous les matchs) et avec des blessures récurrente.

Modifié le 29 septembre 2013 par Gray

[Big]

C'est vrai que j'ai hésité à le mettre, mais Luiz est pour moi au dessus de smalling ou Evans, mais en dessous des trois autres cité, au moins il est bon balle aux pieds et quand je le vois jouer, c'est déjà mieux que nos deux lascars

[Gray]

Manchester United : Depuis 11 ans Moyes essaie de mettre Everton devant United au classement, cette année il a enfin réussi.

 

Footito.