Robin Van Persie

[Ole Gunnar Solskjaer]

Evra, est largement au dessous de la moyenne de blessures de tout sportifs.

La tu me prends un extreme, pour justifier qu'on a fait jouer 135 matchs en deux ans et demi à un mec qui a un lourd passif en blessures.

 

Rien de surprenant !

Mince et Carrick on en fait quoi pour le contre exemple? Car en général il enchaîne des matchs sans se blesser aussi

 

Skynet : Le joueur même blessé en général préfère jouer sous infiltrations ...

[Alruud]

Evra, est largement au dessous de la moyenne de blessures de tout sportifs.

La tu me prends un extreme, pour justifier qu'on a fait jouer 135 matchs en deux ans et demi à un mec qui a un lourd passif en blessures.

 

Rien de surprenant !

 

Comme le dit OGS, il y a Carrick et je suis persuadé que Tonio peut enchainer tranquillement les matchs !!!

[Invité Skynet]

Mince et Carrick on en fait quoi pour le contre exemple? Car en général il enchaîne des matchs sans se blesser aussi

 

Skynet : Le joueur même blessé en général préfère jouer sous infiltrations ...

Bah oui mais alors ? Vous responsabilisez quand même trop le joueur dans des domaines où il est complètement profane. Savoir ce qu'est une blessure musculaire ne fait pas d'un sportif un médecin. Savoir que trop d'acharnement sportif sur un genou fragile peut apporter une blessure ne donne pas l'indication au joueur sur la notion de "trop"

 

C'est pourquoi on embauche les kines et médecin gracement payés par un club. C'est a lui de donner son pronostique. Et s'il dit que van persie, qui je le rappelle est sous contrat avec son club, peut jouer, alors si moyes le décide il jouera. Point.

La où je vous rejoins c'est dans le cas où le médecin dit le contraire mais que le joueur et l'entraîneur tire sur la ficelle. De toutes façons en général quand un médecin s'alarme, le joueur ne joue pas. C'est faire preuve de bon sens.

 

 

C'est comme déresponsabiliser complètement l'entraîneur quand des joueurs sont mauvais. Si du jour au lendemain, 11 joueurs font un non match. On peut ne pas condamner celui qui les prépare physiquement, moralement, techniquement et tactiquement. Mais si cela se répète, on peut se poser des questions sans pour autant dire que si le joueur ne joue pas a fond ce n'est pas la faute de l'entraîneur. Mais oui! C'est peut être de la faute de l'entraîneur. Il faut absolument savoir ce qui cloche.

Bien sur que ça peut ne pas l'être. Les concernés s'ils s'y intéressent le sauront. Nous on peut que spéculer

 

Mais quand même faut arrêter de tout mettre sur le dos du joueur qui est accompagné de professionnels qui eux aussi doivent engager leur responsabilité. Sinon a quoi servent ils ?

 

 

Ensuite ne pas mettre en cause une gestion d'enchaînements en se basant sur des joueurs comme valencia ou evra. Pourquoi pas Cristiano tant qu'on y est ?

Modifié le 27 novembre 2013 par Skynet

[Alruud]

Bon donc les joueurs ne sont en rien fautif. Il faut aussi voir pourquoi certains joueurs justement arrivent à enchainer et pas d'autres. En effet l'hygiène de vie, les étirements, les siestes... tout ça font partie intégrante d'un sportif de haut niveau. Cela lui permettra de répondre au mieux aux exigences du très haut niveau !!!

 

Un kiné traite la blessure et donne les indications au joueur afin de reprendre au mieux son boulot. Une fois lâché, le joueur reprend petit à petit l'entraînement, chauffe le banc et reprend la compétition. Un mec qui sort d'une blessure n'est pas automatiquement sûr de ne plus se blesser. De ce fait on en revient à ce que j'ai dit au début, c'est au joueur de faire le nécessaire pour éviter les blessures !!!

 

Aurier, Capoue.... et beaucoup d'autres peuvent enchainer !!!

Modifié le 27 novembre 2013 par Alruud

[Ole Gunnar Solskjaer]

Bah oui mais alors ? Vous responsabilisez quand même trop le joueur dans des domaines où il est complètement profane. Savoir ce qu'est une blessure musculaire ne fait pas d'un sportif un médecin. Savoir que trop d'acharnement sportif sur un genou fragile peut apporter une blessure ne donne pas l'indication au joueur sur la notion de "trop"

 

C'est pourquoi on embauche les kines et médecin gracement payés par un club. C'est a lui de donner son pronostique. Et s'il dit que van persie, qui je le rappelle est sous contrat avec son club, peut jouer, alors si moyes le décide il jouera. Point.

La où je vous rejoins c'est dans le cas où le médecin dit le contraire mais que le joueur et l'entraîneur tire sur la ficelle. De toutes façons en général quand un médecin s'alarme, le joueur ne joue pas. C'est faire preuve de bon sens.

 

 

C'est comme déresponsabiliser complètement l'entraîneur quand des joueurs sont mauvais. Si du jour au lendemain, 11 joueurs font un non match. On peut ne pas condamner celui qui les prépare physiquement, moralement, techniquement et tactiquement. Mais si cela se répète, on peut se poser des questions sans pour autant dire que si le joueur ne joue pas a fond ce n'est pas la faute de l'entraîneur. Mais oui! C'est peut être de la faute de l'entraîneur. Il faut absolument savoir ce qui cloche.

Bien sur que ça peut ne pas l'être. Les concernés s'ils s'y intéressent le sauront. Nous on peut que spéculer

 

Mais quand même faut arrêter de tout mettre sur le dos du joueur qui est accompagné de professionnels qui eux aussi doivent engager leur responsabilité. Sinon a quoi servent ils ?

 

 

Ensuite ne pas mettre en cause une gestion d'enchaînements en se basant sur des joueurs comme valencia ou evra. Pourquoi pas Cristiano tant qu'on y est ?

Bien sur les joueurs sont débiles...

[Gray]

Tout ceux qui ont cotoyé Van Persie rendent pourtant souvent hommage à son professionnalisme dans le monde du football, surtout Arséne Wenger.

[Invité O.L.H]

C'est pas un fêtard ça c'est certain.

 

 

p***** il a déjà 30 ans n'empêche.

[Ole Gunnar Solskjaer]

Tout ceux qui ont cotoyé Van Persie rendent pourtant souvent hommage à son professionnalisme dans le monde du football, surtout Arséne Wenger.

C'est bien ce que je pense aussi, maintenant il est un sujet fragile parfois et on y peut presque rien ...

 

Oui OLH on dirait pas comme ça.... C'est déjà trop vieux tu penses?

[Invité O.L.H]

28 ans c'aurait été parfait

 

Mais physiquement il a l'air de prendre soin de lui et puis il ne porte jamais le ballon, ne fais pas de courses folles. C'est un esthète.

[Ole Gunnar Solskjaer]

Il joue en monde pointe de pieds c'est vrai. Il en a trop vu pour prendre de vrais risques....

Modifié le 27 novembre 2013 par Ole Gunnar Solskjaer

[Invité O.L.H]

Mais ça n'enlève en rien au fait qu'on l'exploite pas au maximum selon moi. Il peut être à la finition. Mais venir plus bas et orienter les attaques. Au début il le faisait par la suite il a jouée comme un pur attaquant.

Ça le fou les boules de le voir passer les matchs a seulement 20 ballons touchés.....

[Invité Skynet]

Bien sur les joueurs sont débiles...

Mon dieu...

[MicroDevils]

C'est pas un fêtard ça c'est certain.

 

 

p***** il a déjà 30 ans n'empêche.

 

Je me souviens avoir croisé van Persie en boîte un dimanche soir je crois. Ce n’était pas une boîte select hein, c’était une boîte pour des gens lambda, comme moi. Il avait mis une capuche pour ne pas qu’on le reconnaisse. Il s’est torché tout seul, presque sans filles, et a fini par terre. Il y avait un videur qui le surveillait et qui l’a ramassé pour le ramener dehors où son chauffeur l’attendait.

 

 

[Invité Skynet]

:D

[Invité O.L.H]

Il a changé

[roomania93]

J'ai l'impression qu'on aura jamais nos deux attaquants en grande forme au même moment et sur une durée considérable. C'est désespérant

[TheGame90]

Franchement si Rooney, Valencia et Kagawa joue toute la saison comme ils ont joués contre Leverkusen en C1, v.Persie peut rester en pointe et jouer comme un pur attaquant

[t0m4]

Le problème, c'est que si Van Persie joue, Rooney doit jouer en soutien. Et si Rooney joue en soutien, Kagawa joue sur l'aile. Donc j'pense que tu te trompes.

[Alruud]

VP ne mérite pas de jouer dans l'axe de l'attaque actuellement. Deux solutions s'offrent à nous :

 

-soit il cire le banc

 

- soit on le décale sur une aile

[Kamak]

Franchement si Rooney, Valencia et Kagawa joue toute la saison comme ils ont joués contre Leverkusen en C1, v.Persie peut rester en pointe et jouer comme un pur attaquant

Si ils jouent toute la saison on n'a même plus besoin de qui que ce soit d'autre. Rooney en pointe c'est ce qu'il y a de mieux.

[Graciak]

VP je pense que c'est un pro maintenant mais quand il était jeune c'était une sacré tête de con quand même, ça m'étonne pas beaucoup l'anecdote du mec sur sa sortie en boîte.

[Invité Skynet]

Et bah, il aurait peut être du rester a arsenal vu son traitement. C'est incroyable de se limiter à dire que van persie n'apporte rien si ce n'est ses buts alors que c'est justement lui qui vient d'une équipe qui se déplace a merveille et propose du jeu.

Le problème ne vient pas de lui mais de notre manque de mouvement a nous et de la fracture entre l'attaque directe au but et le milieu. Individuellement lui a l'air de respecter les consignes et est plutôt bon même si on voyait qu'il était plus faible physiquement.

 

J'avoue qu'avec van persie, rooney au top, et Kagawa, faut faire des choix forts. Des choix qui passent peut être par un remaniement tactique pour pouvoir tous les faire jouer. Ou chercher la solution facile de mettre VP sur le banc comme le réal cherche la solution facile de laisser khedira titulaire parce que son équipe fonctionne bien ( alors qu'elle fonctionnerait bien même sans khedira)

[Fletcher88]

Pour moi le problème est qu'on manque de milieu. Il faudrait jouer en 442 diamant ou 433 pour que Kagawa Van Persie et Rooney soient dans de bonnes conditions. Mais pour cela il faudrait renforcer le milieu axial.

Un système comme celui là conviendrait aussi à certains de nos milieux actuels tels que Cleverley ou Fellaini.

Modifié le 28 novembre 2013 par Fletcher88

[David-07]

A l'aise!

 

[mondoudou]

Et bah, il aurait peut être du rester a arsenal vu son traitement. C'est incroyable de se limiter à dire que van persie n'apporte rien si ce n'est ses buts alors que c'est justement lui qui vient d'une équipe qui se déplace a merveille et propose du jeu.

Le problème ne vient pas de lui mais de notre manque de mouvement a nous et de la fracture entre l'attaque directe au but et le milieu. Individuellement lui a l'air de respecter les consignes et est plutôt bon même si on voyait qu'il était plus faible physiquement.

 

J'avoue qu'avec van persie, rooney au top, et Kagawa, faut faire des choix forts. Des choix qui passent peut être par un remaniement tactique pour pouvoir tous les faire jouer. Ou chercher la solution facile de mettre VP sur le banc comme le réal cherche la solution facile de laisser khedira titulaire parce que son équipe fonctionne bien ( alors qu'elle fonctionnerait bien même sans khedira)

 

En tout cas Rooney décroche (encore) mieux que lui. Bien plus souvent aussi sur ce qu'on a vu aujourd'hui.

 

Faut voir à quel point Rooney a joué différemment que quand il jouait en pointe en 2010, il a du faire deux frappes dans tout le match et assez peu d'appels dans l'axe.

Et vu nos absences au milieu de terrain on a plus besoin de ça.

Il faut quelqu'un pour prendre la profondeur quand il décroche maintenant et VP semble tout indiqué. Il a tout pour jouer en attaquant intérieur qui part du coté.

Et l'avantage c'est qu'ils le feront sans doute naturellement, je doute que les décrochages de Rooney étaient vraiment une consigne hier, Moyes m'a rendu trop sceptique.

 

Et Kagawa en 10/9,5 apporte plus de tranchant que Rooney et ça fait du bien. Par contre il y a moins d'influence, mais avec un Rooney qui descend ...