Elections Présidentielles 2012

[Marvin]

Marvin, t'es tellement à côté de la plaque que je ne te lis même plus jusqu'au bout, au plus je survole tes posts... T'as 80 balais de retard, il serait temps d'en finir avec l'arnaque de la lutte antifafafa. Hitler est mort, Mussolini aussi, les fantasmes sur les chambres à air ça va deux minutes... Il serait temps de sortir de ces référentiels sortis tout droit des loges maçonniques de ton mentor Mélenchon, qui ne servent qu'à neutraliser l'authentique résistance au profit du pouvoir UMPS en place et de cette élite traitre qui nous entraine vers les abysses (comme Ed Harris, on a pas fini de plonger). Il serait temps de se poser les bonnes questions... Pour reprendre les thèmes récurrents... qui a fait la colonisation? L'esclavage? La françafrique? L'immigration d'invasion inassimilable? Qui a castré les français par la politique anti-raciste? Qui crache sur ces mêmes immigrés depuis le revirement idéologique post-11/09? Et je ne parle pas d'Europe, de création monétaire donc de dette etc etc etc etc etc... des traitres de - l'infini à + l'infini, carriéristes et/ou vendus complets. Tout ça c'est pas le FN nazi qui l'a fait, c'est bien le système sur qui tu craches toi-même tout en le protégeant en dernière instance en soutenant son dernier trotskyste-sénateur-socialiste-franc-maçon récupérateur de colère populaire, j'ai nommé Jean-Luc Mélenchon. Toi qui crache sur le PS à longueur de journée, comment t'as pu soutenir un type comme Mélenchon qui a à son actif 31 ans de PS? Hier il a fait ce qui était prévu dès le départ, il a appelé à voter Hollande. Travail de rabatteuse effectué... En dernière instance au profit de qui, toujours pareil... Je ne comprends pas comment les gens comme toi n'arrivent pas à voir ce qui se fait à l'étranger, que seule la nation est aujourd'hui apte à résister au mondialisme destructeur. Si on ne regagne pas notre souveraineté et notre dignité nationale, on est bons pour la bouillie mondialiste. Mais puisque c'est fasciste-nazi-xénophobe-antisémite-sexiste-homophobe-islamophobe-mescouillophobe-monzgegophobe alors faisons-nous s******** éternellement par nos chères élites...

 

Au sujet des élections d'hier... Chez moi on a bien rigolé, on a tous voté Marine en connaissant le scénario sur le bout des doigts. Les débats de poker-menteur entre amis (quel mépris pour les gens qui regardent quand même), la fellation éxécutée par les umpistes aux électeurs frontistes, tout ça était assez comique. Allez les français lobotomisés, bonnes manifs dans quelques mois, en espérant que les CRS vous cassent les dents.

 

C'est toujours la même chose.

 

"Tu te fais manipuler !!

-Non toi tu te fais manipuler

-Non ! Toi !!"

 

Donc, évidemment, et comme je l'ai dit dans mon message je suis déçu de Mélenchon qui a clairement appelé à voter Hollande, mais il a toujours été clair dans son message, il ne participera pas a un gouvernement sauf s'il est certain de pouvoir appliquer la politique qu'il décide, donc il n'y participera pas.

 

C'est très simple pour un électeur du FN de fustiger Mélenchon (aussi simple que de fustiger MLP j'en suis conscient) car c'est un ancien du PS, on se dit "il est vendu au système etc...", moi je te le dis ayant étudié la politique, il y a une frange du PS qui était franchement de gauche, et Mélenchon en faisait parti. Moi je lutte pour qu'une politique économique marxiste soit mise en place. C'est tout. Une grande redistribution des richesses, et qu'il y ai un débat de fond sur la constitution a adopter, la sorti de l'OTAN, une grande vague de nationalisation des entreprises. Pour moi ça serait un système plus juste, plus réparti, et le fait d'avoir une force de travail devrait représenter le même bénéfice que de posséder "les machines", le capital.

 

Moi je me préoccupe du fond, et uniquement du fond, pas de la forme. Et je te dis que le Front de Gauche a été le parti durant cette élection à fournir le plus de débat de fond, je ne ferais aucune concession la dessus, c'est absolument certain, je pourrais uploader la feuille de route du partis sur tous les débats citoyen dans toute la France, on écrase tous les autres partis, et plus intéressant, c'est la première fois sous la 5ème république qu'il y a autant de débat sur le fondement même de notre économie faits par un partis politique.

 

Alors que Mélenchon soit un vendu, qu'il ai assassiner des enfants juifs, qu'il soit franc-maçon, ou qu'il s******* des porcs, je t'assure je m'en tamponne. Marine Lepen ne l'a attaqué que la dessus d'ailleurs (le fait qu'il rabatte pour le PS, et qu'il ne fasse que ça) car elle n'avait aucun autre argument.

 

Tu me demandes comment j'ai pu voter pour un mec ex-ps, je te dis que dans le fond son programme était bien, égalitaire, et pas stalinien comme la presse et le FN a voulu le faire croire. Simplement s'appuyer sur une grande répartition des richesses. Et au vu du score qui allait être au moins au dessus de 10%, que je me reconnaissais dans le fond, j'ai voté pour lui. Un vote logique.

 

Vous ne nous attaquiez que sur la forme, pourquoi ce choix ? Mis à part l'absence d'argument solide ?

 

Parce que sur la forme, je peux te dire qu'il était également impossible de voter Marine. Une femme qui applaudi Brasillac, qui mène campagne sur la xénophobie (tu vas pas me nier ça quand même, il suffit d'écouter son champ lexical hier après les résultats : étrangers, frontières, insécurité), qui est milliardaire, et sur la plus haute marche d'un partis qui a été financé par le PS en 1981, manipulation de Mitterrand pour gagner les élections, d'ailleurs Jean-Ma et Fran-Fran c'était une histoire d'amour presque. Naturellement. Vous n'êtes pas vendu au système, lol on croit tout entendre. Bref je me demande également comment, avec tout ce sens critique, tu ne peux pas balayer devant ta porte avant d'accuser les autres.

 

Je n'ai jamais dit que Mélenchon me satisfaisait pleinement. Cependant, la campagne m'a réellement plus, les débats étaient les plus intéressants de notre côté, et le pourcentage de votant Mélenchon qui se sont réellement intéressé à la campagne politique de fond est bien plus important que dans n'importe quel autre partis (les impressionnant meetings en sont qu'un exemple), maintenant, on a vu le découpage de la France. Il y a 15% de gens à gauche dont 3-4% se chient dessus et offrent leur derrière au vote "utile", plus de la moitié qui offrent clairement leur fesses au système ou n'y comprennent rien, ne cherche même pas et vote "à gauche" ou "à droite" selon leur entourage, éducation, emission de tv préféré, et 20% de gens qui votent Le Pen. 20% de gens qui ont peur des étrangers et qui pensent qu'ils nous vole notre travail, qu'ils sont la cause de tous nos maux, car on en a peur, et les médias que tu fustiges tant, font clairement ce jeu là. Le nier serait être de mauvaise foi. 20% de gens qui pense qu'il existe un avortement de confort et qu'une femme n'a pas le droit de décider d'elle même de son corps, sous couvert de vouloir "faire des économies" à la sécu, tout en prônant une politique protectionniste quand ça l'arrange. Alors déjà là tu te rends compte qu'il y a un gros problème de fond, c'est économiquement contradictoire et tout ceux qui ont fait un peu d'économie théorique pourront me soutenir avec un peu de bonne foi.

 

Donc oui, si tu veux j'ai offert mes fesses au PS, si ça peut te faire plaisir, mais sache juste que j'ai participé et eu des réels débats de fond, afin d'avoir une réelle société meilleure et que cette campagne n'est que le début d'un long travail de sape. Je pense que si l'éducation nationale était renforcée, notamment par une hausse d'impôt et donc un budget largement plus important, on ferai reculer la xénophobie et la peur de l'étranger qui caractérise le FN, car la peur c'est l'ignorance, et l'ignorance ça se joue à l'école. Quand tu vois la carte posté sur la photographie du vote FN, tu te rends comptes directement que c'est dans les coins ou il y a une très grande misère sociale et / ou très peu d'étrangers. C'est pas anodin du tout.

Modifié le 23 avril 2012 par Marvin

[Ryan]

Eva Joly et Marine Le Pen, deux candidates au nom illégal

[Marvin]

« C’est nous qui avons les clés ». Place Stalingrad à Paris, Jean-Luc Mélenchon a prononcé, au soir du premier tour de l’élection présidentielle, un discours admirable de dignité, d’humanisme et de républicanisme. Mais avec 11,11% des suffrages exprimés, le Front de Gauche ne pourra objectivement pas peser sur le programme économique du candidat socialiste. Les militants le savent, et c’est bien la déception qui régnait dans les QG hier soir. Une déception à la hauteur de l’espoir suscité. De l’avis général, de multiples sondages à l’appui, Jean-Luc Mélenchon a réalisé la meilleure campagne. Il y a une semaine, un sondage le propulsait même à 17% des intentions de vote, soit un potentiel d’environ 19% si l’on intègre la marge d’erreur propre à cet outil statistique. Mais au final, même si elle réalise la plus forte progression d’un scrutin à l’autre, l’autre gauche est loin, très loin, du niveau qu’elle revendiquait il y a encore 24 heures. Comment l’expliquer ?

 

LES SONDAGES NE SE SONT PAS VRAIMENT TROMPÉS

 

On l’oublie toujours. Les médias l’oublient toujours. Les instituts de sondages préfèrent ne pas communiquer dessus, tant cela diminue l’intérêt de leurs produits. Quoi ? Les sondages d’opinion comportent des marges d’erreur. Elles varient selon la taille de l’échantillon de sondés et le niveau de l’intention de vote. Parfois, elles sont annexées aux enquêtes, comme ici chez Ipsos.

Dans la dernière vague de sondages publiés avant le premier tour, Jean-Luc Mélenchon obtenait 12 à 15% d’intentions de vote. Sur les deux seuls sondages dont l’échantillon avoisinait 2000 sondés (contre 1000 pour les autres), il atteignait 14 (BVA) et 13,5% (Ifop). Le tout pour une moyenne de 13,7%.

Prenons maintenant en compte la marge d’erreur (environ 2 points) : en moyenne, les sondages donnaient Jean-Luc Mélenchon entre 11,7 et 15,7%. 11,7% minimum, contre 11,11% comme résultat final : on n’est pas loin.

Un deuxième élément est à prendre en compte dans la lecture des sondages : les dynamiques, c’est-à-dire l’évolution des intentions de vote d’une vague à l’autre. Or, selon certains instituts, le candidat du Front de gauche était en phase descendante sur les derniers jours de la campagne officielle. Chez CSA par exemple, il passait de 17% le 12 avril à 15% le 17 et 14,5% le 19. Une dynamique négative, qui laissait craindre un reflux du vote Mélenchon dans les dernières 48 heures.

Résumons : un minimum de 11,7% (en moyenne – si l’on prenait le dernier sondage d’Harris Interactive, Mélenchon était crédité de 12%, soit un minimum envisagé à seulement un peu plus de 10 !), dont on voit qu’il est susceptible de descendre encore ; résultat, il fait 11,11%. Rien ne prouve donc que les sondages se soient réellement « trompés ».

 

VICTIME DE VOTES DE DERNIÈRE MINUTE

 

La campagne de Jean-Luc Mélenchon était si réussie qu’elle lui permettait de capter de potentiels votes utiles. Mais au moment fatidique, une partie d’entre eux a été rattrapée par deux éléments :

• D’une part, le souvenir du 21 avril 2002, qui est encore très fort.
  
• D’autre part, le sentiment que la campagne très droitière de Nicolas Sarkozy (qui, étant donné son bilan, ne lui rapporte rien mais favorise les thématiques de Le Pen) et le mutisme de François Hollande sur l’extrême-droite (la lutte contre le nationalisme n’a pas été un de ses thèmes de campagne) créaient les conditions d’un score important pour le Front National. Un sentiment parfois accru par un constat : certains ont vu, dans leur bureau de vote, que la pile des bulletins Marine Le Pen était assez petite ; et ça, ça vous ramène un électeur vers le vote utile en moins de deux.
  

Jean-Luc Mélenchon n’a par ailleurs pas su attirer beaucoup d’indécis. Les indécis, qui sont je crois bien souvent des personnes non politisées, qui ne pensent l’offre politique que de façon bipartisane, et qui ont donc voté PS sans réaliser peut-être que leurs convictions avaient un représentant en la personne de Jean-Luc Mélenchon.

À l’avenir, si les représentants socialistes ne choisissent pas de lutter fermement contre le nationalisme, le Front de gauche devra poursuivre seul le combat, mais s’interroger sur les modalités de celui-ci. L’insulte et la diabolisation sont un mode de critique qui galvanise l’extrême-gauche et les communistes, mais qui dérange sans doute une partie des électeurs potentiels de l’autre gauche, laquelle préfère Jean-Luc Mélenchon quand il attaque Marine Le Pen sur son projet et ses incohérences. Ici, la difficulté pour le Front de gauche sera de poursuivre et d’améliorer l’articulation entre ces deux modes de combat. Quand Marine Le Pen sera discréditée, le vote utile, même de dernière minute, sera mécaniquement réduit.

 

UN ÉLECTORAT PAS AUSSI POPULAIRE QUE REVENDIQUÉ

 

Les enquêtes statistiques l’indiquaient depuis le début, et ça ne s’est jamais véritablement arrangé : le coeur de l’électorat de Jean-Luc Mélenchon est pour le moment un électorat cultivé, des intellectuels précaires, des bobos, des fonctionnaires, des professions intermédiaires,… Mais chez les employés et les ouvriers, bref les catégories populaires, chez les plus pauvres surtout, dans la ruralité, Mélenchon n’a pas encore suffisamment convaincu, surtout face à Marine Le Pen. Il n’a pas encore été compris par le peuple dont il se veut le candidat. Finalement, il lui arrive – pour le moment – la même chose que les syndicats : il défend des gens qui ne l’entendent pas.

 

Inutile de remuer davantage le couteau dans la plaie. Si vraiment vous voulez, lisez ça.

J’ajoute juste un élément : le parti communiste me semble être à la fois la force et la limite de ce Front de gauche. Il est sa force parce que c’est une véritable machine électorale : il apporte les moyens matériels et financiers, le réseau d’élus et la base des électeurs. Mais il est aussi sa limite, son boulet même, car la mauvaise foi de certains journalistes et surtout des adversaires (et parfois des concurrents) de l’autre gauche les mène à jouer, encore aujourd’hui, sur la peur et l’archaïsme du rouge, de l’extrémisme, du communisme. Et de la même façon que les militants front de gauche dénoncent le fascisme du Front national, ces gens là se permettent de redessiner Mélenchon en Staline. Plus ou moins finement. Mais on l’entend, c’est au moins sous-entendu, et chez une frange de l’électorat, cela suffit à ne pas donner envie d’écouter son propos. C’est une autre bataille du Front de gauche : face à la crise – qui va s’aggraver -, convaincre de sa modernité.

 

LE SCORE DE MARINE LE PEN EST UN ESPOIR POUR LE FRONT DE GAUCHE

 

Marine Le Pen, son entourage, les nouvelles têtes du Front national et une partie de ses élus locaux, produisent un discours de plus en plus gauchisant. Dans cette campagne, Jean-Luc Mélenchon et les militants du Front de Gauche ont fait vivre des thèmes socio-économiques. Mais Marine Le Pen les a repris (réindustrialisation, pouvoir d’achat, définanciarisation, protectionnisme…), et c’est elle qui a raflé la mise. Pourquoi ? Parce qu’elle y a ajouté des fondamentaux du Front national qui sont encore porteurs (immigration et sécurité) et parce que « Le Pen » reste LA marque de la contestation (on conteste en votant FN de la même façon qu’on choisit TF1 pour allumer la télé).

 

Pour « renverser la table », le Front de gauche devra continuer son travail d’éducation populaire :

• Conserver et défendre son programme économique et social.
  
• Faire entendre que l’extrême-droite reprend les thèmes de l’autre gauche par opportunisme et non conviction.
  
• Construire un discours et un programme solides sur l’immigration, le multiculturalisme et la sécurité physique, autant de préoccupations qui existent quoi qu’on en veuille, et face auxquelles l’indifférence ou le déni empêchent tout bonnement de capter l’électorat populaire.
  
• Gagner en notoriété.
  

Alors, il aura toutes les armes pour devenir la troisième force politique du pays. Il est déjà la quatrième, c’est une véritable performance, quoi que je vienne d’en dire. Le Front de gauche déçoit car il obtient un bon score quand on en attendait un excellent. Mais tout est là : il faudra éduquer, il faudra du temps.

 

 

 

 

Ce billet résume bien l'affaire. Je vous en conseille vivement la lecture attentive.

 

 

Le lien vers l'article : http://guiho.info/pause/2012/04/23/melenchon-front-de-gauche-analyse-resultat-espoir-front-national-le-pen/

[Jiminy]

Tout ça pour finir sur un "votez Hollande" ?

[Ryan]

Je ne crois pas qu'il ait dit "Votez Hollande". Je ne défends pas la position de Mélenchon, mais je trouve qu'il y a une nuance entre appeler à battre Sarkozy et de dire textuellement "Votez Hollande". Bien entendu il n'y a plus que Hollande pour battre Sarkozy. Mais cela n'efface pas la nuance qu'il y a dans le message.

[Jiminy]

Après 12 ans passé au PS à côtoyer Hollande, même si il n'a pas dit ces mots de manière exact, il me semble que c'était clair.

 

La stratégie de la gauche aura été de lui refiler les thèmes qui dérangent, récupérant au second tour son électorat.

Voulu ou pas, il fait parti de cette manipulation.

 

Et si comme tu le prétends, tu souhaites le changement, tu n’appelles pas à voter pour/contre un candidat. Je sais pas si Marion Anne fera la même chose, mais si elle tiens la conduite de son père, il n'y aura pas d'ordre de votes de son coté, elle assumera de montrer, qu'importe gauche ou droite la solution n'est pas la bonne, qu'il n'y a pas de moindres maux; (même si pour ma part, elle n'est pas une solution non plus).

Modifié le 24 avril 2012 par Jiminy

[Marvin]

Mélenchon a été très clair sur ça hier dans le journal de France 2.

 

http://www.dailymotion.com/video/xqboxw_j-l-melenchon-20h-france-2-23-04-12_news?search_algo=1

 

A partir de 2mn30.

 

"Nous ne sommes pas d'accord sur le programme" "c'est à lui de faire l'effort de convaincre les gens qui ont voté FDG, pas à moi"

 

Je trouve ça très claire, si vous faites genre vous ne comprenez pas, ou il faut lire entre les lignes faites le si ça vous chante. ON EST PAS D'ACCORD SUR LE PROGRAMME. Et c'est pour ça que moi je voterais blanc.

[ACDCManUtd]

Je suis juste déçu qu'il n'y est pas eu des surprises ce week-end chez les Wolves et lors des élections

[Jiminy]

Non mais il peut dire ce qu'il veut après, trouver les justifications dans des émissions que peu de monde va regarder comparé au 20H soir des élections comme dimanche.

 

L'appel à été lancé, qu'après il affine ses choix, se justifie (à tort ou a raison), le fait est que l'appel est bien lancé, et la mobilisation aussi.

 

Il a avait l'air tout, sauf hésitant dimanche. Soit tu te reconnais chez en candidat, soit tu t'y reconnais pas. Mais quel manie de voter pour empêcher quelqu'un de faire quelque chose, plutôt que de voter pour récompenser des idées/Propositions véhiculés.

[Marvin]

Non mais il peut dire ce qu'il veut après, trouver les justifications dans des émissions que peu de monde va regarder comparé au 20H soir des élections comme dimanche.

 

L'appel à été lancé, qu'après il affine ses choix, se justifie (à tort ou a raison), le fait est que l'appel est bien lancé, et la mobilisation aussi.

 

Il a avait l'air tout, sauf hésitant dimanche. Soit tu te reconnais chez en candidat, soit tu t'y reconnais pas. Mais quel manie de voter pour empêcher quelqu'un de faire quelque chose, plutôt que de voter pour récompenser des idées/Propositions véhiculés.

 

Mais tu fais exprès d'être de mauvaise foi ? J'ai expliqué plus que quiconque ici mon choix pour le candidat du Front de Gauche, et je l'ai dit et répété je suis déçu qu'il appelle à voter Hollande, mais c'était sûr. Il appelle a voter Hollande parce que c'est le moins pire. Bref mais j'ai expliqué tout ça bien mieux dans mes 3 derniers posts ici, et j'ai l'impression que tu provoques sans avoir procédé à une lecture attentive.

 

 

Je pense que je vais désormais ne répondre que sur le fond, et plus sur la forme. Si vous avez des questions, des remarques, des débuts de débat sur le fond, lets go, si c'est pour parler de rabbatage pour Hollande ou des trucs électoralistes réservé aux beaufs qui lisent le nouvel obs ou ces autres torchons de presse, je lache l'affaire.

 

 

edit : si dans les 2 pavés, et le 3eme (l'article) tu ne trouves pas toutes les réponses de forme, c'est que tu as mal lu.

Modifié le 24 avril 2012 par Marvin

[Jiminy]

Je sais que tu es le plus gros "apporteur" des informations/du programme/de la pensée MELENCHON.

 

Cependant, dès que je parle de ce candidat tu n'es pas obligatoirement visé, je vais même aller plus loin:

 

Et c'est pour ça que moi je voterais blanc.

 

Il a avait l'air tout, sauf hésitant dimanche. Soit tu te reconnais chez en candidat, soit tu t'y reconnais pas. Mais quel manie de voter pour empêcher quelqu'un de faire quelque chose, plutôt que de voter pour récompenser des idées/Propositions véhiculés.

 

Compare ce que tu dis. Compare ce que je dis. On est, il me semble sur la même longueur d'onde, ne prend pas le tout-Mélenchon pour toi. Tu fait le contraire de ce que je trouve pitoyable chez lui, pourquoi te sentirais tu visé ?

Modifié le 24 avril 2012 par Jiminy

[Marvin]

Mais parce que je l'ai expliqué, le pourquoi.

 

Si Sarko passe, une famille malienne sera expulsée avec ses enfants, si Hollande passe, elle ne le sera pas. Dans une logique altruiste pure, le vote Hollande se justifie, moi je ne vais pas l'utiliser parce que je ne cède pas mon vote à l'altruisme, mais je comprends qu'on veuille vraiment changer les choses, et voter Hollande, même si de prime abord ça peut paraître totalement contradictoire.

 

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=GLDMYYLAYyc

Modifié le 24 avril 2012 par Marvin

[Jiminy]

Donc il résume le vote final à 1 sujet de tout un programme ? C'est ça le choix ?

Pour lui le choix de notre futur gouvernement, doit avoir comme axe principal l’immigration ? C'est la dessus qu'il fait le chois de la décision finale ?

 

Désolé, mais je maintien, j'adhère pas.

 

 

Bel argument démagogique en tout cas. Surtout quand on sait que depuis 2007 le chiffre du flux d’immigration est en constante hausse

Modifié le 24 avril 2012 par Jiminy

[Marvin]

Donc il résume le vote final à 1 sujet de tout un programme ? C'est ça le choix ?

Pour lui le choix de notre futur gouvernement, doit avoir comme axe principal l’immigration ? C'est la dessus qu'il fait le chois de la décision finale ?

 

Désolé, mais je maintien, j'adhère pas.

 

Non mais je l'ai déjà expliqué. Hollande est un social démocrate, Sarkozy fait partie de la "droite décomplexée". Sur le fond ils sont d'accord tous les deux, sur la forme ils ne le sont pas. Quoi qu'il arrive les deux veulent une économie de marché, un libéralisme économique, etc... Donc ça se résume que sur très peu de chose en effet. Notamment sur la politique d'immigration.

 

 

 

 

 

Bel argument démagogique en tout cas. Surtout quand on sait que depuis 2007 le chiffre du flux d’immigration est en constante hausse

 

Je ne connais pas ton environnement de vie, mais moi j'ai vu pas mal de gens se faire expulser, notamment des gens qui avaient des enfants scolarisés, qui commençaient à connaître le français... Bref moi je vois ça tous les jours. Donc le vote Hollande, même quand on est vraiment de gauche, je le comprends.

Modifié le 24 avril 2012 par Marvin

[Jiminy]

Qu'on soit clair Marvin, tu n'as pas besoin de m'en expliquer le fonctionnement. Je sais aujourd'hui ce qui différencie la droite de la gauche. (Si on peut encore employer de tels termes, qui n'ont plus aucun sens).

 

Et en plus de l'immigration, large sont les domaines ou les deux partis ne sont pas en phase. Et basé un choix, sur une idée toute faite véhiculé par des médias toujours plus orienté, je suis désolé mais c'est du foutage de gueule.

 

Il aurait eu bon compte d’appeler les gens à voter en leur âme et conscience, en rappelant que si l'indécision est de mise un vote blanc est possible que de rallier sa maison mère/formatrice. Ne serais ce que pour démontrer l'autonomie (qu'il revendique) de son parti. La de quoi vont se souvenir les gens (ceux qui votent, le français "moyen"); que si tu vote MELENCHON c'est pour mieux voter Gauche au tour d'après. Aux prochaines élections, de quoi vont se rappeler les gens ?

 

 

Cet "ordre" de vote est aussi gerbant/ridicule que les appels du pieds qu l'Ump fait au FN.

Modifié le 24 avril 2012 par Jiminy

[Gerrard_8]

Tu es de quelle sensibilité Jiminy si je peux me permettre ?

[Marvin]

Mais réécoute alors ce qu'il a dit sur Fr2, de plus je me rappelle qu'il l'a dit bien bien avant le 1er tour : au deuxième tour ça sera aux candidats de convaincre mes électeurs. Moi les gens que je connais qui ont voté Mélenchon (pas mal tu t'en doutes) vont presque tous voter blanc au deuxième tour, parce qu'ils ne sont pas convaincus par Hollande. Point barre. Faut arrêter de penser qu'on va suivre tout ce qu'on nous dit.

[Jiminy]

Tu veux réellement savoir ? Aucunes. Je ne me reconnait malheureusement dans aucun candidat. Aucun ne me convient. J'ai voté blanc il y a 4 ans. Concours de circonstance, je n'ai pu voter cette année, mais il aurait été identique.

 

Marvin, tu confirmes ce que je te disait, je n'ai rien contre les gens/partis comme toi qui reste droit dans leur Bottes/votes. La politique ne devrait pas être une histoire de compensation.

Modifié le 24 avril 2012 par Jiminy

[canto_ronaldo7]

Appeler à voter "contre Sarkozy... pas Hollande hein, juste contre Sarkozy", c'est jouer à l'embobineur. Quand on se prétend anti-système opprimé blabla, on n'appelle pas à voter UMPS. Sinon c'est qu'on rabat mais qu'on masque sa trahison par de l'embobinage de forme. Même Arthaud et Poutou, qui doivent sûrement être conscients qu'ils vont finir mangés par le FDG et qu'ils sont finis, ont clairement dit que UMP+PS=UMPS... Aujourd'hui, celui qui est encore dans la dualité droite-gauche est soit un imbécile soit un vendu.

 

Marvin, je répondrai sûrement à ta réponse d'hier un peu plus tard.

[Ryan]

[Fletcher77]

http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/562468_10150943085095329_144377170328_12344904_1026778569_n.jpg

 

Message subliminale !

[Ryan]

[Marvin]

[Fletcher77]

La culture South Park, tu l'as ou tu l'as pas

[pj harvey]

Hollande nouveau président 52.5 à 53 % source Télévision Suisse Romande