Manchester United 1 - 2 Crystal Palace

[Gray]

moi j'y crois plus!

Tu ne crois plus a quoi ? T'arrête de supporter United ?

[WayneRooney08]

je parlais du truck de la fatigue l'argument qui dit que les joueurs de l'équipe A ne doivent pas jouer ce genre de match lol le jour ou je croirais plus en mon équipe je serais mort et enterrer ( et même dans ce cas j'en doute) UNITED UNTIL I DIE!!!

[mu4ever59]

Faut vraiment pas juger sur ça. On a une equipe pleine d'envie qui veut jouer le match de leur vie. Et une autre qui prend ce match comme un entrainement. Avec quelques semi-cadre qui non pas fait leur boulot ..

D'accord c'est decevant et on a pas ete habitue d'echainement 3 matchq sans victoires a domicile. Mais c'est dans 3 competitions differentes.

 

Dont 2 matchs nuls, très bien payé pour les adversaires.

 

On a pratique pour ces 2 matchs du beau football jusqu'a la finition qui nous a manqué , la drniere passe , le dernier geste .

 

On attend les retours de notre renouveau en al personne de welbeck et cleverley. ( a quand leurs retours sont ils prevus ? )

 

Faut relativiser les choses , on en saura plus ce week end a aston villa.

La semaine de remise en question des cadres reposés pourraient leur faire du bien.

 

Vu le calendrier de cette fin d'année , on se remettra en marche et on pourra prendre confiancr j'en suis certain. On ne jouera aucunes équipes du TOP 8.

Modifié le 30 novembre 2011 par mu4ever59

[Gerrard_8]

N'empêche, nous venons d'enchaîner 3 matchs de suite à Old Trafford avec pour bilan : 2 matchs nuls, et une défaite. Il faudrait chercher les stats, mais ça doit faire un sacré moment qu'on a pas eu de résultats positifs en l'espace de 3 matchs à OT.

 

C'est ça qui est inquiétant, on écrase plus nos adversaires à la maison et ce en dépit des diverses compétitions. Nos victoires à domicile étaient ce qui faisait notre réputation et c'est pourquoi on nous craignait tant. Maintenant, nos adversaires peuvent réellement obtenir des résultats dans notre fief.

Modifié le 30 novembre 2011 par Rooney_8

[lwn]

Réactions à chaud?

- Diouf ne portera plus jamais le maillot de MU, en tout cas avec l'équipe A, ça c'est sûr.

- Fabio et Rafael, autant doués qu'ils soient, ne peuvent plus commencer les deux un match, ils sont à chaque fois blessés ou boitillants, et doivent toujours être remplacés. Au poste de latéral, il faut des hommes, des Neville, Irwin, Evra, qui ne sont jamais blessés et qui jouent 90 min, on ne change pas un latéral. Là on joue avec 2 jeunes hommes pas forts physiquement, et qui, soyons francs, ne sont pas des assurances tous risques défensivement. Et qui se blessent systématiquement!!! Qu'ils travaillent leur discipline et leur physique, mais plus jamais les deux dès le départ!!!

- Macheda n'a pour l'instant pas le niveau ni technique, ni tactique pour être un titulaire, ni même une doublure. Il rate tous ses contrôles, et ses passes et remises sont imprécises, voire très mauvaises. Ses choix également. Une grosse déception.

- Evans perd la plupart de ses duels aériens, et se met dans des situations où la seule solution est de commettre une faute. Ca ne va pas. A part ça il a une assez bonne relance.

- Smalling en défenseur central, ça tient la route. Par contre sa fin de match sur le côté c'était lamentable. Pas un contrôle ni une passe réussis.

- Fryers est rapide et assez bon défensivement. Il pourra devenir bon, il lui faut des matchs.

- Valencia: comme d'habitude, toujours le même dribble, pas de pied gauche, des centres ratés, une explosivité pas encore retrouvée, il n'arrivait pas à prendre ses adversaires de vitesse. Par contre défensivement bon et très costaud.

- Park: court toujours, mais on ne sait pas où. Et ses passes systématiquement vers l'arrière m'énervent.

- Gibson a fait un assez bon match, il a tiré (normal), essayé de créer, mais sans réussite.

Enfin, Pogba et Morrisson. On sent qu'ils ont quelque chose, les talonnades de Morrisson étaient géniales, leurs qualités techniques sont bonnes. Par contre ils ne sont hélas pas encore prêts, il leur faut des matchs et encore des matchs. Qu'ils aillent en prêt! On voyait aussi qu'ils n'osaient pas trop tenter et qu'ils étaient un peu perdus. En même temps si ça avait été Rooney, Nani, Young et Carrick autour d'eux ils auraient pu briller. Mais quand tu te coltines Macheda et Diouf devant, Gibson derrière, cela devient vite gênant...

 

Match de m****, à oublier. City ou Liverpool gagnera, c'est une honte. Et je suis énervé.

J'attends vos réactions par rapport à mon avis sur les joueurs.

[aminecom]

Quelle arrogance de la part de SAF, qui est seul responsable de cette défaite en alignant une pseudo équipe de foot mélange de jeunes de moins de 19 ans et de joueurs qui n'ont jamais ou peu joué cette saison... c'est dommage, on pouvait aller loin dans cette compétition d'autant plus qu'en demi finale liverpool jouera contre city en demi... personnellement j'ai beaucoup de regret et je pense que SAF aussi, au moins avec un peu d'humilité on pouvait aller en finale...!!

[Marvin]

Quelle arrogance de la part de SAF, qui est seul responsable de cette défaite en alignant une pseudo équipe de foot mélange de jeunes de moins de 19 ans et de joueurs qui n'ont jamais ou peu joué cette saison... c'est dommage, on pouvait aller loin dans cette compétition d'autant plus qu'en demi finale liverpool jouera contre city en demi... personnellement j'ai beaucoup de regret et je pense que SAF aussi, au moins avec un peu d'humilité on pouvait aller en finale...!!

 

Il le sait, et s'excuse.

 

http://www1.skysports.com/football/news/12040/7343912/Fergie-says-sorry-to-fans

 

 

SAF

[WayneRooney08]

Voila maintenant la défaite passe mieux je l'avais dit, mettre une équipe sans pilier c'est comme si deux équipes de seconde division jouaient l'une contre l'autre, car cette équipe qui a joué ce soir n'avais pas un capitaine de route, pour la guider! enfin moi j'attends un réaction de l'équipe en géneral je veux des hommes sur le terrain, je veux revoir le vrai manchester! et je sais que les joueurs sont capable d'y arriver!

[Norvegian]

Il le sait, et s'excuse.

 

http://www1.skysport...s-sorry-to-fans

 

 

SAF

 

C'est bien de s'excuser mais maintenant on veut voir du changement ... mais je me fais pas d'illusion on aura une saison chaotique dans le jeu car on a pas les joueurs pour produire du très bon football au milieu. La preuve notre fond jeu dépends de Cleverley exclusivement ...... c'est quand même grave. Le gamin il est censé arrivé dans l'équipe et se faire une place progressivement et ben non les joueurs à ses cotés sont tellement moyens qu'il est automatiquement déclaré pierre angulaire de notre jeu !!!! J'hésite entre rire et pleurer .....

[C RONALDO 7]

C'est bien de s'excuser mais maintenant on veut voir du changement ... mais je me fais pas d'illusion on aura une saison chaotique dans le jeu car on a pas les joueurs pour produire du très bon football au milieu. La preuve notre fond jeu dépends de Cleverley exclusivement ...... c'est quand même grave. Le gamin il est censé arrivé dans l'équipe et se faire une place progressivement et ben non les joueurs à ses cotés sont tellement moyens qu'il est automatiquement déclaré pierre angulaire de notre jeu !!!! J'hésite entre rire et pleurer .....

C'est clair qu'il faut pas se faire d’illusion, au niveau du jeu on va passer de saison de m**** car dépendre d'un jeune et d'un vieux briscard pour donner des ballons de but c'est du suicide . Néanmoins je compte sur l’expérience des joueurs pour accrocher quelque chose (pourquoi pas la cup?) évidemment le championnat sa serai idéal fait il va falloir qu'on redeviennent intraitable au domicile sinon on peut de suite oublier.

 

En ce qui concerne le match, il y avait trop de joueur hors de forme et d'autre qui n'avait pas les qualités pour porter le maillot de United, se soir on avait 9 joueurs qui n'aurait jamais du débuter et c'est bien que Saf s'en excuse car on se serait qualifié assez facilement avec au moins un milieu digne de ce nom et surtout un vrai attaquant.

 

Faut oublier cette déconvenue et gagner samedi. Bonne soirée quand même.

[reddevil60]

Et dire qu'on a un tel effectif alors qu'on est censés être l'un des clubs les plus riches du monde... ça fait mal

[RyanGiggsRyanGiggs]

C'est dommage que certains supposés cadres n'aient pas réussi à élever le niveau de jeu. Park et Valencia sont enfermés dans des schémas de jeu qui sont connues de tout le monde, et techniquement ils ne sont pas assez pointus pour varier leur jeu.

Les jumeaux, ils leur manque un an de musculation, de renforcement musculaire a tout les niveau, ils sont fragile ça en devient énervant !

Au dela de ça, ce sont des joueurs ( les sus-nommés ) qui vont changer en fonction de l'équipe et des titulaires qu'ils ont avec eux, ( si ça avait été l'équipe A, on les auraient vus à un niveau normal je pense ). Mais là perte de repère les a déboussolés, pour moi c'est compréhensible et c'est permis.

En revanche les " jeunes ".. aucun n'a sa place en équipe 1ère, et ça c'est effrayant.. Macheda, diouf, evans, gibson.. c'est trop léger.

Ca fait vachement peur même en fait. Vous voyez un potentiel d'évolution chez Macheda ? Ou c'est moi qui fait une fixette dessus?

[Alruud]

Tous les ans, c'est la même musique en Carling Cup. On fait confiance aux jeunes, on perd lamentablement contre une équipe de 3ième division et si on donne du temps de jeu aux remplaçants de l'équipe première, le résultat est le même. A un moment donné, il faut que nos objectifs soient clairs et la Carling ne l'est clairement pas !!!

 

Maintenant, à la place de Fergie j'assumerais mes choix car comme dans tous les championnats c'est une coupe cassoulet qui sert uniquement à faire rentrer de la maille et donner du temps de jeu aux oubliés du championnat. Quand on voit le niveau des titulaires de l'équipe première, on ne doit pas espérer grand chose des remplaçants !!!

Modifié le 1 décembre 2011 par Alruud

[flachgordon]

En même temps si même en coupe on ne fait pas jouer les jeunes ou ceux qui jouent moins souvent, quand voulez vous que l'on les fasse jouer ?? Tout le monde crie au scandale car on ne veut pas d'un Sneijder ou autre car il ne FAUT pas bloquer le développement des jeunes et leur ascension en équipe A! Et bien soit, mais alors qu'ils se bougent le train arrière quand on leur en donne l’occasion les Diouf, Macheda et consort non pas le niveau pour jouer chez nous et préparer l'avenir, car c'est bien de cela qu'il s'agit, l'équipe actuelle n'est pour le moment pas flamboyante mais elle est là mais le futur est bien gris et terne et pourtant depuis les 37 ans que je supporte le club j'en ai vu passer des joueurs mais au fil des ans l'effectif s'affaiblit ....Triste réalité de l'évolution du football actuel ou les pétrodollars prennent le pas sur l'histoire... Amen

[Alruud]

Vue notre niveau actuel notamment au milieu, si un jeune était vraiment au-dessus du lot je suis persuadé que fergie lui donnerait sa chance. Il connait mieux que nous son effectif et l'expérience parle pour lui. Maintenant je suis en droit, même si je ne connais pas aussi bien les joueurs de l'équipe réserve que certains, d'être perplexe sur leur véritable niveau !!!

Modifié le 1 décembre 2011 par Alruud

[flachgordon]

Vue notre niveau actuel notamment au milieu, si un jeune était vraiment au-dessus du lot je suis persuadé que fergie lui donnerait sa chance. Il connait mieux que nous son effectif et l'expérience parle pour lui. Maintenant je suis en droit, même si je ne connais pas aussi bien les joueurs de l'équipe réserve que certains, d'être perplexe sur leur véritable niveau !!!

 

C'est justement pourquoi je dis que pour la plus part de nos jeunes ils ne sont pas l'avenir quand les Giggs , Beckham Neville etc... Ont eu leur chance c'est justement parce qu'il était plus fort que les anciens et pour le moment mis à par Cleverley je vois pas bien qui pourrait prendre (immédiatement) une place de titulaire? Sur un match surement mais sur une saison ? C'est pourquoi Evra joue dans un fauteuil de ministre, car même quand il est décevant il sait qu'il n'y a personne derrière pour le pousser sur le banc , Fabio est un excellent joueur mais est trop souvent blessé ( tout comme son frère d'ailleurs ) ce qui ne pousse plus les " cadres " a se surpasser . Et ça SAF le sait mieux que quiconque et quand il s'excuse au près des fans c'est parce qu'il est déçus de son effectif et non pas parce qu'il a commis une erreur de casting ! Car franchement si il n'y avait pas eu les 3 blessures les changement auraient pu être tactiques et non pas obligatoires cela aurait probablement changer pas mal de choses car il y avait quand même beaucoup de joueurs expérimentés sur la pelouse . Mais bon Crystal mérite amplement sa qualification, maintenant priorité à la PL .

[cochese]

j’espère que cette triste prestation fera ouvrir les yeux de Fergi j'en ai rien à foutre de ses excuses de m......e,il fait à chaque fois les même erreur et il s'excuse moi j'en ai marre,Man Utd est en train de sombrer et il ne réagit pas,tout le monde voit bien qu'on à besoin d'au moins 2 joueurs en janvier et lui il dit qu'il n’achètera pas car Clev doit évoluer mais p***** il va progresser de l'infirmerie ou quoi,moi en tout cas ca me fait ch......r.Fergi commence à me gazer car c'est lui le responsable de nos échecs depuis le départ de CR7,il ne veux pas acheter sous prétextes qu'il a des jeunes de 18 ans qui sont brillant,en tout cas j’espère que cette prestation dont nous sommes coutumier depuis 3 ans déjà ouvrira les yeux de notre coach mais moi même j'en doute il veut toujours la jouer expérimenter,je ne sanctionne pas car je fais attention au moral des joueurs,c'est de la m......e,à force de faire cela il est humilié (et malheureusement nous avec) par des jeunes entraineur enthousiastes qui même lorsqu'ils ont les 2 meilleurs équipes du monde à l'heure actuelle(Real et Barca) achètent quand même de nouveaux joueurs,nous on est l'une des équipes les plus nulle et on est satisfait de notre effectif et quand on achète des joueurs alors qu'il ya des Bale(qui a dit que Giggs est son exemple),des D Costa(attendant qu'il aille à City et Fergi nous dira qu'il aurait pu l'acheter),des A Sanchez(le barca l'a acheter à crédit les gars),nous on achète A young (un joueur dont la place n'est pas à United car il n'a pas le niveau des grands clubs) et cela démontre de nos ambition 0.c'est dommage qu'Old Trafford ne soit plus une forteresse,même les équipes de bas niveau viennent y tenter leur chance et malheureusement ça réussit,la faute à qui? des dirigeants qui ne connaissent rien du foot,un caoch qui a perdu sa vision d'antan,des joueurs peu creatifs et peu eclairer........that is the question..........rendez vous à la prochaine débacle,j'espere que ce ne sera pas notre élimination en CL.

[RedDevil71]

Le pire dans cet défaite c'est meme pas le niveau de jeu c'est l'envie.

Moi perso la Cup j'en est rien à foutre, mais le fait que les joueurs aussi ça c'est inquietant !

Dans ce type de match, on s'attend à voir une équipe d'united qui en veut, hier j'en ai vu très peu des mecs motivés.

Quand un jeune d'United passe à coté d'un match, je peux comprendre mais qu'il s'en foute du match c'est innacceptable.

 

Des sanctions doivent tombés,

SAF doit en licencier quelques un pour que les plus talentueux qui sont restés jouent leur vie la prochaine fois.

 

Saison blanche en vue les gars, autant en profité pour batir une vraie equipe pour l'année prochaine !!!

Faut faire le ménage,

et investir putaitn SAF et Gill crie partout qu'on peut acheter et que les Glazers n'hesitent pas à donner, prouvez le !!!

[Norvegian]

Qu'on vienne pas me dire qu'il y a pas la place pour 2 milieux créateurs dans cette équipe !!!!!! Le pire de tout c'est qu'on vienne pas me sortir l'excuse du " cela va empecher l'évolution de cleverley !!!!" c'est de la grosse connerie quand même. Une équipe comme United joue en moyenne entre 60 et 70 matchs par saison...... il y a largement la place de faire jouer suffisamment les deux et l'avantage d'en avoir deux c'est que lorsqu'il y en a un qui est blessé et ben hop il y en a un autre !!!!!!! Et puis Cleverley n'a pas besoin de concurrence pour limiter son temps de jeu , son amour pour l'infirmerie le fait déjà très bien !!!!!

 

Ce qui m'énerve le plus c'est qu'on est responsable de cet état de fait en la jouant petit bras sur le marché des transferts en ce qui concerne l'achat d'un milieu offensif .....;

[EricLeRouge]

j'ai pas vu le match, je bossais...

la "carling" c'est pour les jeunes et ceux qui jouent pas trop en équipe A, ça a toujours été comme ça, ça le sera toujours (du moins pour les clubs du top qui DOIVENT faire tourner) : chelsea et arsenal ont aussi fait pareil et sont dehors (je suppose que city et liverpool c'était la même chose)

 

après, facile de râler avec des "si"

même si c'est ralant de se faire sortir par une D2

 

au final, ça me conforte dans l'idée que nous sommes toujours aussi mauvais pour le moment, on a flambé en début de saison, et là c'est assez navrant comme jeu

 

edit : je viens de voir les buts... si y'a pas hors jeu sur le dernier but, alors Chicha ne l'était pas non plus contre newcastle...

 

déjà on joue pas bien, mais si en plus même les réfs se mettrent contre nous (lol inside)

[Captain Britain]

N'empêche, l'équipe bis de City, Arsenal et de Liverpool avait meilleure allure que la nôtre. Seule celle de Chelsea était aussi laide à voir (sauf 2-3, comme chez nous quoi...).

Modifié le 1 décembre 2011 par Captain Britain

[Alruud]

Ce qui est désolant, c'est que ce style de rencontre est fait pour remettre en cause les choix de fergie et de donner l'opportunité aux remplaçants ainsi qu'au jeune de prouver leur valeur afin de bousculer la hiérarchie. Je pense que ce n'est pas la faute de fergie à part le fait qu'il les ait recruté. Je pense plutôt qu'il est dans un souci perpétuel de ne laisser personne de côté et donc de donner sa chance à tout le monde sauf qu'hier les joueurs n'ont pas été digne de cette confiance aveugle !!!

Modifié le 1 décembre 2011 par Alruud

[lima]

Pour ma part , je n'ai absolument pas compris l'intention du coach dans ce match et la logique sportive qui se cache derrière. On donne du temps de jeu à des joueurs qui n'ont absolument pas le niveau et qui n'ont, sauf incroyable miracle, pas d'avenir chez nous alors que d'autres qui devraient avoir des matchs dans les jambes pour s'aguerrir restent sur le banc.

 

Cette coupe devait servir à donner du temps de jeu à de jeunes joueurs et les tester en match officiel au lieu de cela, faute à un effectif large en quantité à défaut de qualité, on titularise des joueurs en méforme ou d'autres qu'on doit montrer pour éventuellement effectuer un profit financier.

On va pas parler de la qualité de jeu étant donner qu'on peut pas demander à une équipe bricolé un peu n'importe comment de faire ce que l'équipe A est incapable.

Quand on pense que gibson est hier le joueur qui a su le mieux tirer son épingle du jeu, ça en devient limite affolant. On ne va pas parler de nos joueur expérimentés (valencia, park, evans) qui ont été à la ramasse et n'ont pas su tirer l'équipe vers le haut. L'équatorien a besoin d'être au top physiquement pour être performant parce qu'il est techniquement trop limité et donc prévisible sur chacune de ses tentatives de débordement.

Pour le coréen, il court toujours autant mais c'est toujours aussi inutile, ce qui donne un apport quasi inexistant au jeu. Evans reste evans avec son lot d'erreurs.

 

La présence de diouf sur le terrain reste aussi mystérieuse que le triangle des bermudes tant ses défauts sont criants. On est également entrain de griller un joueur comme machéda qui a au départ un potentiel intéressant mais qui ne progresse quasiment pas depuis qu'il est chez nous. Pourquoi garder un joueur si tu sais bien qu'il ne va pas disputer beaucoup de rencontres, alors qu'il est à un âge ou il a besoin d'emmagasiner le maximum de matchs pour franchir le palier nécessaire au plus haut niveau. Un prêt serait la meilleur option pour l'italien au lieu de pourrir en réserve et de perdre le reste de confiance qu'il lui reste.

 

Pour ce qui est de la nouvelle garde ( pogba, morrison, fryers), je suis pour le moment moyennement impressionné et même si certains ont des qualités évidentes, ils ne sont clairement pas encore prêt pour être des solutions immédiates et régler les problème de qualité de notre milieu de terrain.

L'idéal aurait été pour eux de faire des fin de matchs et d'évoluer au sein d'une equipe qui tourne bien afin de prendre de la confiance et de se lâcher mais l'équipe actuelle peine tellement pour gagner ses matchs que ça risque d'être compliqué.

 

Perso, ce que j'aimerais voir, c'est une sorte d'écrémage de l'effectif en laissant partir les joueurs qui n'ont plus vraiment le niveau pour jouer chez nous ou ne vont pas vraiment nous apporter en terme de qualité afin de laisser la place à des jeunes doués qui ont besoin de matchs pour progresser.

Mais pour exploser, ces jeunes ont besoin d'une équipe première forte ou ils arriveront à s'intégrer plus facilement et pour cela, on a clairement à mon sens besoin de se renforcer. Un vrai numéro 6 et un autre créatif sont aujourd'hui nécessaire si l'équipe veut espérer rivaliser avec les deux géants espagnols. Avec une équipe renforcé et qui tourne bien, l'intégration des jeunes talents se fera en douceur et ne sera que plus efficace et quand ils seront apte à occuper une place importante dans le club, certains serviteur loyaux comme giggs, fletcher voir carrick laisseront leur place à cette nouvelle génération.

 

Une autre solution viable, serait de passer par deux ou trois ans de transition et de continuer avec l'effectif actuel et de donner un rôle important aux jeunes dès maintenant. Mais je doute que ce soit ce qui va se passer quand on voit la difficulté que ferguson a à titulariser des jeunes dont il loue pourtant les qualités, lors de match de coupe de la ligue. On sait également qu'il est obsédé par l'envie de gagner plus de ligue des champions et ce n'est clairement pas possible avec l'effectif actuel donc je pense qu'on se dirige plus par un renforcement au mercato (hiver ou été?).

[flachgordon]

Mais même si on recrute cet hiver ce qui me parait peu probable vu l'aversion qu'a SAF pour ce mercato, les éventuels joueurs pourraient ils faire la différence immédiatement ? Je pense que non car :

de 1) Certains ne pourraient pas jouer en CL

de 2) Je vois mal SAF mettre un joueur directement titulaire et mettre un carrick ou un Fletcher sur le banc alors qu'il vient d'arriver

de 3) Si il vient d'un autre pays/championnat il lui faudra un temps d'adaptation et on a plus trop d'option en termes de différents compétitions afin de lui donner du temps de jeu .

 

En conclusion en attendant l'été, je m'attends à une saison pas facile mais pas impossible non plus la PL est plus que jamais ouverte j'ai plus d'inquiétude au niveau européen car on risque d'avoir de grosses déceptions .

[t0m4]

Restons sur le match. Si c'est pour parler uniquement de notre mercato, y a un topic pour.