Joueurs surcotés

[Marvin]

Non mais Xavi, ça ne se compare pas, c'est comme Scholes. C'est simplement les deux meilleurs joueurs à leur poste depuis 10 ans.

[mondoudou]

Pas qu'à leur poste d'ailleurs pour moi.

[Marvin]

Pas qu'à leur poste d'ailleurs pour moi.

 

Pour moi non plus, mais dans ce cas là tu rentres dans le subjectif direct, et j'essayais de rester objectif. Objectivement ils sont les meilleurs à leur poste, subjectivement ils sont les meilleurs du monde. Mais c'est parce que j'ai une attirance bien plus développée pour le milieu créatif que pour le reste des postes.

[djiway]

je suis vraiment pas fan de ronaldo mais je suis absolument pas d'accord sur le terme "surcoté". En soit son jeu a changé voir ( même si sa dernière année chez nous laisser entrevoir ce changement). Pour ma part ronaldo n'a certainement pas le génie de messi mais son efficacité en fait le second du petit lutin. de plus je trouve sa qualité de centre la plupart du temps du gauche très intéressante ( j'ai souvenir cette saison de plusieurs passe décisive de ronaldo pour benzema entre autre en première intention d'une grande précision). pour ma part le fait de garder un tel niveau de statistique sur plusieurs années en fait le second de messi ( même si les statistiques ne font pas tout elle reste déterminante quand elles sont conservées sur une longue durée). Enfin sur son apport sur 9 moi de compétition je trouve qu'il est plus précieux et déterminant qu'un schweinsteiger ou encore un van persi ou qu'un silva ( même si sur une période déterminé les deux derniers peuvent surpasser le niveau de ronlado).

En ce qui concerne ozil je ne pense pas non plus qu'il soit surcoté ( attention je ne dis pas qu'il ne doit pas amélioré son jeu), néanmoins l'image de ozil qui me viens à l'esprit et celle d'un joueur talentueux qui respire la classe et qui fait joué a merveille ses partenaires. En ce sens il n'est absolument pas surcoté je dirais juste que ces qualités sont mises en Lumière.

[Marvin]

On parle beaucoup du génie de Messi, moi je trouve pas le joueur surcoté, bien entendu, il est tout simplement fabuleux statistiquement, créé des décalages, bref, mais son génie est surcoté.

 

Pour moi c'est juste une personne très petite qui a réussi a pousser au maximum les performances que son corps réduit lui permet. Je ne sais pas si c'est du génie, ou du travail incessant comme Ronaldo, ou si le coté incessant du travail est génial, mais oui il a une bonne vision du jeu, mais je pense qu'il n'est pas plus génial qu'Ozil. Par contre je ne remets pas du tout en question ses aptitudes footballistique. Je le répète, mais en terme de vitesse d'exécution ce qu'il fait c'est du jamais vu.

[Gray]

Après de toute manière, que certains disent que Messi, Ronaldo, Jacques Chirac, peu importe soient surcotés, c'est subjectif. C'est selon la vision du football de chaque personne et de son entourage.

[Ryan]

Ballax est surcoté

[Gray]

Tu trouves ? moi j'dirais plutôt sous coté !

[Invité Skynet]

Même si il y a quand même pas mal de paramètres sur quoi se baser pour juger un joueur surcoté ou pas, je suis d'accord avec toi ballax. A un certain stade, et surtout pour juger les quelques 10-15 meilleurs joueurs du monde, cela devient plutôt subjectif.

[Graciak]

Ben c'est surtout que le terme surcôté dépend de la façon dont nous, observateur, voyons la façon dont est considéré un joueur. Ca induit forcément de la subjectivité puisque cette vision des choses dépend de l'observateur.

[YBthebest]

DJR peut me pondre encore 50 gros pavés sur l'importance de Valdez au jeu au pied, franchement..c'est officiel, il n'est pas bon, mais alors pas bon du tout. Il rate tout. C'est vite vu, sur les 5 derniers matchs du Barça j'ai l'impression que chaque but aurait ''pu'' être évité. Oui c'est sévère, mais même contre Torres il se lance 5 mètres avant. Surcôté.

[Andeerson]

DJR n'a jamais dit que Valdès était bon en tant que gardien, mais en tant qu'onzième joueur du Barca, et je suis d'accord avec lui.

[t0m4]

Autant jouer à 10 avec un vrai gardien, dans ce cas.

[Invité Skynet]

Et la je suis pas du tout d'accord avec toi Andeerson, car tout gardien avec un minimum de jeu au pied - c'est à dire une bonne partie des gardiens modernes - pourraient être un bon 11ème joueur pour le Barca. Valdes est nul, banal pour une équipe comme le Barca. Et DJR lui disait que par sa faculté au pied, Valdes est un très bon gardien pour le FCB. Archi faux.

 

Graciak, tu dis un peu ce que je pense. Mais hormis la façon dont on voit un joueur, il y a quand même des paramètres visible pour tous, objectivement, qui classent un joueur en tant que "nul", "bon", "très bon", "excellent", "crack", "légende". En fait il m'est possible de classer les joueurs par classe, quand à classer les 15 meilleurs joueurs du monde hierarchiquement, du 15eme au 1er : là ma part de subjectivité prend le dessus.

Modifié le 24 avril 2012 par Skynet

[YBthebest]

Jamais dis le contraire Anderson, mais même, y a une limite. Comme dis Sky, trop banal.

[David-07]

Après de toute manière, que certains disent que Messi, Ronaldo, Jacques Chirac, peu importe soient surcotés, c'est subjectif. C'est selon la vision du football de chaque personne et de son entourage.

Chirac

[Nani_Ronald'oh]

Une équipe nous a prouvé qu'elle était surcotée ce soir, son entraineur aussi, une autre par contre était sous-cotée, son entraineur aussi d'ailleurs...

[Invité Skynet]

Pourquoi tant d'extrême, je comprendrai jamais. Le barca une équipe surcotee ? :

-la meilleure de tous les temps : surcotee

- la meilleure du monde : certainement pas surcotee.

C'est pas parce quelle perd deux matchs contre une bonne équipe de Chelsea que le barca est surcotee pitié:/.

 

Je n'aime pas le barca, mais elle a tout gagné depuis 3 ans, est toujours 2ème avec énormément de points, en demi finale de la ldc, en finale de la coupe du roi, tout ça sans villa. Non franchement.

[Nani_Ronald'oh]

Justement beaucoup la considèrent comme la meilleure équipe de l'histoire, ce qu'elle n'est absolument pas !

[Invité Skynet]

Je trouve moi que c'est une petite minoritee qui disent que c'est la meilleure équipe de l'histoire. Comment peut-on réussir a juger une meilleure équipe dans l'histoire ?

D'ailleurs pour juger une équipe par rapport a l'histoire on regarde son palmarès, et il est bien rempli pour le FCB. Pourquoi dis tu qu'en ayant vu ces deux matchs le FCB est surcoté?

Je mets ça sur la folie du moment, le FCB reste une équipe extraordinaire capable de battre tout le monde. Notre MU actuel ne l'est certainement pas, pour l'instant. Cessons d'être de vieux supporters fanatiques aveugles, regardons la réalité, et cessons de traiter tous nos ennemis de surcote car ils sont meilleurs que nous.

[Once_Gone]

C'est pas le Barça qui est surcoté mais c'est Manchester United, cette équipe qui nous a mit deux raclées en finale de CL, oui elle est surcotée ...

 

Tout à fait d'accord avec Skynet ^^

Modifié le 24 avril 2012 par Roonad07

[superboydu92]

Le Barca n'est pas sur coté mais Valdes ouai.

Barcelone n'ont jamais eu de grands gardiens mais Valdes est carrément leurs point faible.

 

Concernant ses 3 défaites (car ce soir c'est plus une défaite qu'autre chose), c'est juste que l'effectif se fait vieux, Xavi n'est plus le même, Iniesta aussi et ça se ressent sur Messi.

CJP et ses stats ont montrés quelque chose (pour une fois), les joueurs ont joués plus de 50 matchs par saison, et avec l'euro cet été, ils vont être cramés.

et le problème du Barca c'est surtout aucune profondeur de banc, car les Tello et Cuenca c'est sympa mais en LDC c'est pas trop ça !

[rooney_57]

Faut pas confondre sur côté et sur médiatisé les gens, comment dire que cette équipe du barça n'est pas au dessus du lot depuis maintenant 3 ans. Après oui y a des jours sans, oui cette année ils n'auront peut être que la coupe du roi, mais ça reste la seule équipe qui bat n'importe qui n'importe quand. Après on va me sortir, oui mais nan regarde l'inter, regarde chelsea etc etc etc. Peut être mais au niveau du jeu, de la régularité, de tout ce qu'elle accompli en ce moment y a pas d'égal c'tout.

 

Je déteste cette équipe depuis que j'suis petit, j'suis fan de united et j'ai toujours apprécié le real donc vu comme ça... Mais bref malgré tout je reste objectif et surtout réaliste, cette équipe est juste au dessus c'tout !!!

[Flo-red-devil]

Le Barca n'est pas sur coté mais Valdes ouai.

Barcelone n'ont jamais eu de grands gardiens mais Valdes est carrément leurs point faible.

 

Concernant ses 3 défaites (car ce soir c'est plus une défaite qu'autre chose), c'est juste que l'effectif se fait vieux, Xavi n'est plus le même, Iniesta aussi et ça se ressent sur Messi.

CJP et ses stats ont montrés quelque chose (pour une fois), les joueurs ont joués plus de 50 matchs par saison, et avec l'euro cet été, ils vont être cramés.

et le problème du Barca c'est surtout aucune profondeur de banc, car les Tello et Cuenca c'est sympa mais en LDC c'est pas trop ça !

 

Vieux vieux, c'est vite dit hein, Iniesta a 27 ans, Xavi 32 (je crois).

[molko]

C'est pas le Barça qui est surcoté mais c'est Manchester United, cette équipe qui nous a mit deux raclées en finale de CL, oui elle est surcotée ...

 

Tout à fait d'accord avec Skynet ^^

En double confrontation ca aurais eu une issue différente ;-), pour preuve rappel toi qu'on les à éliminé en 1/2 avec un super but de Scholes ;-)

 

Pourquoi tant d'extrême, je comprendrai jamais. Le barca une équipe surcotee ? :

-la meilleure de tous les temps : surcotee

- la meilleure du monde : certainement pas surcotee.

C'est pas parce quelle perd deux matchs contre une bonne équipe de Chelsea que le barca est surcotee pitié:/.

 

Je n'aime pas le barca, mais elle a tout gagné depuis 3 ans, est toujours 2ème avec énormément de points, en demi finale de la ldc, en finale de la coupe du roi, tout ça sans villa. Non franchement.

Non tout simplement que entant " plus grand club du monde et de l'histoire " tu te dois de gagné au moins un titre voir au moins allé en final....... ou même de gagné chez toi car à entendre certain fan et/ou journaliste ben personne peux arrêter le grand Messi et le grand Barca moi j'ai vu que si et ce, par 3 x d'affilé, si on me parle des occasion de la possession de balle du barca face à chelsea, ben ca remet encore plus bas le barca car avec autant d'occasion, autant de possession, à 11 contre 10 et un péno tu n'est pas capable de gagné et que tu es surtout la meilleur équipes du monde avec le meilleur joueurs du monde avec des joueurs qui sont champions du monde hum y'a un soucis, Chelsea plus réaliste 3 occasion 2 dedans

Modifié le 25 avril 2012 par molko