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Ballon d'Or 2010


Captain-Tsubasa
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Messages recommandés

Mouai... a lire certains la liga et la PL sont deux championnats semblable ... :rolleyes::D

Mais, car il y a souvent un "mais" qui ce cache, Rooney aujourd'hui est supérieur à messi et pas seulement au nombre de but maquée! Dans presque tout les compartiments de jeu... mis à part ... sont contrôle de balle de malade...

 

N'en déplaise aux jaloux :P

Go United, d'un supporter dans la victoire comme dans la défaite.

 

Retrouver une indépendance financière et un rêve que devrait avoir tout supporter de MU, et je crois ce projet,

complètement fou, .. possible! Pacque à bien y réfléchir, c'est la seul solution pour ne pas finir avec des criminels à

notre tête, ou, voir le club ce disloqué sous le poids des dettes...

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Invité axelou

Messi est argentin même si il a obtenu la nationalité espagnole ;)

 

Sinon c'est vrai que je suis entièrement d'accord avec Reno et Anti-glazer. Le problème c'est que sur ce forum il y a aussi une certaine tendance à la parano ^^ je m'explique : certes les équipes comme le Real, le Barca et même Arsenal sont mises en avant dans les médias français alors que nous on est un peu considéré comme les méchants mais chaque fois qu'on entends quelque chose de bien sur une de ces équipes tout le monde ici cri au scandale et je trouve ça dommage.

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On devrait créer un topic pour les débats sur Messi... -_-

**1992, Manchester 7 - 18 Liverpool.

"My greatest challenge was knocking Liverpool right off their fucking perch". Sir Alex Ferguson, September 2002.

**2010, Manchester 18 - 18 Liverpool.

"We applaud Chelsea on winning the title. We'll come back next year, that's exactly what Manchester United do." Sir Alex Ferguson. 8th May 2010.

**2011, Manchester 19 - 18 Liverpool.

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Moi ce qui me fait rire ce que les médias changent d'avis chaque semaine et en plus chaque semaine on monte d'un cran. Y a deux semaines c'était Roo le meilleur joueur du monde, aujourd'hui Messi c'est le meilleur joueur de l'histoire, demain cr9 sera le meilleur joueur de l'univers devant E.T???

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demain cr9 sera le meilleur joueur de l'univers devant E.T???

Ce fut envisageable, mais il fallait qu'il s y mette sérieusement dès le début sans se blesser et se prendre des rouges :P

**1992, Manchester 7 - 18 Liverpool.

"My greatest challenge was knocking Liverpool right off their fucking perch". Sir Alex Ferguson, September 2002.

**2010, Manchester 18 - 18 Liverpool.

"We applaud Chelsea on winning the title. We'll come back next year, that's exactly what Manchester United do." Sir Alex Ferguson. 8th May 2010.

**2011, Manchester 19 - 18 Liverpool.

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Ce fut envisageable, mais il fallait qu'il s y mette sérieusement dès le début sans se blesser et se prendre des rouges :P

Même avec sa il reste a mon sens le joueur le plus complet a l'heure actuelle, il joue avec une équipe de loosers et arrive quand même a sortir des prestation de fou.

 

Messi est un grand joueur mais son jeu me plais pas trop dribbleur, alors que CR9 est tout en puissance, il est capable de marquer dans n'importe telle secteur offensif et de marquer des CF de folie.

 

 

man-u-bar.gif

"El tipo puede cambiar de todo. De cara, de casa, de familia, de novia, de religión, de dios. Pero hay una cosa que no puede cambiar Benjamín. No puede cambiar de pasión" - Sandoval

"Football is a whole skill to itself. A whole world. A whole universe to itself. Me love it because you have to be skillful to play it! Freedom! Football is freedom.” – Bob Marley

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Pour comparer les joueurs faudra attendre leur fin de carrière et leur palmarès, pour le moment CR et Messi sont à peu près au même niveau. je pense que Ronaldo finira plus grand, Messi au fil des années s' essoufflera, sa vitesse tout comme Ronaldo d' exécution diminuera mais CR pourra s' adapter il est bien plus complet. Et puis je veux pas revenir dans les eaux troubles, mais Messi c' est quelque part la victoire du dopage.

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Invité axelou

Ba niveau palmarès ce qui sépare Messi et Ronaldo de Rooney, c'est les récompenses individuelles (Ballon d'Or, Joueur de l'année FIFA, titre de meilleur joueur/buteur du championnat ou LdC...).

A l'heure actuelle Messi il a juste pas d'équivalent d'un point de vue individuel maintenant il claquera pas des triplé tout les jours et il connaîtra un creux, plus ou moins important, tôt ou tard.

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Pour comparer les joueurs faudra attendre leur fin de carrière et leur palmarès, pour le moment CR et Messi sont à peu près au même niveau. je pense que Ronaldo finira plus grand, Messi au fil des années s' essoufflera, sa vitesse tout comme Ronaldo d' exécution diminuera mais CR pourra s' adapter il est bien plus complet. Et puis je veux pas revenir dans les eaux troubles, mais Messi c' est quelque part la victoire du dopage.

Un peu comme Nadal il aura sa période et après sa passera et on le verra beaucoup moins.

man-u-bar.gif

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Oui sauf que Nadal il n' y a jamais eu de preuves concrètes, il avait juste été très légèrement mêlé à Fuentes comme le Barça de l' époque d' ailleurs, alors que Messi tout a déjà été révélé.

Regarde l'état de ses genou et la preuve tu l'a, le type a 23 ans il arrive deja plus a marcher, excuse pour le HS.

 

 

 

 

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C'est surtout qu'on (les médias et les footix) a souvent décrété que le meilleur dribbleur est forcément le meilleur joueur du monde. Alors ok Messi est le meilleur dribbleur actuellement. Mais le football ce n'est pas que le dribble. Ou alors Zidane n'aurait jamais été considéré comme le meilleur joueur du monde. Qu'est ce qui est plus beau à voir ou plus difficile à réaliser: une transversale de 40 mètres de roo qui arrive dans la course et dans les pieds du contre-attaquant (Roo pour Ron en finale de LDC 2008) ou un cassage de rein en règle (messi ce week-end); une aile de pigeon de 20 mètres de cr7 qui arrive dans la course pour l'attaquant (Ron pour Roo en 2008 contre Aston Villa) ou un coup franc de Becks qui fini pleine lucarne; un contrôle orienté de ZZ qui foudroie son adversaire ou une reprise acrobatique de Papin...

 

je ne dis pas que Messi ce n'est que le dribble, il est même plutôt complet. Mais CR9 et Roo sont tout aussi complet voire plus du côté du portugais. Ils ont tous les trois le talent nécessaire pour se faire une place parmi les plus grands. Mais ça on ne le saura qu'à la fin de leur carrière ou un peu plus tôt si ils sont si doués que ça. Mais aujourd'hui il est encore trop tôt pour voir des "meilleur joueur de l'histoire" que ce soit pour la pulga, wazza et cr9... Wait and see.

 

PS: petite nostalgie d'une époque pas si lointaine entre Roo et Ron :cry:

Modifié par c_ronaldo_30
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C'est surtout qu'on (les médias et les footix) a souvent décrété que le meilleur dribbleur est forcément le meilleur joueur du monde. Alors ok Messi est le meilleur dribbleur actuellement. Mais le football ce n'est pas que le dribble. Ou alors Zidane n'aurait jamais été considéré comme le meilleur joueur du monde. Qu'est ce qui est plus beau à voir ou plus difficile à réaliser: une transversale de 40 mètres de roo qui arrive dans la course et dans les pieds du contre-attaquant (Roo pour Ron en finale de LDC 2008) ou un cassage de rein en règle (messi ce week-end); une aile de pigeon de 20 mètres de cr7 qui arrive dans la course pour l'attaquant (Ron pour Roo en 2008 contre Aston Villa) ou un coup franc de Becks qui fini pleine lucarne; un contrôle orienté de ZZ qui foudroie son adversaire ou une reprise acrobatique de Papin...

 

je ne dis pas que Messi ce n'est que le dribble, il est même plutôt complet. Mais CR9 et Roo sont tout aussi complet voire plus du côté du portugais. Ils ont tous les trois le talent nécessaire pour se faire une place parmi les plus grands. Mais ça on ne le saura qu'à la fin de leur carrière ou un peu plus tôt si ils sont si doués que ça. Mais aujourd'hui il est encore trop tôt pour voir des "meilleur joueur de l'histoire" que ce soit pour la pulga, wazza et cr9... Wait and see.

 

PS: petite nostalgie d'une époque pas si lointaine entre Roo et Ron :cry:

C'est là que tu vois que Darren Fletcher aura beaucoup de mal à etre ballon d'or malgré qu'il montre un niveau de titulaire d'équipe type mondiale à son poste.

 

En tout cas Messi il est bon, mais ce serait bien du marquage... Contre Arsenal il va encore se balader face à des défenseurs 'laxistes'.

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Tout les moyens sont bons pour dénigrer Messi, je trouve cela dommage.

Je pense qu'il y a des personnes assez intelligentes ici pour ne pas exister à travers les médias, le fait qu'ils l'encensent ou pas ne devrait pas empêcher de reconnaitre sa valeur (par exemple je n'aime ni tony parker, ni zidane ; les médias en ont fait des tonnes mais je reconnais qu'ils sont extraordinaires ).

 

Ce que Messi fait -et je suis désolé pour certains- transpire le génie, pas comme CR9 qui est certes bon mais qui pour moi ne fera jamais partie de la catégorie des très grands. Niveau génie par exemple même s'il a fait moins de choses on voit que Rooney est supérieur à CR. Dans une situation inattendu les Ronaldihno, Zidane, le vrai Ronaldo trouveront une solution quasi instinctive en un rien de temps tout comme Messi. Tu sens que le ballon est une extension d'eux même.

De plus je trouve que Messi à une intelligence de jeu, il doit parfois prendre de meilleurs décisions; l'intelligence de jeu s'entretient mais soit tu l'as ou malheureusement pour d'autre tu ne l'as pas.

certains parlent de dope ou de je ne sais quoi.

Alors premièrement en quoi le dopage permet de contrôler une balle parfaitement de réaliser des prouesses techniques somme toute rares?

Deuxièmement je veux bien qu'on parle de son déclin quand le physique n'ira plus (bien que je n'y crois pas) mais je crains que celui de CR ne soit encore plus prononcé car son physique à encore une plus grande influence sur son jeu.

 

je pense vraiment que reconnaitre la valeur d'un joueur qui n'est pas de notre équipe ne dévalorise en rien la valeur des notre et si ce sentiment existe à cause des médias ou par ce qu'il a marqué contre nous la saison dernière , nous sommes assez intelligents pour ouvrir notre esprit et passer à autre chose.

 

D'ailleurs même si je pense que c'est le meilleur joueur actuel et qu'il fait partie des plus grands, à mon avis si le Barca rencontre M.U actuellement; United remporte le match. Je reconnais sa grandeur mais pense que notre équipe est meilleur

Caribéen donc Post Pirate

 

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Citation There is only one Ronaldo and he is o FENÔMENO , The Rest Are Just Cristianos

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Tout les moyens sont bons pour dénigrer Messi, je trouve cela dommage.

Je pense qu'il y a des personnes assez intelligentes ici pour ne pas exister à travers les médias, le fait qu'ils l'encensent ou pas ne devrait pas empêcher de reconnaitre sa valeur (par exemple je n'aime ni tony parker, ni zidane ; les médias en ont fait des tonnes mais je reconnais qu'ils sont extraordinaires ).

 

Ce que Messi fait -et je suis désolé pour certains- transpire le génie, pas comme CR9 qui est certes bon mais qui pour moi ne fera jamais partie de la catégorie des très grands. Niveau génie par exemple même s'il a fait moins de choses on voit que Rooney est supérieur à CR. Dans une situation inattendu les Ronaldihno, Zidane, le vrai Ronaldo trouveront une solution quasi instinctive en un rien de temps tout comme Messi. Tu sens que le ballon est une extension d'eux même.

De plus je trouve que Messi à une intelligence de jeu, il doit parfois prendre de meilleurs décisions; l'intelligence de jeu s'entretient mais soit tu l'as ou malheureusement pour d'autre tu ne l'as pas.

certains parlent de dope ou de je ne sais quoi.

Alors premièrement en quoi le dopage permet de contrôler une balle parfaitement de réaliser des prouesses techniques somme toute rares?

Deuxièmement je veux bien qu'on parle de son déclin quand le physique n'ira plus (bien que je n'y crois pas) mais je crains que celui de CR ne soit encore plus prononcé car son physique à encore une plus grande influence sur son jeu.

 

je pense vraiment que reconnaitre la valeur d'un joueur qui n'est pas de notre équipe ne dévalorise en rien la valeur des notre et si ce sentiment existe à cause des médias ou par ce qu'il a marqué contre nous la saison dernière , nous sommes assez intelligents pour ouvrir notre esprit et passer à autre chose.

 

D'ailleurs même si je pense que c'est le meilleur joueur actuel et qu'il fait partie des plus grands, à mon avis si le Barca rencontre M.U actuellement; United remporte le match. Je reconnais sa grandeur mais pense que notre équipe est meilleur

Ou pour lui lécher les pieds je trouve ça dommage aussi, heureusement que certains font pencher la balance.

 

Personnellement même avec Zidane je n'avais jamais vu un tel cirage de pompes, genre le Dieu...

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Ou pour lui lécher les pieds je trouve ça dommage aussi, heureusement que certains font pencher la balance.

 

Personnellement même avec Zidane je n'avais jamais vu un tel cirage de pompes, genre le Dieu...

 

Bon alors tu parles peut être des médias, dans ce cas pourquoi perdre du temps à commenter ce qu'ils disent? on peut bien penser par nous même.

Maintenant c'est peut être à moi que tu fais allusion et là relis juste bien ce que je dis mais uniquement dans le cas où c'est bien à mon intervention que tu referais.

Caribéen donc Post Pirate

 

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Citation There is only one Ronaldo and he is o FENÔMENO , The Rest Are Just Cristianos

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La conduite de balle, la capacité a marquer des buts sur des frappes de loin, la capacité à dribbler plusieurs joueurs facilement, la finesse technique. On continue ou on s'arrete là ?

J'adore rooney mais messi lui est superieur sur beaucoup plus de domaine que tu sembles le croire. Rooney lui, est plus puissant physiquement et a un esprit combatif rarement egalé.

 

Pour ce qui est du niveau entre les deux championnat, pour moi les deux se valent même si ils sont assez differents. On la repeté souvent mais l'espagnol est plus technique alors que l'anglais est plus rythmé et avec une dominance physique importante.

 

Sinon reno et anti-glazer, excellent post dont je partage completement l'opinion generale qui s'en degage.

 

 

 

La hargne, la vitesse, son sens du placement, son jeu de tête, la capacité a marquer des buts sur des frappes de loin, la vision du jeu.

On continue ou on s'arrete là ?

 

Tiens, ce jeu et assez simple dans le fond :rolleyes:

 

Ronney, et je précise bien à l'heure actuel, et plus complet que l'argentin sur presque tout les domaines... Et ce que ça fait de messi un moins bon joueur (ou super extra-mega-giga joueur selon)? Non bien sur.

 

Maintenant venir dire que la liga et du même niveau que la Pl ... faut pas déconner non plus :lol:

la PL et bien plus technique, rythmé et physique que la liga ne t'en déplaise.. et tu veux une petite preuve? regarde le nombre d'équipes Anglaise qui vont en quart-demi et final de la CL depuis 4-5 ans et dis moi du coter Espagnole combien elle sont?

 

Il et évident que la Pl et plus difficile a jouer, mais c'est pas non plus impossible de s'adapter et de très bien y réussir, exemple Torres. Mais je continue de pensé qu'avec le jeu de messi en Pl il marquerait déjà beaucoup moins et il serait bien moins tranchant qu'il ne l'est avec le Barca. Ne serai-ce que par le manque de Xavi-Iniesta (qu'il et impossible a comparé avec Nani-Valencia, ce que quelqu'un avait pourtant essayer de faire, mais me souviens plus qui :P )

Go United, d'un supporter dans la victoire comme dans la défaite.

 

Retrouver une indépendance financière et un rêve que devrait avoir tout supporter de MU, et je crois ce projet,

complètement fou, .. possible! Pacque à bien y réfléchir, c'est la seul solution pour ne pas finir avec des criminels à

notre tête, ou, voir le club ce disloqué sous le poids des dettes...

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La hargne, la vitesse, son sens du placement, son jeu de tête, la capacité a marquer des buts sur des frappes de loin, la vision du jeu.

On continue ou on s'arrete là ?

 

Tiens, ce jeu et assez simple dans le fond :rolleyes:

 

Ronney, et je précise bien à l'heure actuel, et plus complet que l'argentin sur presque tout les domaines... Et ce que ça fait de messi un moins bon joueur (ou super extra-mega-giga joueur selon)? Non bien sur.

 

Maintenant venir dire que la liga et du même niveau que la Pl ... faut pas déconner non plus :lol:

la PL et bien plus technique, rythmé et physique que la liga ne t'en déplaise.. et tu veux une petite preuve? regarde le nombre d'équipes Anglaise qui vont en quart-demi et final de la CL depuis 4-5 ans et dis moi du coter Espagnole combien elle sont?

 

Il et évident que la Pl et plus difficile a jouer, mais c'est pas non plus impossible de s'adapter et de très bien y réussir, exemple Torres. Mais je continue de pensé qu'avec le jeu de messi en Pl il marquerait déjà beaucoup moins et il serait bien moins tranchant qu'il ne l'est avec le Barca. Ne serai-ce que par le manque de Xavi-Iniesta (qu'il et impossible a comparé avec Nani-Valencia, ce que quelqu'un avait pourtant essayer de faire, mais me souviens plus qui :P )

 

Sans vouloir rabaisser Wayne , car pour moi il reste hors norme ,parmi tout les attributs que tu viens d'évoquer c'est peut être les frappes de très loin qui manquent à la panoplie de Lionel, tout le reste il le possède. Se baser sur cela revient à bâtir une maison sur du sable. Ce qui n'enlève rien à la valeur de Monsieur Rooney

Modifié par storm971

Caribéen donc Post Pirate

 

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Citation There is only one Ronaldo and he is o FENÔMENO , The Rest Are Just Cristianos

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Ronney, et je précise bien à l'heure actuel, et plus complet que l'argentin sur presque tout les domaines... Et ce que ça fait de messi un moins bon joueur (ou super extra-mega-giga joueur selon)? Non bien sur.

 

Être le joueur le plus complet ne signifie pas forcément être le meilleur joueur au monde.

 

Je ne suis pas du tout fan de Messi, parce que je déteste le Barça, mais la mauvaise foie a quand même des limites.

 

Messi est actuellement le meilleur joueur au monde. Alors oui, la liga c'est peut être plus faible que la PL, mais dans le championnat anglais où y a quand même beaucoup d'espaces, tu crois pas que Messi planterait aussi des doublées chaque semaine ? La seule chose qui pourrait l'empêcher, c'est qu'un boucher lui arrache la jambe.

 

Alors, oui, on veut essayer de minimiser ses performances en disant qu'il ne vaut pas un clou contre une équipe de PL ... mais Messi s'est fait connaître grâce à une superbe prestation à Stamford Bridge en 2006 aux plus grands souvenirs de Del Horno. Il ne vaut pas un clou mais il a marqué face à la meilleure défense d'Europe de la tête, entre les deux tours et en lobant VDS ... si c'est pas du foutage de gueule ! Il a aussi été passeur décisif sur le but d'Iniesta contre les Blues et il a aussi été un très grand danger contre United en 2008.

 

Moi je trouve que Messi a tout pour lui, il a aussi une belle frappe de loin, pas puissante, mais O combien précise. La seule chose qu'il lui manque, c'est un bon pied droit (un peu comme tous les gauchers). Certains sont devins en voyant que dans quelques saisons il ne sera plus étincelant ... heureusement d'ailleurs, je le vois mal à 35 ans réussir ce qu'il fait actuellement.

 

Je ne pense pas qu'il a un style de vie qu'il l'éloignerai du foot, c'est pas le genre bling bling, discothèque ... ce joueur restera au top, même lors de la prochaine décennie.

 

La seule chose qui me fait vraiment ch***, c'est cette fausse modestie ... il a toujours tendance à vouloir montrer que c'est le collectif qui passe (genre laisser Ibra tirer un penalty alors qu'il pouvait réalisé le quadruplé) ou encore que c'est une victoire d'équipe ... Certains vont préférer l'humilité de l'Argentin plutôt que les déclarations de Ronaldo.

 

Pour l'instant, Messi est meilleur que Rooney. L'Argentin a marqué plusieurs buts cette saison en se les créant, en effaçant les joueurs et mettre le but en lucarne ... tandis que Roo' concrétise l'énorme travail de nos ailiers ou de nos milieux. Ça me fait un peu ch*** de le dire, mais Messi est meilleur que l'Anglais ou que Ronaldo.

 

Enfin bon, Messi à United, ça n'aurait pas été du tout les mêmes propos ... mais bon, rabaisser un joueur pour élever la valeur de l'autre, ce n'est pas la peine ... à pars vouloir se rassurer soi même.

 

Sinon, je suis entièrement d'accord avec Anti-glagla ...

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Être le joueur le plus complet ne signifie pas forcément être le meilleur joueur au monde.

 

Je ne suis pas du tout fan de Messi, parce que je déteste le Barça, mais la mauvaise foie a quand même des limites.

 

Messi est actuellement le meilleur joueur au monde. Alors oui, la liga c'est peut être plus faible que la PL, mais dans le championnat anglais où y a quand même beaucoup d'espaces, tu crois pas que Messi planterait aussi des doublées chaque semaine ? La seule chose qui pourrait l'empêcher, c'est qu'un boucher lui arrache la jambe.

 

Alors, oui, on veut essayer de minimiser ses performances en disant qu'il ne vaut pas un clou contre une équipe de PL ... mais Messi s'est fait connaître grâce à une superbe prestation à Stamford Bridge en 2006 aux plus grands souvenirs de Del Horno. Il ne vaut pas un clou mais il a marqué face à la meilleure défense d'Europe de la tête, entre les deux tours et en lobant VDS ... si c'est pas du foutage de gueule ! Il a aussi été passeur décisif sur le but d'Iniesta contre les Blues et il a aussi été un très grand danger contre United en 2008.

 

Moi je trouve que Messi a tout pour lui, il a aussi une belle frappe de loin, pas puissante, mais O combien précise. La seule chose qu'il lui manque, c'est un bon pied droit (un peu comme tous les gauchers). Certains sont devins en voyant que dans quelques saisons il ne sera plus étincelant ... heureusement d'ailleurs, je le vois mal à 35 ans réussir ce qu'il fait actuellement.

 

Je ne pense pas qu'il a un style de vie qu'il l'éloignerai du foot, c'est pas le genre bling bling, discothèque ... ce joueur restera au top, même lors de la prochaine décennie.

 

La seule chose qui me fait vraiment *****, c'est cette fausse modestie ... il a toujours tendance à vouloir montrer que c'est le collectif qui passe (genre laisser Ibra tirer un penalty alors qu'il pouvait réalisé le quadruplé) ou encore que c'est une victoire d'équipe ... Certains vont préférer l'humilité de l'Argentin plutôt que les déclarations de Ronaldo.

 

Pour l'instant, Messi est meilleur que Rooney. L'Argentin a marqué plusieurs buts cette saison en se les créant, en effaçant les joueurs et mettre le but en lucarne ... tandis que Roo' concrétise l'énorme travail de nos ailiers ou de nos milieux. Ça me fait un peu ***** de le dire, mais Messi est meilleur que l'Anglais ou que Ronaldo.

 

Enfin bon, Messi à United, ça n'aurait pas été du tout les mêmes propos ... mais bon, rabaisser un joueur pour élever la valeur de l'autre, ce n'est pas la peine ... à pars vouloir se rassurer soi même.

Sinon, je suis entièrement d'accord avec Anti-glagla ...

J'espère juste que tu te rends compte que tu parles quand meme de Del Horno là, un surcoté de naissance. D'ailleurs tellement dépassé qu'il n'a meme pas terminé la 1ere mi-temps.

 

Je pense qu'en disant que Messi est le meilleur joueur du monde, c'est rabaisser les autres. Il a un style certes, mais des joueurs comme Didier Drogba à 32 ans prouvent qu'ils peuvent etre les meilleurs dans leur registre. Ronaldo joue dans une équipe qui ne tourne pas spécialement bien collectivement mais il s'en sort très bien malgré les difficulés, Ronaldo s'étant adapté à l'Angleterre et l'Espagne.

 

Etre aussi catégorique sur le niveau de Messi par rapport à Ronaldo, Rooney, Drogba ou même Darren Fletcher voire Wesley Sneijder, je trouve la chose présomptueuse.

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Invité axelou

C'est comme dénigrer son jeu de tête, il a pas le plus beau d'Europe c'est une certitude mais il en a marqué dans sa carrière, notemment lors de la finale ^^.

Hier j'ai regardé le Barca est il était vraiment à bout de souffle, le physique avait pris le pas sur le génie malgré quelques éclairs, ils ont tout interêt à ne pas le cramer avant le match contre Arsenal.

 

Par contre Ibrahimovic (comme pour Kaka) c'est le transfert arnaque de l'année. Il a ouvert le score certes (et il a pas fait le plus dur dans le but) mais ou est passé le génie de l'Inter ? Le mec est pas capable de faire une passe correcte dans la surface et trop irrégulier dans son match et dans sa saison plus généralement. 50M + Eto'o pour un tel rendu je trouve que c'est un peu cher payé.

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J'espère juste que tu te rends compte que tu parles quand meme de Del Horno là, un surcoté de naissance. D'ailleurs tellement dépassé qu'il n'a meme pas terminé la 1ere mi-temps.

 

Je pense qu'en disant que Messi est le meilleur joueur du monde, c'est rabaisser les autres. Il a un style certes, mais des joueurs comme Didier Drogba à 32 ans prouvent qu'ils peuvent etre les meilleurs dans leur registre. Ronaldo joue dans une équipe qui ne tourne pas spécialement bien collectivement mais il s'en sort très bien malgré les difficulés, Ronaldo s'étant adapté à l'Angleterre et l'Espagne.

 

Etre aussi catégorique sur le niveau de Messi par rapport à Ronaldo, Rooney, Drogba ou même Darren Fletcher voire Wesley Sneijder, je trouve la chose présomptueuse.

 

Dans une certaine mesure je suis d'accord avec toi mais prend par exemple la nba. Quand on désigne Lebron James comme le meilleur joueur actuel, on pourrait penser que c'est présomptueux de le désigner en tant que tel par rapport à un intérieur ou à un meneur ou même à un autre qui à la même poste que lui mais qui à un style différent, pourtant non tout le monde s'accorde pour dire que Lebron c'est autre chose, sans pourtant dénigrer Howard, wade , kobe ,etc....

Donc je ne pense pas que désigner Messi comme le meilleur actuel relève d'une aberration. Mais bon chacun sa conception je le c onçois aussi

Modifié par storm971

Caribéen donc Post Pirate

 

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Citation There is only one Ronaldo and he is o FENÔMENO , The Rest Are Just Cristianos

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Être le joueur le plus complet ne signifie pas forcément être le meilleur joueur au monde.

 

Je ne suis pas du tout fan de Messi, parce que je déteste le Barça, mais la mauvaise foie a quand même des limites.

 

Messi est actuellement le meilleur joueur au monde. Alors oui, la liga c'est peut être plus faible que la PL, mais dans le championnat anglais où y a quand même beaucoup d'espaces, tu crois pas que Messi planterait aussi des doublées chaque semaine ? La seule chose qui pourrait l'empêcher, c'est qu'un boucher lui arrache la jambe.

 

Alors, oui, on veut essayer de minimiser ses performances en disant qu'il ne vaut pas un clou contre une équipe de PL ... mais Messi s'est fait connaître grâce à une superbe prestation à Stamford Bridge en 2006 aux plus grands souvenirs de Del Horno. Il ne vaut pas un clou mais il a marqué face à la meilleure défense d'Europe de la tête, entre les deux tours et en lobant VDS ... si c'est pas du foutage de gueule ! Il a aussi été passeur décisif sur le but d'Iniesta contre les Blues et il a aussi été un très grand danger contre United en 2008.

 

Moi je trouve que Messi a tout pour lui, il a aussi une belle frappe de loin, pas puissante, mais O combien précise. La seule chose qu'il lui manque, c'est un bon pied droit (un peu comme tous les gauchers). Certains sont devins en voyant que dans quelques saisons il ne sera plus étincelant ... heureusement d'ailleurs, je le vois mal à 35 ans réussir ce qu'il fait actuellement.

 

Je ne pense pas qu'il a un style de vie qu'il l'éloignerai du foot, c'est pas le genre bling bling, discothèque ... ce joueur restera au top, même lors de la prochaine décennie.

 

La seule chose qui me fait vraiment *****, c'est cette fausse modestie ... il a toujours tendance à vouloir montrer que c'est le collectif qui passe (genre laisser Ibra tirer un penalty alors qu'il pouvait réalisé le quadruplé) ou encore que c'est une victoire d'équipe ... Certains vont préférer l'humilité de l'Argentin plutôt que les déclarations de Ronaldo.

 

Pour l'instant, Messi est meilleur que Rooney. L'Argentin a marqué plusieurs buts cette saison en se les créant, en effaçant les joueurs et mettre le but en lucarne ... tandis que Roo' concrétise l'énorme travail de nos ailiers ou de nos milieux. Ça me fait un peu ***** de le dire, mais Messi est meilleur que l'Anglais ou que Ronaldo.

 

Enfin bon, Messi à United, ça n'aurait pas été du tout les mêmes propos ... mais bon, rabaisser un joueur pour élever la valeur de l'autre, ce n'est pas la peine ... à pars vouloir se rassurer soi même.

 

Sinon, je suis entièrement d'accord avec Anti-glagla ...

 

 

 

Plus j'en lis certains plus je me demande qui à le plus besoin de ce rassurer :D

 

Parce que je veux bien accepter l'idée que messi et un joueur énorme et tout le reste... mais a te lire Saga et tu n'es pas le seul, il joue dans un club a pétaouchnoke... et bien sur dans la meilleur ligue au monde... et marque absolument tout les buts de l'équipe...

 

Vous oublier bien souvent les coéquipier que je vais arrêter de nommer, qui offre caviar sur caviar, ou qui permette souvent de crée les espaces nécessaire..

Bien sur que du coter de MU c'est exactement la même chose, c'est a dire le foot ce joue à 11 contre 11 avec des coéquipiers qui .. enfin qui font pareils qu'au Barca.

 

Maintenant, quand je trouve Rooney plus complet que messi (et il l'est), ou bien meilleur c'est à l'image de la saison qu'il réalise, il est partout c'est tout faire... même en équipe national il assure... bref cette année je vois pas bien qui pourrai lui subtilisé le BO t'en tout ce qu'il fait sur un terrain sonne juste...

De plus, et c'est peut être la que l'ont reconnais la marque des "Grands" il a sus reprendre le flambeau laisser vacant par le départ de cristiano et tevez...

 

Alors je vois d'avance des hordes de défenseur de messi (30 millions d'messi :lol:) venir me dire que l'argentin lui aussi réussi tout et blablabla.. qu'il et stratosphérique et que personne ne pourrai l'arrêter, en attendant en PL il réaliserai pas triplée sur triplée comme en liga ... mais si croire le contraire peu vous faire du bien. Je pense de toute façon qu'il n'a pas fini d'étonner son monde, moi y compris (car si certains pouvait en douter je tiens a remettre les pendules a l'heure... non je ne déteste pas messi mais je lui préfère Rooney), c'est d'ailleurs bien pour ça que je précise a chaque fois "au jours d'aujourd'hui Rooney et plus complet que messi" .. car qui sait de quoi sera fait demain.

 

Go United, d'un supporter dans la victoire comme dans la défaite.

 

Retrouver une indépendance financière et un rêve que devrait avoir tout supporter de MU, et je crois ce projet,

complètement fou, .. possible! Pacque à bien y réfléchir, c'est la seul solution pour ne pas finir avec des criminels à

notre tête, ou, voir le club ce disloqué sous le poids des dettes...

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Par contre Ibrahimovic (comme pour Kaka) c'est le transfert arnaque de l'année. Il a ouvert le score certes (et il a pas fait le plus dur dans le but) mais ou est passé le génie de l'Inter ? Le mec est pas capable de faire une passe correcte dans la surface et trop irrégulier dans son match et dans sa saison plus généralement. 50M + Eto'o pour un tel rendu je trouve que c'est un peu cher payé.

 

Ils payent le fait de devoir rentabiliser leur transfert comme Berba la première saison.

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Invité axelou
Plus j'en lis certains plus je me demande qui à le plus besoin de ce rassurer :D

 

Parce que je veux bien accepter l'idée que messi et un joueur énorme et tout le reste... mais a te lire Saga et tu n'es pas le seul, il joue dans un club a pétaouchnoke... et bien sur dans la meilleur ligue au monde... et marque absolument tout les buts de l'équipe...

 

Vous oublier bien souvent les coéquipier que je vais arrêter de nommer, qui offre caviar sur caviar, ou qui permette souvent de crée les espaces nécessaire..

Bien sur que du coter de MU c'est exactement la même chose, c'est a dire le foot ce joue à 11 contre 11 avec des coéquipiers qui .. enfin qui font pareils qu'au Barca.

 

Maintenant, quand je trouve Rooney plus complet que messi (et il l'est), ou bien meilleur c'est à l'image de la saison qu'il réalise, il est partout c'est tout faire... même en équipe national il assure... bref cette année je vois pas bien qui pourrai lui subtilisé le BO t'en tout ce qu'il fait sur un terrain sonne juste...

De plus, et c'est peut être la que l'ont reconnais la marque des "Grands" il a sus reprendre le flambeau laisser vacant par le départ de cristiano et tevez...

 

Alors je vois d'avance des hordes de défenseur de messi (30 millions d'messi :lol:) venir me dire que l'argentin lui aussi réussi tout et blablabla.. qu'il et stratosphérique et que personne ne pourrai l'arrêter, en attendant en PL il réaliserai pas triplée sur triplée comme en liga ... mais si croire le contraire peu vous faire du bien. Je pense de toute façon qu'il n'a pas fini d'étonner son monde, moi y compris (car si certains pouvait en douter je tiens a remettre les pendules a l'heure... non je ne déteste pas messi mais je lui préfère Rooney), c'est d'ailleurs bien pour ça que je précise a chaque fois "au jours d'aujourd'hui Rooney et plus complet que messi" .. car qui sait de quoi sera fait demain.

 

 

C'est justement une grande partie du débat, personne ne nie le travail de l'équipe mais cette année Messi c'est beaucoup de but en sauveur (solo). L'an dernier il y'en avait aussi mais moins et le Barca dépendait beaucoup plus de son collectif alors que cette saison c'est surtout Messi qui mène la danse, regarde ses buts et ne vient pas me dire qu'il doit TOUT ses buts à l'équipe, et je me dis heureusement d'ailleurs quand je vois Ibrahimovic maladroit comme pas possible heureusement qu'il y'a Messi pour marquer.

 

Après relancer le débat de Rooney, ba tu as ton opinion et tant mieux et même si j'éspère de tout coeur que Rooney aura ET la CL ET le championnat ET le Ballon d'Or ça ne m'empêche pas de penser que Messi est le meilleur joueur du monde et si il n'est pas le plus complet à l'instar d'un Ronaldo il s'en approche. Et même Rooney, je trouve qu'avec le temps il perd un peu de sa superbe panoplie, aujourd'hui c'est notre buteur et tant mieux mais sa capacité a marquer de loin, ses raids sollitaires sont vraiment réduits parce qu'il a évolué et non pas parce qu'il a régréssé mais il sait ce qu'il doit faire. Et je trouve que l'apport dans le jeu de leur équipe est tout à fait égal.

 

Et ensuite Messi a juste repris le flambeau de Ronaldinho exuse du peu ^^ ensuite tu évoque les supposition de certains ici comme quoi il cartonnerai en PL et que ça te fait rire mais c'est pas toi qui as fait exactement la même comparaison avec Rooney en Liga ??

Modifié par axelou
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