Ryan Giggs

[Impecable]

Une icône irréprochable?

C'est bien facile de dire ça... "Ouais ils sont connus donc ils doivent être parfaits".

 

Au meme titre que n'importe quel supporter, fan, etc... Une icone, ou Giggs en l'occurence, est un etre humain qui a sa vie ses problèmes et tout le blabla qui va avec. Donc franchement, selon moi nous ne sommes pas en position de le juger. Surtout que, encore une fois, on ne sait rien de l'histoire, du passif etc... mis à part que de toute évidence c'est un beau bordel.

 

Après je comprends l'importance que tu accordes à l'éthique. Mais c'est un raccourci que tu prends. Il faut distinguer l'éthique personnelle de l'éthique professionnelle, la déontologie. Et c'est principalement ce qu'on demande à ces gens là. Se conduire en professionnels sur le pré.

Le seul droit d'ingérence que nous supporters avons, c'est le sportif. L'extra sportif, c'est pas nos oignons. Il ne nous dit pas comment gérer nos vies, je ne vois pas en quel honneur l'inverse serait légitime.

Que ça soit des partouzards, des trompeurs invétérés, ou des pervers notoires, du moment que ça ne va pas à l'encontre de la constitution, on n'a pas un droit de regard là dessus.

Si ça le rend heureux et que ça le rend meilleur pour nous, tant mieux.

Parce que le club qui fait office de famille et tout le tralala, ça ne tient clairement pas vu que de ce qu'on sait, ils adorent tous Giggs et ont un énorme respect. Si eux, les concernés, savent faire la différence, je trouve que c'est être plus royaliste que le roi que de vouloir venir faire la police morale.

 

Pour des modèles moraux il y a l'Abbé Pierre (paix à son ame) et compagnie.

Et c'est bien hypocrite d'attendre de la perfection morale dans un milieu aussi sujet aux excès que le foot. Y a de l'adultère, des prostitués et du détournement de mineur partout. Loin de légitimer, ce que je veux dire par là c'est que ça n'est pas non plus une exception de pourriture humaine.

 

Il n'est pas question de faire de l'ingérence dans la vie de Giggs (qui somme nous pour prétendre à ca) d'autant plus que ces gens ne savent même pas qu'on existe. J'en suis bien conscient.

 

Ce que je dis c'est que Giggs a été capable de forniquer consciemment pendant des années avec la femme de son frère, donc qu'il a été capable d'une double infidélité de manière prémédité tout en affichant une conduite irréprochable aux yeux des autres (étant donné que c'est resté caché pendant très longtemps). On est quand même loin de la simple bourre avec une pouffe a l’hôtel après un ou avant un match (ce qui est déjà moche mais bon). Pardonnez moi mais là on est proche d'un des comportements les plus vils... Faut quand même avoir bien peu de moral et de scrupule pour agir de la sorte, peu importe la raison. Vous allez pas me faire croire qu'on les a forcer a niquer ensemble!

 

Ce qui signifie objectivement qu'il n'est pas un homme de confiance ou du moins, qu'il peut se montrer comme tel. Et la confiance pour un coach c'est important. C'est tout ce que je dis. Je ne dis pas que c'est un mauvais joueur, ou qu'il fera un mauvais coach ou qu'il faut le punir et le flagellé en public pour avoir agis ainsi non, mais si le sport est quelque chose de beau c'est avant tout parce qu'il prône des valeurs dont la fidélité, la morale et la respectabilité en font partie.

 

 

Il ne faut pas faire comme si de rien était car quoi que certains peuvent en penser, c'est une faute importante pour un homme (encore plus pour un homme "public"). Car oui je maintiens, il doit être irréprochable. Si les Icônes publics d'un tel niveau ne le sont plus qui le sera.

Modifié le 3 mai 2014 par Impecable

[Don_]

@Dark

 

C'est le problème des réseaux sociaux, l'info vient à toi sans que tu la recherches forcément. Maintenant j'ai surement la naïveté de penser que le jeune qui voit ça sur twitter ne se focalise pas dessus. Si il reçoit 10 mn plus tard une video de Giggs méttant une frappe de 30m, j'ai l'intime conviction que ca aura un impact bien plus grand sur lui que l'histoire d'adultère dont il aura oublié très vite l'existence.

 

Ce que fait Prandelli est louable, après tous les coachs n'ont pas l'obligation de le faire.

Modifié le 3 mai 2014 par Don_

[dark passenger]

@Dark

 

C'est le problème des réseaux sociaux, l'info vient à toi sans que tu la recherches forcément. Maintenant j'ai surement la naïveté de penser que le jeune qui voit ça sur twitter ne se focalise pas dessus. Si il reçoit 10 mn plus tard une video de Giggs méttant une frappe de 30m, j'ai l'intime conviction que ca aura un impact bien plus grand sur lui que l'histoire d'adultère dont il aura oublié très vite l'existence.

 

Ce que fait Prandelli est louable, après tous les coachs n'ont pas l'obligation de le faire.

 

Pour le jeune Son moteur de motivation quand il sera sur un terrain ou devant sa tv sera l'action de génie de son idole mais une fois face à la vie de tous les jours, ses décisions seront influencer par la vie que mène son idole, inconsciemment ou pas. Dans sa tête le talent fait tout et le reste bah pour lui les gens cautionneront. si aujourd'hui toi (supporter) tu cautionnes ça demain imagine le bordel que ca sera dans le milieu du foot. Et pas seulement dans le foot mais tu te retrouveras avec des gosses qui sont éduquer par ces pseudo stars car aujourd'hui on passe plus de temps devant les médias que devant ceux qui peuvent mieux nous éduquer.

Bref on gagne beaucoup à remettre à l'ordre du jour ce scandale et surtout l'utiliser pour montrer à la masse que certains comportement extra sportif peuvent te niquer ta carrière aussi bon sois tu!

[Don_]

Oui mais bon, on est pas dans un monde utopique malheureusement. Le joueur de foot est comme toi ou moi, donc faillible et le condamner pour quelque chose qui touche sa vie privée en évoquant l'influence qu'il aura sur les jeunes n'est pas juste du tout. Ce que tu demandes est tout simplement impossible à moins d'enfermer les jeunes dans une chambre car dans la vie de tous les jours il seront toujours exposés à ces "dérives" et faire le procès aux simples joueurs de foot est assez osé.

 

Si l'enfant reproduit ce que le joueur a fait dans le cadre de sa vie privée, sache que ce n'est pas de son fait, à la base on est pas censé être au courant de ses agissements lorsqu'il est dans ce cadre. Le joueur de foot s'enferme lui aussi dans sa chambre? .

Modifié le 3 mai 2014 par Don_

[Invité Skynet]

Sociologie de haut niveau ici

 

[Red Eye]

Giggs Out !

[Ha Ni]

Tout le monde s'est emballé contre Norwich, retour à la réalité, mauvaise compo et in fine, mauvais banc, car pas de Kagawa.

Young qui joue 66 minutes, 66 minutes de trop, rien que ce fait suffit à qualifier Giggs de mauvais.

Il sort Mata et laisse Fletch.

[BigManUtd]

Ouais, heureusement qu'il est en intérim. C'est beaucoup trop tôt pour lui. Il fait exactement les mêmes erreurs que Moyes. Young n'a rien à faire ici et la philosophie de United tu peux te la mettre là où je pense. Envoyer des centres à longueur de journée c'est pas possible en 2014.

 

J'en reviens toujours pas que Giggs ait fait jouer Young, c'est hallucinant.

Il nous sort Mata qui n'était pas bon non plus pour te faire rentrer 2 nouveaux attaquants. Il te reste Januzaj pour les centres à droite. Comment veux-tu alimenter les 3 attaquants avec des ballons en jouant comme ça ?

Modifié le 3 mai 2014 par BigManUtd

[nono91650]

Et bien mon petit Ryan qui voulait s'auto-prolonger et prolonger Rio et Evra................................ Positivons sur ce nouveau jour de néant (on aurait pu faire 0-3 quand même) :

 

Je pense que ça clôt le débat du succeseur de Moyes.

 

- Il n'est pas prêt pour être coach, il a beaucoup à apprendre et c'est normal, il peut faire un bon coach mais rebattir une équipe et sacrifier ses pôtes je pense qu'il en est pour l'instant incapable.

- On doit prendre un coach expirimenté qui a les C---- de faire le ménage dans l'effectif et tactiquement (!?)

Modifié le 3 mai 2014 par nono91650

[Red Eye]

Young est un homme prévoyant. Il offre un tas de cadeaux à tous les potentiels futurs coachs de United.

Il s'est par exemple engagé à payer le billet d'avion de Louis van Gaal à Manchester. On l'aura encore dans nos pattes pour un bout de temps, cet homme-là !

[nono91650]

Ouais, heureusement qu'il est en intérim. C'est beaucoup trop tôt pour lui. Il fait exactement les mêmes erreurs que Moyes. Young n'a rien à faire ici et la philosophie de United tu peux te la mettre là où je pense. Envoyer des centres à longueur de journée c'est pas possible en 2014.

 

J'en reviens toujours pas que Giggs ait fait jouer Young, c'est hallucinant.

 

Il nous sort Mata qui n'était pas bon non plus pour te faire rentrer 2 nouveaux attaquants. Il te reste Januzaj pour les centres à droite. Comment veux-tu alimenter les 3 attaquants avec des ballons comme ça ?

 

C'est ça, il reproduit ce qu'il connait et fait confiance à ses pôtes, c'est normal mais ce n'est pas ce dont on a besoin pour l'instant

[Alruud]

Non mais les gars, il faut pas non plus après une contre performance directement lui jeter la pierre. Il a des burnes sur la pelouse pas capables de se bouger le fion et faire un contrôle digne de ce nom. Avec ça, tu peux pas sortir grand chose. Même Van Gaal aurait fait de la m**** aujourd'hui. Le premier match de Giggs était l'effet psychologique. J'ai tellement espéré que ce n'était pas cela !!!

 

Bref, comme pour Moyes, j'ai envie de voir Giggs avec un tout autre effectif car ce soir il mérite tous de quitter le club !!!

[nono91650]

Bref, comme pour Moyes, j'ai envie de voir Giggs avec un tout autre effectif car ce soir il mérite tous de quitter le club !!!

 

Moi aussi, mais j'ai des doutes très prononcés sur sa capacité à trancher dans le vif, (cf ses déclarations de la semaine sur le fait que le club devrait prolonger Rio et Pat, sur sa propre volonté à resigner). Il fait quoi il leut met la pression ?

 

Par tout "autre équipe", je n'attends pas dedans ni Ryan, ni Ferdinand et pas forcément Evra. Quid de sa confiance à Cleverley et Young ? il veut les garder eux aussi ? On va batir avec eux ?

 

Je crois en lui pour le futur à moyen terme mais de mon point de vue, quelqu'un d'autre doit dans un premier temps faire le ménage et rebatir, ensuite Ryan doit avoir sa chance.

[Gerrard_8]

Personne ne jette la pierre à Ryan Giggs. On jette la pierre sur la continuité de ce qu'on voit à United depuis 3/4 ans. Cette continuité qui dure depuis les 2-3 dernières années de SAF jusqu'à aujourd'hui.

 

Il faut une rupture totale, démolir et reconstruire. Quoique démolir ne sera pas la peine car rien n'a été bâti depuis des années. Tout est à mettre en oeuvre, tout est à construire. L'envie c'est un paramètre ridicule et qui ne comblera rien du tout. On bâtit pas un édifice avec le seul critère de l'envie, il faut des architectes, des plans, des données...Il faut tout un travail de progression et d'avancement. L'envie vient naturellement, on ne mise pas sur celle, elle vient naturellement.

 

Si tu veux de l'envie de la part des joueurs, bâtis ton truc avec un plan cohérent et des choix forts. Pour l'instant ils courent dans le vide et font illusion en protégeant difficilement les ruines d'un édifice qui ne peut plus se cacher.

Modifié le 3 mai 2014 par Rooney_8

[pj harvey]

Ce que je reprochais principalement à Moyes c'était de ne rien tenter surtout depuis les défaites de Liverpool et City à domicile, alors que l'on savait que la saison était terminée.

Giggs pour sa première m'avait laissé un petit espoir, en étant capable de prendre des décisions comme la mise sur la touche de Mata et en tentant de relancer Cleverley (j'ai pris volontairement un exemple qui me plait et l'autre beaucoup moins).

 

Mais au match suivant on continue avec la vieille garde derrière qui ne sera plus là la saison prochaine, on sort Valencia pourtant un des tous meilleurs contre Norwich, on relance Young (si c'est pour le vendre c'est loupé il n'y a plus que nous pour croire que c'est un joueur de foot), et on remet au placard Cleverley etc etc... Seul bon point on redonne sa chance à Nani, mais même si je suis pas son admirateur, c'était un cadeau empoisonné où il paiera la nullité de l'équipe à la place d'autres.

 

Mais bon sang qu'on tente quelque chose, il n'y a plus rien à espérer juste essayer de donner un minimum de plaisir aux spectateurs et téléspectateurs, en incorporant des jeunes Adnan voir des Pearson (dans un secteur où il y a un chantier énorme), en essayant d'instaurer une charnière Smalling/jones....

 

Le rôle de Giggs n'est pas de jouer la sécurité (y'a rien qu'à voir sa compo), mais d'innover (là ou Moyes a échoué), et essayer de préparer le terrain pour son successeur en coupant les mauvaises branches et essayant d'avoir un minimum de fondations pour l'avenir.

 

Enfin bref aucune prise de risque et différences avec l'écossais (si ce n'est qu'il a plus de classe en costume), ça me déçoit au plus grand point, cette non volonté d'évoluer et de mettre un coup de pied dans la fourmilière.

 

 

En conclusion vivement Van Gaal avec son oeil extérieur, pour enfin voir du changement, mais il s'attaque à un chantier colossal.

[OniSF]

quand tu voie que carrick, fletcher et young ont fait 66min de pure m**** et que ton premier remplacement c'est sortir aucun des 3 là, ta vite compris qu'il n'est pas encore prêt pour se post.

 

comme l'ont dit plusieurs ici, si il est fait pour ce job, il faut absolument qu'il aille voir autre choses loin de MU 2/3 ans, et si il doit revenir, ca se fera naturellement.

Modifié le 3 mai 2014 par OniSF

[ForRedDevils]

honnetement assez deçu par la compos de giggs mais çà n'enlève pas le manque de volonté des joueurs,surtout ceux qui sont sensés montere la voix :carrick;fletcher,nani;welbeck;ferdinand...trop déçu ce soir et comme quelqu'un l'a dit quelque part celà peut rendre certains entraineurs expérimentés retissants à l'idée de venir chez nous...vraiment triste

[busbybabe]

Rooney_8 sur les matchs restants, l'objectif n'était pas de construire quelque chose. On le sait que Giggs ne restera pas. J'ose espérer qu'on a déjà une idée en tête pour la suite. Il y a le nom de Van Gaal qui se dégage.

 

 

Là avec la saison pourrie qu'on vient de faire, les joueurs auraient dû tout donner pour se faire pardonner. Clairement. Sans compter qu'on avait en plus l'espoir d'être européen. A moins d'avoir une mentalité Ligue 1 et de dire " ah non je joue pas ça, ça va me diminuer physiquement " c'est inconcevable. Il y a clairement sur ce match là, une mentalité pourrie.

[Invité Skynet]

Ryan, Scholes et Butt ils font une discrimination positive sur le centre de formation et les britanniques, pas bien Ryan. Quel grand joueur tu es, pourquoi as tu fais ça ? Sortir Mata, laisser les deux anglais au milieu archi mauvais et mettre que des attaquants devant. laisser Young autant de temps, etc.

Je me suis emballé mais pourtant les combinaisons que j'ai vu étaient bel et bien réelles. Ca jouait. Ce sunderland n'était pas plus fort que Norwich.

 

Faudra revoir la condition physique des joueurs ca devient grave, revoir la psychologie de ces joueurs, revoir le jeu avec ballon de ces joueurs. Je me souviens d'un Evra qui n'arrivait meme pu a passer un dribble. Quelle horreur.

 

On est d'une lenteur . Nani ne sait plus courir.

Il nous faut un militaire, finalement Van gaal c'est pas mal. Nos joueurs et leurs coach sont lamentables et ne savent pas gerer une équipe. Nos joueurs sont ridicules, ils ne se forcent pas alors que nous on pleure. Une vraie bande de c*******, y'a rien à dire. Van gaal le militaire va les redresser vite fait bien fait, et s'ils sont pas contents j'espere qu'ils partiront.

On a des bons joueurs qui ne se bougent pas, des mauvais joueurs surcotés qui jouent ,c'est un sacré bordel. Et c'est aussi de la faute de Moyes ce p***** de bordel avec ses entrainements à la con, il va nous tuer nos joueurs l'enf****. J'arrête les insultes, excusez moi. Mais ils nous ont tué, sérieux

Ancelotti a dit qu'un coach doit savoir gerer avant tout la psychologie des joueurs. On en est loiiiiin

Modifié le 3 mai 2014 par Skynet

[Gray]

revoir la psychologie de ces joueurs,

 

 

[ForRedDevils]

Ryan, Scholes et Butt ils font une discrimination positive sur le centre de formation et les britanniques, pas bien Ryan. Quel grand joueur tu es, pourquoi as tu fais ça ? Sortir Mata, laisser les deux anglais au milieu archi mauvais et mettre que des attaquants devant. laisser Young autant de temps, etc.

 

Je me suis emballé mais pourtant les combinaisons que j'ai vu étaient bel et bien réelles. Ca jouait. Ce sunderland n'était pas plus fort que Norwich.

 

 

Faudra revoir la condition physique des joueurs ca devient grave, revoir la psychologie de ces joueurs, revoir le jeu avec ballon de ces joueurs. Je me souviens d'un Evra qui n'arrivait meme pu a passer un dribble. Quelle horreur.

 

On est d'une lenteur . Nani ne sait plus courir.

Il nous faut un militaire, finalement Van gaal c'est pas mal. Nos joueurs et leurs coach sont lamentables et ne savent pas gerer une équipe. Nos joueurs sont ridicules, ils ne se forcent pas alors que nous on pleure. Une vraie bande de c*******, y'a rien à dire. Van gaal le militaire va les redresser vite fait bien fait, et s'ils sont pas contents j'espere qu'ils partiront.

On a des bons joueurs qui ne se bougent pas, des mauvais joueurs surcotés qui jouent ,c'est un sacré bordel. Et c'est aussi de la faute de Moyes ce p***** de bordel avec ses entrainements à la con, il va nous tuer nos joueurs l'enf****. J'arrête les insultes, excusez moi. Mais ils nous ont tué, sérieux

Ancelotti a dit qu'un coach doit savoir gerer avant tout la psychologie des joueurs. On en est loiiiiin

cette discrimanation date de depuis et j'avous qu'elle est honteuse,dejà à l'époque je me souviens que R.S.VERON en a fait les frais a plusieurs reprise tout comme D.FORLAN,esperons juste qu'on finalise avec van gaal,et que tout redevienne comme avant,car même l'esprit UNITED n'y est plus je trouve que c'est une grave faute professionelle de la part des joueurs et de certains dirigeants car je crois que le probleme doit etre plus haut aussi,bref....vivement le renouveau.

[Invité O.L.H]

Ça tombe bien, LVG va amener avec lui un psychologue dans son staff.

 

Giggs je le vois absolument pas à l'écoute de Van Gaal. Il est bien trop attaché à Fergie . On ne change pas d'un coup la mentalité d'un gars qui n'a plus rien à prouver.

 

Moi j'aimerais qu'il parte.

[Invité Skynet]

Ça tombe bien, LVG va amener avec lui un psychologue dans son staff.

 

Giggs je le vois absolument pas à l'écoute de Van Gaal. Il est bien trop attaché à Fergie . On ne change pas d'un coup la mentalité d'un gars qui n'a plus rien à prouver.

 

Moi j'aimerais qu'il parte.

 

 

Sérieux, le mec se ballade avec un psy ? Tellement intimidant aussi le VG.

 

 

En tout cas si ça marche pas, y'a les grands moyens, le psychiatre. Je les conseillerai celui là perso

 

Modifié le 3 mai 2014 par Skynet

[pj harvey]

Le seul moyen pour remettre la tête à l'endroit pour certains et la faire dégonfler pour d'autres, c'est de faire venir quelqu'un de l'extérieur, la solution n'est pas interne, la preuve aujourd'hui avec ce foutage de gueule collectif (pas qu'aujourd'hui en fait).

 

Allez nez de chien rentre dans le tas !!!

[oaziz]

Il faut clairement rompre avec la legacy ferguson ...

 

En adjoint ok mais pas manager la saison prochaine .