McdoMickey

En plus il ne se contente pas de rester planté pour faire le nombre, il fait une vraie course vers le premier poteau.

@Malodo merci pour cette réponse. Tout d'abord, je complète mon propos précédent en me portant en faux contre l'affirmation selon laquelle Bruno démarre dans n'importe quelle grande équipe. Chaque équipe a un style, et je ne pense pas qu'il soit adapté aux styles qu'on pourrait qualifier de "guardioliens". Dans le Réal Madrid d'Ancelotti par contre, je pense qu'il aurait brillé. La frontière est mince. Dans notre situation où on privilégie un jeu très direct, oui je catégorise plutôt les passes qui cassent les lignes dans les actions clutchs, par opposition à une passe qui déstabilise un bloc bas après une longue préparation. Il y a donc bien nécessité de compenser (certes de manière anticipée par le coach) un déficit de placement de la part d'un des deux milieux, de manière structurelle et non pas ponctuelle (je crois que c'était avec toi que j'avais eu un échange similaire concernant McTominay). Parfois ça marche bien (je pense à Shaw et De Ligt), parfois on prend la marée. Je trouve ça difficile à maîtriser collectivement, et je n'ai pas d'exemple analogue en tête au haut niveau qui inclue un joueur du double-pivot à vocation offensive et qui court partout. Ce ne sont pas ces phases-là où j'ai le plus à me plaindre du double-pivot. Son volume de course est incontestable, mais je ne pense pas que ce soit un bon indicateur de son apport défensif. Comme je l'ai dit plus haut, il va y avoir des matchs où ça compensera, et d'autre où on se retrouvera complètement dépassés. Cela dit, cela n'a pas l'air d'être un point où on est tellement en désaccord. Tu décris ici les situations où l'adversaire nous presse haut et où on doit ressortir le ballon depuis nos 30-40 mètres. Je suis d'accord avec ce que tu dis. Mais comme plus haut, je me permets de rattacher tout ça (et même le jeu très direct de manière générale) au terme "clutch". Peut-être à tort. Les appels, les lignes cassées, la créativité, la spontanéité, etc... tout ça est fait dans l'optique d'essayer d'être décisif le plus vite possible. On n'a pas la polyvalence pour faire tourner proprement, calmer le tempo quand on mène, ce que des profils plus structurels apporteraient (au détriment des aspects précédemment mentionnés). J'ai un doute sur ce point. Je me souviens d'une déclaration du début de saison où Amorim parlait de "poser le jeu". Je ne suis pas certain qu'un jeu aussi direct était son intention dès les les tous premiers matchs. Je peux me tromper, mais entre le moment où il a demandé à Bruno de rester et maintenant, je ne vois pas un plan cohérent dans son entièreté mais plus une adaptation en cours de saison. Plus généralement, @RedDidDevil fait bien de parler de projet sportif, parce que ne pas recruter de milieu (indépendamment du fait de vendre Bruno ou pas), c'est repousser à plus tard la réflexion de l'après-Bruno. Le sujet est complexe. L'unicité du profil et la réticence du coach à le sortir en cour de match rendent délicate la construction pour le futur dans ce secteur. Cet hiver si un milieu vient ce sera sûrement quelqu'un pour démarrer à la place de Casemiro, ou au moins le concurrencer, donc on n'aura probablement pas encore d'élément de réponse. A l'issue du prochain été, Bruno devrait (enfin) avoir un concurrent. L'interrogation que j'ai c'est s'ils vont essayer de viser le profil le plus proche possible de Bruno pour rester dans la continuité, ou bien privilégier la polyvalence pour être capables de jouer de plusieurs manières.

Vouloir réinvestir l'indemnité de transfert dans d'autres joueurs pour préparer le futur, ce n'est pas faire l'épicier avare. Personne n'a dit "il faut récupérer les 100 millions pour rembourser la dette". Sur le reste de ton message, le mot "offensif" apparait deux fois, le mot milieu n'apparait pas et le mot "structure" désigne celle de l'organigramme du club et pas celle du XI. Or les deux derniers constituent le le cœur de l'argumentaire de bon nombre de ceux que tu décries. Sans être d'accord avec, je peux concevoir l'opinion selon laquelle l'apport dans les stats "clutchs" (buts, passes décisive, passes qui cassent les lignes, etc...) permettra jusqu'à l'arrivée de nouveaux milieux de compenser un certain déséquilibre dans la structure du XI, si c'est énoncé clairement (je suppose que toi et @Malodo vous rejoignez dessus). Dans une certaine mesure, on peut même dire que les partisans de cette affirmation ont eu raison sur le début de saison, on arrive à marquer tout en affichant des taux de précision de passe pas géniaux (pour ma part je ne tablais pas dessus). En revanche, se contenter de "c'est un top joueur donc il est inconcevable de le vendre" ne fait que créer un un dialogue de sourd, faisant table rase d'arguments qui ont été énoncés depuis des mois, des deux côtés. Il y aussi la possibilité que tu considères que Bruno ne déséquilibre pas le XI, auquel cas je veux bien que tu développes. Bref, pour la majorité d'entre nous, qu'on pense qu'il ait fallu garder Bruno ou le vendre, le débat est bien sportif, et non pas une opposition entre des visions romantique et pragmatique.

Sur la dernière action, Lammens fait une bonne course vers le premier poteau, qui emmène Spence (je crois que c'était lui) et ce surnombre laisse De Ligt seul au second poteau. Je ne suis pas capable de l'affirmer catégoriquement, mais j'ai l'impression que dans les CPA de dernière minute (et permettant potentiellement de renverser une situation), il m'arrive de voir les gardiens rester très en retrait. J'ai même souvenir il y a quelques années d'un cas où le coach (était-ce Guardiola en CL ?) a renvoyé son gardien dans son camp alors que ce dernier avait eu l'intention de monter.

Résultats à la fois satisfaisant pour le scénario de fin et rageant car le coach s'auto-saborde complètement avec ses changements éclatés

La LEGENDE Casemiro pourra leur apporter la maîtrise technique qu'il leur manque, ça vaut bien un montant à 9 chiffres.

Je vois le match du Real, je me demande si tonton Perez ne va pas vouloir sortir 150 ou 175 millions d'euros cet été pour aller chercher deux milieux aussi (je pense en particulier à Stiller). Ce sera peut-etre notre plus gros concurrent sur ce marché, plus que les gros de PL, qui me paraissent déjà avoir des milieux titulaires stables (hormis peut-être Man City)

Malgré leur classement avant le match, je dirais que le fond du gouffre était peut-être déjà passé pour Forest. Il battent Porto pour le premier match de Dyche, puis défaite contre Bournemouth à l'extérieur, qui est une très bonne équipe en ce moment. Surtout avec Dyche ils se retrouvent à jouer dans une configuration assez proche des principes instigués par Nuno. Ils sont dans une phase de rebond. Pour moi c'est plus une équipe niveau milieu / milieu inférieur de tableau qu'on a affrontée, plutôt qu'un adversaire équivalent à West Ham ou Wolves.

Ils seront à domicile, c'est là où ils sont nuls de manière générale. Sinon je viens de voir que Xavi Simons c'est 1m79 pour 58kg. D'autres sources le mettent à 1m69 (j'en doute) mais même à cette taille c'est ultra léger.

Si c'est le même Tottenham dans une semaine on les éclate ne serait-ce qu'en étant un peu mieux qu'aujourd'hui. C'est sans queue ni tête. Xavi Simons, même le Mainoo actuel l'envoie de l'autre côté de la manche à l'épaule, Malo Gusto avait juste à souffler.

Le nul est globalement mérité sur le contenu du match, voire heureux. Je me demande si y a pas qqch à faire avec la VAR sur les faux corners, sous certaines conditions (nombre de touches de balles ayant précédé le but et/ou ballon n'étant pas sorti de la surface). De Ligt et Shaw ont très bien tenu la baraque en première mi-temps. Le premier a bien géré la hauteur de la ligne, sauvant le c** de Dalot plusieurs fois. Le second a été parfait dans les duels. Ils ont toujours été bons en seconde. Yoro correct en première, en difficulté en seconde. L'entrée de Mazraoui a soufflé le chaud et le froid, mais il a été un peu plus dynamique sur son utilisation du ballon, et ça a participé à la "dynamique" ayant amené le second but. Le milieu s'est fait troué tout le match. Casemiro sauve son match en étant clutch dans la surface adverse, en dehors il a énormément galéré en phase de repli. Un renfort à noël est urgent, on ne peut pas se permettre d'attendre l'été. Dalot il n'y a rien à ajouter à ce qu'on répète de semaine en semaine. Amad s'est battu malgré un match difficile et nerveux, il a été récompensé. Pas grand chose à dire sur la ligne d'attaque, bien muselée par la défense de Dyche. On ne peut pas tomber sur Lewis Dunk toutes les semaines.

C'est pas vraiment le même niveau d'anticipation et de lecture du jeu Double-pivot de mémoire plus compact et plus bas que celui dont nous disposons actuellement. Il était aussi moins âgé (Maguire, pas le double-pivot). Mais je suis, de bonne foi, preneur de vidéos, ou d'exemples de matchs pour illustrer si tu en as sous le coude. La situation que tu décris risque de se produire de plus en plus contre les équipes de milieu et bas de tableau. De toute façon en tant que défenseur central parmi les trois, ce n'est pas ses propres interventions en elle-même, fussent-elles hautes, qui poseront problème, mais plutôt la compensation rapide des interventions de ses deux compères (quand ils ne remportent pas leur duel), ainsi que le fait de contrôler la hauteur et l'alignement de la ligne tout au long du match.

La dernière grosse vague de changement, c'était la reconstruction du milieu à l'été 2023 : Szoboslai, McAllister, Gravenberch, Endo. Les quatre étaient jeunes (21 à 24 ans) et un seul des quatre avait de l'expérience en Premier League (Macallister, Brighton). En revanche, divers éléments diffèrent de la situation actuelle - Les montants de transferts étaient bien plus légers, seul Szoboslai avait coûté plus de 40 millions. La pression était donc bien moindre. - Un héritage moins lourd à porter (dans le jeu). Fabinho et Henderson étaient d'excellents taulier, mais je dirais que ce qui était demandé d'eux étaient beaucoup moins spécifique que ce que Kerkez et Frimong doivent endosser pour remplacer Robertson et TAA. Cela atténue aussi la pression. - L'ambiance, le décès de Jota a effectivement un effet plus ou moins direct, notamment dans la manière dont les nouveaux s'intègrent. Je pense surtout à Kerkez, qui a en permanence dans son dos un capitaine qui traine son spleen et qui peut dégainer à la moindre erreur commise. Je me demande (pure supposition) s'il n'y a pas un facteur d'intimidation. Il suffit que les deux ne soient pas si proches dans le vestiaire pour que ça créée une forme de crispation et de blocage pour le hongrois. Je mets les deux attaquants un peu à part. L'un ne réussit pas trop mal ses débuts. Pour l'autre, je n'attribuerais pas difficultés aux mêmes causes que les autres. Il est déjà expérimenté en PL donc pour moi il ne s'agit pas tant d'adaptation dans le jeu que de devoir gérer mentalement la concurrence et le prix du transfert, ainsi que de devoir tourner la page sur l'été mouvementé.

Je suis assez réservé sur le fait de raisonner sur la base des "buts sauvetages", ce qui n'est pas ce qu'on attend d'un DC en premier lieu. C'est comme pour McTominnay, sur lequel j'ai pu lire (pas tellement ici ) des discours du genre "regardez les buts qu'il marque, il nous serait très utile dans le double pivot". Même en réduisant à 125K £ par semaine je trouve ça trop pour être une menace offensive sur CPA et une voix dans le vestiaire. Structurellement, avec lui sur le terrain on ne peut pas jouer comme on l'a fait hier. En outre, avec sa morphologie je ne le vois pas continuer à maintenir son niveau actuel encore deux saisons. Je suis donc d'accord pour appliquer un tarif à la Johnny Evans => 75K par semaine + bonus à la perf.

Quel match MBeumo. En plus des deux buts, les automatismes commencent à se faire sentir avec Amad (qui fait aussi un très bon match), ça donne un côté très dynamique. Plus globalement très satisfait de la ligne de devant, à la fois pour leur efficacité, leur pressing et leur apport dans le jeu. Les duels gagnés par Sesko sont extrêmement précieux. En même temps tu as quand même significativement plus de chance d'en gagner si tu sautes au lieu de juste pousser ton défenseur avec ton dos... Entrée de Zirkzee pas à son avantage. Toujours cette impression de nonchalance, et c'est dans notre surface que ça nous aura le plus coûté. Le double pivot de départ a été satisfaisant avec le ballon, quelques fois dépassé sans (surtout au début). Entrée pas trop mal d'Ugarte qui a fait ce qu'on attendait de lui. Moins de Mainoo, assez mou dans les courses et dans les duels, muscle ton jeu Robert. Dorgu fait ch***, en plus de relancer Brighton il s'auto-condamne à démarrer sur le banc pour les cinq prochaine rencontres, on avait pas besoin de ça. Décision correcte de l'arbitre au passage, il y a faute, mais pas d'annihilation d'occasion, puisque l'attaquant pousse le ballon trop loin. La blessure de Maguire est presque tombée au bon moment, ça a replacé De Ligt dans l'axe et permis d'aligner trois défenseurs "rapides" pour mieux combler les trous au milieu. Bonne entrée de Heaven. D'autres éléments du matchs qu'on pourrait qualifier d'invariants - Welbeck qui marque contre nous - Taylor qui fait un peu n'importe quoi des deux côtés - Comme la semaine dernière des minutes de temps additionnel sorties d'on ne sait trop où

Lammens, Mount, Sesko très bons. Yoro et De Ligt très solides. Concernant les changements dans la défense centrale (encore une fois), je m'interroge sur la possibilité de faire entrer Maguire en tant que défenseur gauche/droit tout en laissant De Ligt au centre (lorsque les deux sont ensemble sur le terrain). - Je me souviens que cela avait été fait lorsque Johnny Evans avait joué avec De Ligt (mais peut-être était-ce encore sous Ten Hag, je ne me souviens plus). - Cela ne rendrait-il pas la structure globale plus solide, surtout si Maguire est amené à faire des montées ? - Maguire n'a t-il pas déjà joué à ce poste avec la sélection ?

Moi qui croyait qu'ils allaient rouler sur Monaco... Bien fait. Ils ont un attaquant en feu, qui a prouvé en première période qu'il pouvait largement dominer la défense adverse de la tête (aussi bien en détente que par ses appels et son placement), mais ils préfèrent faire le U pendant des plombes au lieu de tenter plus de centres. Trois corners pour City, sept pour Monaco, cela montre l'absence de prise de risque. Nico Gonzales il va prendre cher dans les vestiaires...

En observant ce XI de Palace, quelques observations me viennent à l'esprit - Un capitaine qui n'a pas fait de vague à la Isaak lorsque son transfert a avorté - Un milieu de terrain composé d'un espoir fortement courtisé par les gros, et d'un joueur vainqueur de l'Europa et entamant sa quatrième saison sous Glasner. Ce dernier a d'ailleurs un profil assez offensif selon TransfertMarkt, j'imagine compensé par une certaine discipline dans le positionnement. - La ligne d'attaque n'est pas composée de cracks. Matata est un bon attaquant de Premier League, régulier, mais il est probable qu'il n'atteindra pas la barre des vingt buts. Et Sarr, au-delà d'avoir précipité le départ d'Ole, j'ai plus le souvenir d'un tout droit à la Elanga que d'un baller. - En terme de niveau, les deux secteurs où ils nous mettent vraiment la misère sont les deux où on n'a pas recruté.

Si cela empêche un penalty, alors c'est Jared Gilett qui essaie de rattraper sa bourde de la première période (et qui m'a fait arrêter de regarder le match). L'annulation de la faute de Nick Pope sur Gyokeres était absolument lunaire.

Il y a eu une incapacité au cours de cet été, par le board, et aussi par nous-même, à formuler une distinction entre deux types de priorités selon les secteurs de jeu : le qualitatif et le quantitatif. Quand on dit qu'il fallait reconstruire l'attaque à cause des départs de Garnacho, Rashford et Antony, ce n'est pas faux. Mais le dosage entre le qualitatif entre le quantitatif n'a pas été fait. Ainsi, quand à l'inverse d'autre gens disent qu'il aurait fallu moins mettre le paquet sur l'attaque, cela ne signifie pas recruter moins de joueur, mais pour un voire d'eux d'entre eux opter pour des profils moins ambitieux (et moins longs à conclure...). Le besoin en attaque était aux deux tiers quantitatif et à un tiers qualitatif. Pour le milieu, il y avait des gens qui disaient qu'on avait pas besoin de recruter car on avait déjà cinq joueurs (Collyer était encore dans le groupe). C'est ne se concentrer que sur le quantitatif, sans voir que c'est un des deux poste (avec le gardien) avec la plus grosse urgence qualitative (et cela ne date largement d'avant d'Amorim). ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Concernant Southgate, quand je blaguais plus haut sur les prolongations de Rashford et Sancho, j'étais à moitié sérieux. Pas vraiment spécifiquement sur ces deux joueurs (car ils ont des demandes trop élevées), mais plus dans le sens d'une absence de réelle refonte de l'effectif. Il ne va pas gueuler sur les faiblesses à tel ou tel poste, il ne va pas réclamer de renforts. Je pense qu'il est compatible avec la volonté du board de réduire les dépenses, et donc de faire des mercatos très frugaux. De plus, le board a déjà déclaré qu'il considérait l'effectif actuel comme suffisamment bon pour avoir l'Europe (avis que je ne partage pas, sauf à la limite si on parle de la Conference League, et encore), donc pour eux il n'y a que de petits pensements à appliquer. Une telle perspective me terrifie. Je préfère encore le délire du no coach proposé plus haut, au moins on se marrera.

Ashley Young c'était vraiment pas fameux à la fin. Entre lui en 2019 et le Dalot actuel c'est kiff kiff je trouve.

Perez a le nez dans la m****, Xabi doit souhaiter se renforcer au milieu et Kroos fait son lobbying. Je pense que les chances de voir Stiller débarquer cet hiver sont assez élevées. Ca fait une option de moins pour nous.

@RedDidDevil qu'il fasse coach-joueur, peut-être que les trois de devant recevront alors le ballon.

C'est parfaitement cohérent avec le plan de 3D chess que tu as exposé plus haut - Continuer la politique qui dure depuis des années de ne pas renforcer le milieu - Constater que l'équipe est incapable de jouer autrement qu'en contre (prime Ole) - Finir par engager Southgate pour faire du 4-4-2. On recrute dans cette optique Calvert-Lewin (il faut une pointe en plus), Henderson (l'EXPERIENCE) et on fait prolonger Shaw et Maguire (qui récupère le brassard au passage). Ah et j'oubliais, retour du Rash et de Sancho bien entendu. Redoutable en effet, les autres clubs ne l'auront pas vu venir.

Dans la liste lui et Potter c'est ceux dont je me dis qu'avec eux, on aura plus de chance de revenir à la case départ après un an. Un germanique/nordique pourquoi pas, peut-être qu'on aura une ligne directe avec Rangnick pour savoir quoi faire.