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West Ham United 2-0 Manchester United (Premier League, 18e journée) - sam. 23 décembre 2023, 13:30
Red panther a répondu à un(e) sujet de Manchester Devils dans JOUR DE MATCH
Garnacho manque de percussion sur ce match, nos ailiers peinent à faire la dif... -
West Ham United 2-0 Manchester United (Premier League, 18e journée) - sam. 23 décembre 2023, 13:30
Red panther a répondu à un(e) sujet de Manchester Devils dans JOUR DE MATCH
Arrête de me parler comme ça, y en a qui s'imaginer des trucs 😅 -
West Ham United 2-0 Manchester United (Premier League, 18e journée) - sam. 23 décembre 2023, 13:30
Red panther a répondu à un(e) sujet de Manchester Devils dans JOUR DE MATCH
On a vu tout Anthony sur cette première mi-temps : du pressing, du replis, du soutien, mais deux passes ratées, deux ballons perdus et un tir sans danger... -
West Ham United 2-0 Manchester United (Premier League, 18e journée) - sam. 23 décembre 2023, 13:30
Red panther a répondu à un(e) sujet de Manchester Devils dans JOUR DE MATCH
Même Martial a touché plus de ballons que lui ! On notera qu'ils sont les deux attaquants les moins servis de la compétition, c'est un signe au niveau collectif... Par ailleurs : -
West Ham United 2-0 Manchester United (Premier League, 18e journée) - sam. 23 décembre 2023, 13:30
Red panther a répondu à un(e) sujet de Manchester Devils dans JOUR DE MATCH
Faux rythme, plus ou moins... attention, sur ce type de match, le premier à donner le coup de rein peut faire la différence. Et West Ham est vraiment performant dans le jeu de transition : c'est rapide et propre. La propreté, c'est justement ce qu'il nous manque : une passe ratée, un contrôle trop long... et souvent dans les moments clés, ce qui caractérise le niveau individuel de pas mal de joueurs. Et c'est bien dommage car je nous trouve bien en place collectivement. Quelques belles séquences de passes redoublées, de bons renversements (mine de rien, le retour de Bruno apporte...). Il nous manque un peu plus de justesse technique. Notre bloc est bon, l'équipe joue bien ensemble. On notera, entre autres, le bon replis des ailiers qui permettent aux latéraux de venir densifier l'axe de la défense. -
West Ham United 2-0 Manchester United (Premier League, 18e journée) - sam. 23 décembre 2023, 13:30
Red panther a répondu à un(e) sujet de Manchester Devils dans JOUR DE MATCH
Très bon Luke Shaw sur cette première mi-temps ! -
West Ham United 2-0 Manchester United (Premier League, 18e journée) - sam. 23 décembre 2023, 13:30
Red panther a répondu à un(e) sujet de Manchester Devils dans JOUR DE MATCH
Aïe aïe aïe Anthony... trop léger aujourd'hui... -
😎
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Liverpool 0 - 0 Manchester United (Premier League, 17e journée) - dim. 17 décembre 2023, 17:30
Red panther a répondu à un(e) sujet de Manchester Devils dans JOUR DE MATCH
Au final, j'ai presque envie de dire : dommage ! Car oui, y avait moyen de leur mettre la carotte. Habituellement, le manque de confiance nous plombe, là il nous empêche de réaliser un très bon coup. Mais qu'importe, il y a eut un beau combat aujourd'hui et même au-delà : je nous ai trouvé extrèmement lucide dans la tempête. Pas de panique, pas de mauvais coup et même un beau tacle volontaire de Shaw pour couper une contre attaque : il a pris un jaune, mais c'était bien joué, le sacrifice ! -
Liverpool 0 - 0 Manchester United (Premier League, 17e journée) - dim. 17 décembre 2023, 17:30
Red panther a répondu à un(e) sujet de Manchester Devils dans JOUR DE MATCH
Comme on dit dans la jargon : un point ici, ils ne seront pas nombreux à le prendre ! -
Liverpool 0 - 0 Manchester United (Premier League, 17e journée) - dim. 17 décembre 2023, 17:30
Red panther a répondu à un(e) sujet de Manchester Devils dans JOUR DE MATCH
Bon, on subit mais on ne prend pas l'eau. 15 tirs Liverpool, mais seulement 3 cadrés et une seule vraie occasion. Notre bloc est bas, on est plutôt bien placé dans l'ensemble malgré quelques problèmes de marquage en début de partie (Salah tout seul sur un deuxième ballon après un corner... !!!). La stratégie est plus prudente, les 3 de devant pressent, les autres forment un bloc. Le souci, c'est pour ressortir les ballons : notre milieu manque horriblement de technique et les ballons longs ça reste compliqué. Amrabat balle au pied, ça fout la trouille. Le souci principal, c'est qu'on manque beaucoup de duels, paradoxalement parce qu'on est en tête avec 51% gagnés. Mais sur nos duels perdus, Liverpool est tout de suite dangereux. On manque d'agressivité, et quand on en a, on s'y prend mal : notre 6 et 8 déjà avertis, ça craint ! On a besoin de mieux conserver la balle, de mieux assurer les transitions. C'est bien que Bruno ne soit pas là : on le critique beaucoup, mais pour ce qui est de presser, ratisser des ballons et avoir un jeu long propre... on voit qu'il nous manque ce soir. La bataille du milieu sera déterminante, il faut qu'on propose autre chose dans l'entre jeu. Ce match va se jouer sur un détail, je pense. Il faut donc qu'on propose autre chose offensivement. -
Liverpool 0 - 0 Manchester United (Premier League, 17e journée) - dim. 17 décembre 2023, 17:30
Red panther a répondu à un(e) sujet de Manchester Devils dans JOUR DE MATCH
C'est normal : aujourd'hui, seul la ligne d'attaque presse, le reste de l'équipe joue en bloc bas.Plutôt logique : c'est pas aujourd'hui qu'on va jouer les téméraires. -
Liverpool 0 - 0 Manchester United (Premier League, 17e journée) - dim. 17 décembre 2023, 17:30
Red panther a répondu à un(e) sujet de Manchester Devils dans JOUR DE MATCH
Ce n'est pas un hasard : on n'est pas mal dans la circulation défensive et on je trouve qu'on quadrille plutôt bien dans les 30 derniers mètres. -
Faire comprendre aux joueurs qu'on ne voulait plus d'eux, cela a été fait puisque la liste des indésirables a été rendue publique. Y avait pas besoin d'aller chercher plus loin. Sauf que vouloir qu'un joueur parte ne suffit pas à convaincre un club de l'acheter. Et encore moins à un prix "décent" si on en juge le peu de ventes réalisées cette année (rien que que sur cette saison, on a une balance approchant les - 150M d'euros). Et ce n'est pas en garnissant le banc de touche d'indésirables surpayés qu'on arrangera la chose. Au passage, Pellistri, Hannibal, Malacia ont eus leur chance, sans succès pour l'instant. Mainoo, tout le monde s'accorde à dire qu'il ne faut pas le griller d'entrée, certains pensent de même pour Garnacho. Et notre principale attaquant a tout juste 20 piges. Au total, ça fait quand même 6 joueurs de 18 à 22 ans. TH donne sa chance aux jeunes, à eux de la saisir, mais pour l'instant c'est pas vraiment ça, pour des raisons diverses. On peux faire du Borussia Dortmund aussi, pourquoi pas : une super formation de jeunes, une équipes avec que des supers jeunes... qui au final ne gagne jamais rien et fini par se faire piquer ses meilleurs jeunes par les autres. Pour revenir aux indésirables, Maguire à repris la place de Varane, c'est dire à quel point les cadres de l'an dernier ne répondent plus présent. McTo n'est pas top, mais quand Bruno est à la rue, que les attaquants ne font pas le taf, c'est lui qui vient sauver les meubles (Brentford, Chelsea + quelques but en CL)... va comprendre, et surtout que veux tu faire d'autre en attendant de trouver une autre solution ? Le c** entre deux chaises, entre les cadres qui ne répondent plus et les jeunes qui arrivent lentement. Ten Hag doit poursuivre son travail, ne rien céder : maintenir le projet de jeu actuel, vendre les cadres moribonds et trouver les bons joueurs pour parvenir à un ensemble cohérent en espérant que la connexion faite avec le programme de formation des équipes jeunes permettent d'avoir de vrais renforts fiables issus de l'académie. Il n'y a plus qu'à espérer qu'il obtienne les résultats nécessaires pour avoir le temps de faire tout ça, parce qu'avec tous les boulets que traîne ce club à tous les étages, ça risque de prendre un peu de temps.
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Exact, c'est bien ça. Mais vu notre niveau, comme tu le soulignes, je pense qu'il n'a pas plus d'intérêt et d'estime pour nous (surtout quand tu envoies paître une équipe du niveau de City).
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Encore une fois, il ne s'agit pas de victimiser TH mais de voir quels sont l'ensemble des problèmes qui entourent cette équipe. Mais bon... Ah il faut aussi que le coach soit devin concernant les blessures ? Petites précisions, même si ça n'intéresse pas grand monde : Amrabat été prévu comme second couteau, Mount été bon à son retour de blessure. Onana ? Onana est un flop en CL, le reste se discute. Mais bon... Donc, tu concèdes que le mercato précédent été bon. Mais bon... Oui, c'est envisageable. A la fin de la saison. Quand tu penses que Bellingham a traité Man City d'équipe en plastique... je ne veux même pas savoir ce qu'il pense de United... c'est malheureux, quand tu pense qu'il y a 20 ans, un joueur comme lui aurait tué pour venir jouer à Old Trafford... J'aurai dis "avait-il plus de choix ?". Entre le nombre de joueurs à remplacer, l'envolé des prix, les Glazers qui pompent des sommes astronomiques qui pourraient servir à renouveler l'effectif... les marges sont plus réduites qu'on ne le pense. Après, je ne pense pas que les deux derniers mercatos sont fondamentalement mauvais, même s'il y a quelques loupés.
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Qu'est-ce que ça peut foutre que TH ait dépensé 446M depuis son arrivée ? Il renouvelle une partie de l'effectif, une partie non négligeable qui plus est. C'était différent avant ? Sous les 2 années Van Gal : 351M, les 2 années du Mou : 393M, les 3 années OGS et intérim : 543M (source Transfertmark). Si on prend en considération l'inflation sur 10 ans et la taxe United, on s'y retrouve : je ne vois pas en quoi TH est un panier percé. Sans compter que les négociations contractuelles, dont le montant du transfert, ne dépendent pas directement de lui. D'autre part, limiter les mauvais résultats aux joueurs qui ne veulent pas se bouger, c'est occulter tout l'aspect tactique, le projet de jeu et les répercutions de la qualité des joueurs sur ces derniers éléments. Tous ces aspects sont évoqués, discutés, débattus dans d'autres posts, articles ou, comme je le disais auparavant, dans les podcasts. Je note que finalement, ça parle plus argent que football : l'effet Glazer sans doute 😅😎 Ou la la !!! Dans cette vidéo, y a de la vitesse, de la technique, de la concentration et y a pas Onana : tu prends un sacré risque en postant un truc pareil ici 😅 Après c'est un instant T qui ne tient pas forcément compte de certains contextes, mais le contraste reste saisissant !
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Liverpool 0 - 0 Manchester United (Premier League, 17e journée) - dim. 17 décembre 2023, 17:30
Red panther a répondu à un(e) sujet de Manchester Devils dans JOUR DE MATCH
Pour les autres, faudra faire comme d'hab : serrer les fesses (avis aux amateurs d'huile d'olives bio). -
Tu places donc ce parallèle sois disant favorable à TH au milieu de (pour reprendre tes arguments) la politique de transfert qui est un échec, le manque de visibilité du projet de jeu, Onana qui est médiocre, le pressing qui ne se fait pas collectivement, Sancho écarté pour "un tweet des plus soft", sous-entendu pour pas grand chose... donc oui : à mettre tous tes oeufs dans le même panier sans distinction, tu en deviens difficile à comprendre...
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Pour rappel, 13 joueurs annoncés sur le marché en début de saison, dont Martial, Maguire, Sancho, McTo...
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Critiquer la gestion ferme et franche de TH pour la mettre en opposition avec celle d'une institution aussi faible que celle du PSG, là où dirigeants et staff mangent dans la main et cirent les pompent des joueurs, fallait oser !
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Quand un joueur part, il faut surtout le remplacer... Tu dois être le seul à ne pas t'en rendre compte, pourtant il y a pas mal de posts qui en parle du jeu, les podcasts y font aussi référence et @IRed nous à même trouvé un très bon article sur le système mis en place par TH l'an passé, cette année et pourquoi Onana (que l'auteur cite très peu d'ailleurs) est peu efficace au pied. Après, faut prendre le temps de lire, décortiquer, etc...
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On peut donc évoquer le parcours de l'Ajax sur les 10 années qui précèdent l'arrivée de TH si tu préfères ? Ronaldo ? Le mec qui voulait se barrer du club pour jouer la LDC et qui s'est mis à chigner quand personne ne voulait de lui, et qui a fini par signer dans un club pourri d'un championnat de m**** en disant que le travail en Europe a été fait ? Sancho ? Le type que TH a protégé durant un an alors que déjà la plupart des supporters voulaient le voir partir tant il n'apportait rien à l'équipe, et qui fini par chigner parce que son coach lui à fait une remarque pas gentil ? Quand je vois des trucs pareils, je me dis qu'un meneur d'homme s'y prendrait différemment en effet : Ten Hag rules.mp4
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Liverpool 0 - 0 Manchester United (Premier League, 17e journée) - dim. 17 décembre 2023, 17:30
Red panther a répondu à un(e) sujet de Manchester Devils dans JOUR DE MATCH
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Ton message de départ, tout comme ma réponse, n'avais nullement comme objectif de comparer la PL et l'ED. Mais puisque tu ne sembles pas très au fait de ce que tu écris toi-même, je vais restituer clairement tes propos. Tu indiques donc en ces terme que : "ce que retiennent les gens dont moi c'était surtout le jeu de l'équipe en CL, et on se rend bien compte que c'était surtout les jeunes joueurs transcendés qui ont fait l'exploit et non le génie tactique du chauve." Tu poursuis dans ton message suivant par : "En Eredivisie gagner un championnat quand t'es à la tête du PSV ou de l'Ajax c'est pas le plus grand des exploits.". En somme, tu expliques que TH n'a tactiquement rien à voir dans la perf de CL en 2019 et que dans le fond, un entraîneur lambda à l'Ajax peut s'imposer et décrocher un titre de champion sans que ce soit très difficile. Le contraste que j'ai mis en avant entre les résultats de TH durant son mandat amsterdamois et les résultats en chute libre de l'Ajax depuis son départ démontre que non et qu'il est donc difficile d'imaginer le palmarès de l'Ajax entre 2018 et 2022 totalement dénué d'une quelconque influence de son head coach.