Elections présidentielles

[Old Red Devil]

Ryan, disons que s'il le proclame moins que Ségolène Royal c'est que les électeurs de droite n'apprecierait pas vraiment son "hongritude" affiché .

Ce que j'ai rémarqué chez toi c'est que tu ne parle jamais de programme contre programme ou du bilan de Nicolas Sarkozy .

Parlons de son eugénisme et après il dit que c'était pour ouvrir le débat mais dans ces condition quel débat puisque c'est inné ?, lit "Philosophie magazine" où il se fait tailler .

Ne portons pas le débat sur "elle dit qu'elle est un femme, c'est pas bien ..." mais portons le débat sur des questions interessantes telles que: Pourquoi beaucoup d'électeurs d'extrême droite ont votés pour lui ? Pourquoi un Ministère de l'Identité nationale, , il y a des milions de Français qui n'ont aucune culture générale et personnne ne s'en ai jamais soucier à droite tant qu'ils sont productifs, de plus l'Education nationale c'est fait pour quoi alors ? . Pourquoi il n'en parle plus mainenant de son projet de Ministère ?

N'as tu pas l'impression qu'il remet en question les fondements de la Republique ?

[Ole Gunnar Solskjaer]

Vous aurez déja l'occasion de voir le débat du 2 mai!!!! (Pendant Milan AC - Manchester United)

 

Mdr, comment peut on rater ce match? Moi j vais enregistrer le débat

 

Nous verrons si les paroles vont faire changer certains votes, moi ce que je sais c'est que Sarkozy est carrément meilleur elocuteur que royal

[Ryan]

Ryan, disons que s'il le proclame moins que Ségolène Royal c'est que les électeurs de droite n'apprecierait pas vraiment son "hongritude" affiché .

 

C'est quoi la hongritude ? Et je ne vois meme pas ou tu veux en venir là, alors developpe

 

Ce que j'ai rémarqué chez toi c'est que tu ne parle jamais de programme contre programme ou du bilan de Nicolas Sarkozy .

 

Bien sur que si, Nicolas Sarkozy a un programme ou le travail et les valeurs perdues retrouvent une belle place. Il a aussi un projet économique beaucoup plus réaliste que Sego car sa priorité c'est de réduire la dette publique avant tout. Alors que Ségo est en train de promettre, sous mots cachés, encore plus d'assistanat et donc de donner encore plus d'argent au peuple sans proposer un projet rentable pour soulager les caisses de l'Etat. Les économistes sont tous d'accord que le programme de Sarkozy propose une solution réaliste pour gommer l'endettement énorme

 

Parlons de son eugénisme et après il dit que c'était pour ouvrir le débat mais dans ces condition quel débat puisque c'est inné ?, lit "Philosophie magazine" où il se fait tailler .

Ne portons pas le débat sur "elle dit qu'elle est un femme, c'est pas bien ..."

Je ne sais pas ou t'as vu une seule fois qu'on portait le débat sur le fait qu'elle soit une femme. En ce qui concerne le débat de Sarko sur Philo Mag, peut etre que tu estimes qu'il se fait tailler mais il n'empeche que ça n'a rien à voir avec programme politique, donc totalement H.S.

 

mais portons le débat sur des questions interessantes telles que: Pourquoi beaucoup d'électeurs d'extrême droite ont votés pour lui ? Pourquoi un Ministère de l'Identité nationale,

Si les electeurs de la droite dure ont voté Sarko dés le premier tour, c'est qu'ils ont compris que contrairement à Jean Marie Le Pen qui pronait la fermeté sur beaucoup de sujets, Sarko avait une réelle chance d'etre élu et donc de pouvoir appliquer certains changements. Après ceux qui sont partisans de l'inaction peuvent crier au scandale ou au racisme, mais c'est un peu facile, surtout quand c'est sans fondement concret.

 

Pourquoi pas un Ministère de l'Identité Nationale ?

 

il y a des milions de Français qui n'ont aucune culture générale et personnne ne s'en ai jamais soucier à droite tant qu'ils sont productifs, de plus l'Education nationale c'est fait pour quoi alors ? . Pourquoi il n'en parle plus mainenant de son projet de Ministère ?

N'as tu pas l'impression qu'il remet en question les fondements de la Republique ?

 

En ce qui concerne la culture générale des uns et pas des autres, je ne vois pas vraiment ou tu veux en venir mais partout dans le monde, depuis des decénnies, des gens vont plus loin que d'autre. C'est une logique naturelle, il y a des avocats mais aussi des balayeurs de métro. Le mec qui balaye dans le métro, je ne pense pas qu'il se soucie de ne pas maitriser le droit français. C'est pas comme si tous les francais voulaient etre BAC+5 et que l'Etat ne leur donne pas la chance. L'éducation c'est une chose, et si tu voyages un peu dans certains pays du monde tu verras que meme s'il y a besoin de changements, l'éducation à la francaise est un bon modele dans la mesure ou elle n'est pas aussi discriminatoire que dans certains pays (comme l'Angleterre par exemple) mais la réussite par contre elle est forcément individuelle par nature et on ne peut pas blamer l'Etat de ne pas cultiver les gens alors que c'est à eux de le faire

 

En ce qui concerne les fondements de la République, oui on peut dire qu'il remet en cause certains fondements de la 5e République mais comment croire que des regles de 1958 doivent etre universelles et continuer à etre une référence de nos jours, à l'heure de l'Europe et de la mondialisation grandissante

[Ole Gunnar Solskjaer]

Je rejoins Ryan sur le sujet

[jin93]

Désolé Ryan, je comprend pas ton point de vue sur l'assistanat, enfin, je trouve que tu vas trop loin.

Parler s'assistanat, revient à dire que tous ceux qui se trouvent aux chômage sont tranquillement assis sur leur fauteuil à boire leur soda et à toucher leur RMI. Tu crois vraiment que cette situation leur plaît?

Faut arrêter de croire au père noël, toute personne a besoin de travail, au bout d'un certain temps d'inactivité, la personne va ressentir un manque... le travail c'est quand même un puissant intégrateur, ça forme une idéntitié, ne trouves-tu pas abaissant de dire à une personne qu'on est chômage..., la sécurité sociale n'est réservé qu'aux travailleurs...

 

C'est que t'es un ultra-liberal toi

 

 

Concernant le ministère de l'immigration aux Etats-Unis aussi ils en ont un, ça sert surtout à envoyer les émigrés en Irak, et a leur retour si toutefois ils arrivent vivant, auront droit à la nationalité.

T'as raison, envoyer ses enfants dans une école ce n'est pas faire le premier pas .

 

Sinon sur le point de la méritocratie, je comprend tout à fait, et j'approuve l'idée d'une égalité des droits.

Tout le monde a le choix à travailler ou pas.

 

 

Sur le thème de l'intervention de l'etat, je suis de ce qui croient que la France est un modèle unique, pourquoi copier les americians, alors que nos mentalités n'ont rien à voir avec les leurs, je veux dire par là, qu'un français aura toujours tendance à ouvrir sa gueule,à se rebeller pour un rien c'est le comportment typique français, c'est iné, on peut rien y faire...

 

J'éspère que vous comprenez l'intégralité de mes arguments , ten fait pas Ryan je serai là pour t'annoncer la mauvaise nouvelle le jour de ton aniv

[Onizuka]

Je crois que c'est un coup dur pour Sarkozy, LePen a appellé ses élécteurs à "s'abstenir massivement" pour le 6 Mai.

 

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-...1-823442,0.html

[Ryan]

jin93 je te répond plus tard

 

Oni il faut pas abuser quand meme lol. Le Pen a passé son temps a critiquer Sarkozy et pourtant il y a au moins un million de personnes qui l'ont deserté pr Sarko dés le premier tour. Comment peux tu penser une seule seconde que Sarko avait besoin que Le Pen appelle à voter pour lui pour gagner ces élections. On savait d'avance que Le Pen ferait ça et pourtant les sondages plaident toujours en faveur de Sarkozy. Et puis comme Bayrou, Le Pen n'est pas propriétaire de ses voix et ses electeurs feront ce qu'ils voudront

[Onizuka]

Beh vu de l'éxtérieur ça ressemble à un coup dûr, les 10% qui ont voté LePen cette fois semble être des inconditionels du FN, donc il y'a des chances que sa consigne soit écoutée. Enfin je dis ça mais je ne sais pas vraiment ce qu'il en est

[Rooney]

Oui j'ai vu ça aujourd'hui que Lepen a demandé s'abstenir massivement. Et j'étais surpris d'une chose c'est qu'il y a des personnes qui ont voté Lepen au 1er tour qui vont voter Royal au second. Ils disent que Sarkozy n'est pas un vrai français mais que Royal c'est en une vrai.

[Old Red Devil]

Ce que je disais à propos de la culture c'est en réponse au débat de l'identité nationale, j'estime que je suis plus cultivé que certains Français et je ne trouve pas cela normale de ne pas dire qu'eux aussi ont le devoir de connaitre leur culture .

Sarkozy a donc aussi bénéficié des voix du Franc National, Sarkozy est d'origine hongroise et s'il mettait en avant cela comme Mme Royal le fait pour sa féminité je pense que certains électeurs de droite y réfléchirait deux fois avant de voter pour lui donc il est normale que celle-ci mette en avant sa féminité .

Revenons à "Philo mag" pourquoi y dit-il que les lois sont faites pour être transgréssés ? Et pourquoi dit-il que la religion doit prendre plus de place dans la société ?

Le projet du Pacte présidentielle est viable: ce n'est pas de l'asssistanat mais de l'investissement, nuance !

De plus DSK a toujours fait de l'excellent travail et cela va rajouter une pointe de libéralisme ce qui ne peut ne pas être négligé dans le monde d'aujourd'hui .

[Lylyvan]

Je crois que beucoup de mancuniens vont rater le débat Sarko-Ségo auj. et que d'une façon générale les gens vont zaper un max...Parce qu'il faudra faire un choix entre le débat et le match

[Seven_Red]

La plupart des gens que je connais vont enregistrer le debat et regarder le match, c'est pas forcement un probleme.

[Varg]

Au diable la politique et leur débat à la c**, rien ne vaut un bon match de Man United :bj:

[Ryan]

La plupart des gens que je connais vont enregistrer le debat et regarder le match, c'est pas forcement un probleme.

 

voilà c'est ce que je vais faire et pas mal de gens d'ailleurs. Le débat c'est quand meme très important mais on n'a pas besoin de le voir en direct, c'est pas aussi sacré qu'une demi finale de LDC !

[Ole Gunnar Solskjaer]

Quel beau débat! Mis a part l'autre qui parle, le débat a été parfait lol

[Neji_Hyuuga]

Whaouuuuuuuu, tu peux faire comme eux et argumenter XD et surtout dire de qui tu parles quand tu dis "l'autre".

 

 

Moi qui pensais que Royal allait se faire manger, ba je dois avoué que j'ai été surpris, Royal n'a fait que d'attaquer pendant que Sarko jouait plus cool attitude je usis gentil. Et ENORME le passage sur l'éducation, elle A TUER SARKO sur les handicaper la Ségo.

[Ole Gunnar Solskjaer]

Whaouuuuuuuu, tu peux faire comme eux et argumenter XD et surtout dire de qui tu parles quand tu dis "l'autre".

Moi qui pensais que Royal allait se faire manger, ba je dois avoué que j'ai été surpris, Royal n'a fait que d'attaquer pendant que Sarko jouait plus cool attitude je usis gentil. Et ENORME le passage sur l'éducation, elle A TUER SARKO sur les handicaper la Ségo.

Elle s'est faite tuer sur les conclusions, il faut qu'elle s'achète une franchise, une conviction et surtout le respect du candidat, couper la parole est tres socialiste, la descendante de miterrand

[Onizuka]

Je l'ai enregistré, je le verais ce soir.

[BRADY]

c'est vrai que la conclusion de royal faisait vraiment tro préparé et ne péréssait pas sincère mais bon en mème temp sarko qui nous refait le coup de "la france m'a tout donné et maintenan je veu tout lui rendre" c'est aussi un truc kon entend tout le temp.

[Augustin]

royal la conclusion sur le fait que c'est une femme c'est pas beaucoup mieux ^^

[Varg]

J'ai quand même trouvé la réaction de Royal sur la question des handicapés très abusives et vraiment trop artificielle.

D'ailleurs, Sarkozy le lui a clairement fait remarqué et il a très bien réagi à cette "agression" gratuite.

Sinon, Royal parait clairement largué quand à son avis vis à vis de l'Europe, de l'élargissement, et de la discussion sur la Chine.

La question économique aussi a été maitrisé par Sarkozy qui a quand même bien rationalisé les choses, posé une analyse simple et objective, des points essentiels et brefs.

Elle joue beaucoup sur la femme Royal, je ne sais pas ce qu'elle cherche par là, mais ça devient ridicule.

Pour moi, c'est Sarkozy qui sort vainqueur de ce débat.

[Varg]

Eh ben, t'es tombé dans son piège...

[Neji_Hyuuga]

C'est le seule point négatif que je lui donnerai moi son obsession sur les femmes, j'avoue que sa ma lourdé, on aurait quelle représentait toute les femmes de France, et le coup des fonctionnaires femme qu'il faut racompagner, la aussi elle a abusé, sinon j'ai bien aimer dans l'ensemble.

 

Royal gagnante, le coup des handicaper va pas dire que c'était gratuit car si ce qu'elle a dit est vrai (ce qui l'est probablement on le saura demain avec tout les analyse sur ce débat) il y avait de quoi pété un cable... et puis on la bien vu, si il y a bien un point qui l'enchantait ou elle avait vraiment l'air impliqué, cohérente et intéréssante, c'était bien l'éducation (et personnelement c'est ce qui me concerne le plus).

[Varg]

Ben c'est le domaine où elle a été le plus impliqué ces dernières années donc il est normal que ça prenne une place importante dans son programme.

Mais elle a quand même oublié de parler de filières comme les sections techniques et je suis totalement d'accord avec Sarkozy qui dit que pour avoir un diplôme d'ingénieur, un gars d'une filière technique ne doit pas être désavantagé par rapport à ceux de l'enseignement général.

[Becks-7]

Trop fort le passage où Sarko lui fait:

 

"Ne me pointez pas avec votre index menaçant !"

 

 

Non mais sérieux la mère Ségo s'est plutôt bien débrouillée mais mon vote ira toujours à Sarko

 

Elle m'a vraiment énervé sur le thème économique, on dirait qu'elle n'y connait vraiment rien..