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Bruno Fernandes [8]


antoinepittet

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il y a 3 minutes, mu4ever59 a dit :

Pas de soucis tu peux la retenir.Moi je suis de ceux qui veulent qu'on négocie jusqu'au bout. On  propose 60m ils demandent 80m on baisse à 55m. Ca leur ferra des pieds. Qu'ils coulent avec leur club de m****.

Et ceux qui traitent nos dirrigeants d'incompétents en soutenant qu'on devrait s'aligner sans négocier ils me font marrer

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"On est pas dans l'information, on est dans le journalisme" Michael Gundill

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il y a 3 minutes, antoinepittet a dit :

La sampdoria prend 10%. Avec les frais d'agents ils perdent encore. Et surtout ils doivent rembourser un prêt et ils doivent donner une partie du transfert de Bruno Fernandes..

 

Après ce que je veux dire c'est que si tu veux vraiment le joueur. Si c'est lui que tu veux à tout prix. Bah tu payes les 70M et c'est bon. SI tu es déjà prêt à mettre 60 ça change pas grand chose. C'est pour ça que je pense que c'est juste de la poudre aux yeux cette affaire. Et je me pose de plus en plus de question sur les infos de changement de prix. L'info vient de 2 journalistes qui sont souvent utilisé par le club pour communiquer.

Bref le problème c'est que si on recrute pas on aura AUCUNE chance de retrouver la CL. Sans CL cet été et avec ton meilleur joueur qui veut partir ça va être difficile de recruter. Très difficile. Tout le monde parle de Maddison mais faut savoir que Liverpool est deçu aussi par exemple... on en parle même pas de Sancho.... Je préfère surpayer ( et encore je maintiens que 70M c'est pas surpayer) maintenant pour nous faire remonter au plus vite que de pas recruter et de rester dans ce marasme...

Imaginez cet été si on est pas en LDC et qu'on a pas recruté cet hiver, et que Pogba partira, on risque de sortir de la pire saison de notre histoire en premier league, style de jeu boring, coach pas populaire du tout...... Aucune chance de pouvoir avoir Maddison, Sancho, Saul ..... sauf si..... on surpaye...

Malheureusment surpayer c'est le jeu du foot... faut juste le faire sur les bons joueurs

Oui je comprend ton point de vu et suis pas loin d'être d'accord sur tout, excepté le fait de ne pas négocier, de poser la somme et basta. Ce qui nous ferait encore une fois passer pour des pigeons et je pense que le board souhaite changer cette image pour le futur. Enfin soit c'est ça, soit c'est juste leur énorme incompétence en manière de transfert...

De la naissance aux enfers je serai mon propre guide et mon seul juge...

byMarshall

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à l’instant, Kamak a dit :

Et ceux qui traitent nos dirrigeants d'incompétents en soutenant qu'on devrait s'aligner sans négocier ils me font marrer

Proposer 50M et des bonus d'un autre monde ce n'est pas négocier.... En plus l'argent qu'on aligne pas, ne sera pas remis dans le club... il sera directement dans les poches des Glazer..

C'est pas une raison de balancer de l'argent dans le vide on est d'accord. Mais quand tu vois les transferts de AWB (surpayer de 20M) et de Maguire(surpayer de 37M) alors qu'on a négocié plus d'un mois pour payer exactement ce que demandait leur club au début

il y a 1 minute, Marshall723 a dit :

Oui je comprend ton point de vu et suis pas loin d'être d'accord sur tout, excepté le fait de ne pas négocier, de poser la somme et basta. Ce qui nous ferait encore une fois passer pour des pigeons et je pense que le board souhaite changer cette image pour le futur. Enfin soit c'est ça, soit c'est juste leur énorme incompétence en manière de transfert...

JE dis pas de pas négocier. Mais proposer 50 et des bonus du style on va gagner la LDC et le championnat alors que le Sporting demande 65+bonus depuis le début c'est pas négocier.

Et ça serait pas la première fois que Manchester United utilise les médias pour les faire passer pour les gentils auprès des supporters.... 

Je ressens vraiment le fait que Bruno ne soit pas du tout une priorité.

Si j'attends 100M pour un joueur et que tu arrives et que tu me propose 70M et 20M de bonus irréaliste, je ne prend pas ça pour une négociation. Juste une perte de temps

Cavs Fan

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il y a 11 minutes, antoinepittet a dit :

La sampdoria prend 10%. Avec les frais d'agents ils perdent encore. Et surtout ils doivent rembourser un prêt et ils doivent donner une partie du transfert de Bruno Fernandes..

 

Après ce que je veux dire c'est que si tu veux vraiment le joueur. Si c'est lui que tu veux à tout prix. Bah tu payes les 70M et c'est bon. SI tu es déjà prêt à mettre 60 ça change pas grand chose. C'est pour ça que je pense que c'est juste de la poudre aux yeux cette affaire. Et je me pose de plus en plus de question sur les infos de changement de prix. L'info vient de 2 journalistes qui sont souvent utilisé par le club pour communiquer.

Bref le problème c'est que si on recrute pas on aura AUCUNE chance de retrouver la CL. Sans CL cet été et avec ton meilleur joueur qui veut partir ça va être difficile de recruter. Très difficile. Tout le monde parle de Maddison mais faut savoir que Liverpool est deçu aussi par exemple... on en parle même pas de Sancho.... Je préfère surpayer ( et encore je maintiens que 70M c'est pas surpayer) maintenant pour nous faire remonter au plus vite que de pas recruter et de rester dans ce marasme...

Imaginez cet été si on est pas en LDC et qu'on a pas recruté cet hiver, et que Pogba partira, on risque de sortir de la pire saison de notre histoire en premier league, style de jeu boring, coach pas populaire du tout...... Aucune chance de pouvoir avoir Maddison, Sancho, Saul ..... sauf si..... on surpaye...

Malheureusment surpayer c'est le jeu du foot... faut juste le faire sur les bons joueurs

Rien ne dit qu'avec Fernandes on y sera aussi en CL. On a trop de manques partout à tous les étages. 

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il y a 6 minutes, antoinepittet a dit :

JE dis pas de pas négocier. Mais proposer 50 et des bonus du style on va gagner la LDC et le championnat alors que le Sporting demande 65+bonus depuis le début c'est pas négocier.

Et ça serait pas la première fois que Manchester United utilise les médias pour les faire passer pour les gentils auprès des supporters.... 

Je ressens vraiment le fait que Bruno ne soit pas du tout une priorité.

Si j'attends 100M pour un joueur et que tu arrives et que tu me propose 70M et 20M de bonus irréaliste, je ne prend pas ça pour une négociation. Juste une perte de temps

Je pense surtout que notre cher Ed est premièrement un incapable et deuxièmement étant ancien banquier ( ou un truc du genre ) il cherche à gratter limite le moindre centime.

Si personne ne vient, oui là c'est clair qu'ils vont tous en prendre plein la tête de la part des supporters. Mais si au final il négocie ( et y arrive ) pour Fernandes ils auront " gagné ".

Je ne pense pas honnêtement que le portugais ne soit que pour calmer les supporters mécontent, mais que Olé et son staff sont véritablement intéressé par lui. Qu'est ce qui te fais dire l'inverse? ( excepté encore une fois l'incompétence de nos dirigeants )

De la naissance aux enfers je serai mon propre guide et mon seul juge...

byMarshall

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il y a 1 minute, Marshall723 a dit :

Je pense surtout que notre cher Ed est premièrement un incapable et deuxièmement étant ancien banquier ( ou un truc du genre ) il cherche à gratter limite le moindre centime.

Si personne ne vient, oui là c'est clair qu'ils vont tous en prendre plein la tête de la part des supporters. Mais si au final il négocie ( et y arrive ) pour Fernandes ils auront " gagné ".

Je ne pense pas honnêtement que le portugais ne soit que pour calmer les supporters mécontent, mais que Olé et son staff sont véritablement intéressé par lui. Qu'est ce qui te fais dire l'inverse? ( excepté encore une fois l'incompétence de nos dirigeants )

La communication de journaliste souvent utilisé par le club pour communiquer (Simon Stone et Robson)

Les bonus qui ne peuvent juste pas être accepter par le Sporting

La clause de cet été qui était de 35M environ et pourtant on en voulait pas.

Les négociations illogique au possible....

C'est un ressenti hein mais je sens que c'est du 2-3ème choix et que la direction n'est pas très chaude et veut juste montrer qu'ils ont essayé

Cavs Fan

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il y a 2 minutes, Marshall723 a dit :

Je pense surtout que notre cher Ed est premièrement un incapable et deuxièmement étant ancien banquier ( ou un truc du genre ) il cherche à gratter limite le moindre centime.

Si personne ne vient, oui là c'est clair qu'ils vont tous en prendre plein la tête de la part des supporters. Mais si au final il négocie ( et y arrive ) pour Fernandes ils auront " gagné ".

Je ne pense pas honnêtement que le portugais ne soit que pour calmer les supporters mécontent, mais que Olé et son staff sont véritablement intéressé par lui. Qu'est ce qui te fais dire l'inverse? ( excepté encore une fois l'incompétence de nos dirigeants )

Le fait de ne pas avoir anticipé son arrivée et d'avoir négocié en amont montre qu'il n'avait pas prévu d'achat cet hiver. Et vu que nos cibles principales sont quasi-impossibles à faire venir cet hiver ou même cet été ils se rabattent sur le portugais (qui est un bon joueur entendons nous bien). 

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à l’instant, Breizh Devils a dit :

Sur le fond de jeu déjà.Et Solskjear qui pose logiquement question sur son vrai niveau. 

 

Non mais tu prêches un convaincu sur OGS hein mais justement, qu'est-ce qu'il manque comme joueur pour être dans le top 3 ?

Cavs Fan

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il y a 3 minutes, antoinepittet a dit :

Non mais tu prêches un convaincu sur OGS hein mais justement, qu'est-ce qu'il manque comme joueur pour être dans le top 3 ?

Bah justement... tu crois qu'avec Fernandes en 10 hop on va déployer un jeu flamboyant d'un coup et être sur le podium? c'est pas si évident que cela. J'espère me tromper. 

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il y a 8 minutes, antoinepittet a dit :

Non mais tu prêches un convaincu sur OGS hein mais justement, qu'est-ce qu'il manque comme joueur pour être dans le top 3 ?

Un défenseur central un allier droit un mid off et un 6 a mon sens

Modifié par Kamak

"On est pas dans l'information, on est dans le journalisme" Michael Gundill

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il y a 2 minutes, Kamak a dit :

Un défenseur central un allier droit un mid off et un 6 a mon sens

Je suis complètement d'accord mais il faut quand même dire qu'on a un DC correct( Lindelof et j'attends vraiment de voir comment va revenir Bailly) un ailier droit correct ( James même si je suis pas fan) un milieu défensif et un milieu offensif c'est certains surtout.

Mais ça c'est pour retrouver les premier rangs. Aujourd'hui à part un 10 il nous manque rien pour pouvoir prétendre au top 4... ( a part un coach oups)

Cavs Fan

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Si le deal ne se fait pas ...

Pouah ça va gueuler dans les supporters , jai jamais vu un tel engouement sur le net . 

Ca risque de se révolter très fort et d'une cote tant mieux.  

Ca fait 7 ans que l'on est pris pour des cons et des vaches à lait . 

Ed out, glazers out, et ole out.

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il y a 2 minutes, Yaninis a dit :

Si le deal ne se fait pas ...

Pouah ça va gueuler dans les supporters , jai jamais vu un tel engouement sur le net . 

Ca risque de se révolter très fort et d'une cote tant mieux.  

Ca fait 7 ans que l'on est pris pour des cons et des vaches à lait . 

Ed out, glazers out, et ole out.

Il n’est pas Messi non plus , il ne va pas révolutionner l’équipe et vendre 1 millions de maillots . 

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à l’instant, romalova a dit :

Il n’est pas Messi non plus , il ne va pas révolutionner l’équipe et vendre 1 millions de maillots . 

Cesg pas forcément ce que je demande hein . 

Juste un 10 qui sache prendre le jeux à son compte et tirer les cp.

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Il y a 3 heures, antoinepittet a dit :

Faut savoir que le Sporting n'est pas forcément obligé de vendre Bruno Fernandes. Ils ont besoin d'argent oui mais il faut savoir que le Sporting touchera environ la moitié de la somme seulement. Donc tu leurs proposes 50M ils vont pas accepter. Mettons 70M si on le veut vraiment ! Si on est pas certains ne mettons rien du tout. 

C'est ça qui me rend fou sur ce dossier c'est que j'ai pas l'impression qu'on voit Bruno Fernandes comme une solution ! J'ai l'impression qu'on le veut plus pour apaiser les supporters et dépenser le moins possible .. si tu es certains que c'est lui que tu veux tu payes 70 et c'est reglé..  Comme font les autres grosse equipes comme Liverpool, le Barça ou City. Quand Southampton a demandé 85M pour Van Dijk on a tous rigolé mais Liverpool a accepté en 10 minutes parce que c'est lui qu'il voulait

On fera quoi quand Dortmund demandera 140M pour Sancho ou Leicester 100M pour Maddison ? Pas le bon prix donc non ?

Tu peux m'en dire plus sur le fait que le sporting ne touche que la moitié ? Encore une histoire de droit d'image ou autre ?

Du coup je "comprend" ce revirement du côté du sporting. J'ai regardé le derby hier pour voir ce joueur. Bon, premièrement le championnat portugais c'est une vraie catastrophe, un tel match c'est inquiétant. C'est les 2 des 3 plus gros clubs du championnat, je n'imagine même pas le reste. Ce qui fait que je me méfie des grosses stats là-bas. Bas Dost avait claqué quelque chose comme 30 buts au sporting en une saison. Mais y a une qualité qui me marque chez lui : qu'est ce qui se déplace bien. Avec des joueurs qui savent un minimum jouer long à partir de derrière y a vraiment moyen de le voir dans de bonnes positions. C'est un daleu, du coup on en a bien besoin. Il ne défend pas beaucoup sur le peu que j'ai vu, mais quand il le fait il chatouille les mollets adverses.

Par contre, il me semble que Van Djik à Pool ça a prit pas mal de temps, ça ne s'était pas rapidement fait. Dans une négo, t'as tellement de trucs à prendre en compte, ça me paraît compliqué de signer un joueur en 2 jours. Ne serait-ce que l'Inter, ça a pris quasi une semaine pour signer Young. 

Ton dernière point est essentiel : je considère qu'en négociation si tu acceptes la première offre, tu te mets en danger. Comment gérer les suivantes & l'image que tu dégages auprès des autres ? Mais c'est vrai que le problème c'est que lorsque tu créer des jurisprudences (cf Martial à 50 millions, Morata à 80 si je ne dis pas de bétises), bah tu créer une inflation dans laquelle tu t'inclus. A mon avis, les grands clubs devraient s'accorder un minimum entre eux pour éviter de faire grossir l'inflation. C'est pas uniquement le montant qui te fait gagner une négo d'achat, mais aussi les conditions de paiement, la valeur de ta devise au moment de l'achat etc. Mais bon, comment te mettre d'accord avec ceux contre qui tu te bas pour un même joueur ?

 

Il y a 3 heures, JerM0722 a dit :

Bonne approche de United... bof bof leur proposer 45M + bonus irréaliste.  C'est du foutage de gueule quand même.. sachant comme antoinepittet dit, le sporting ne touchera que la moitié 

En quoi ces bonus sont irréaliste ? Si j'ai compris, c'est le bonus sur la participation à la CL. On est à 5 points de Chelsea et encore en course en EL. Surtout, si on signe Fernandes, il doit nous aider à atteindre ces objectifs : il vient en qualité de titulaire et international. Du coup, si on n'y arrive pas, il aura participé à cet échec : dans ce cas, pourquoi verser un bonus de performance à son club ? C'est comme si j'achète un commercial à une entreprise qui va intégrer mon équipe de 6 autres commerciaux, qu'on n'atteint pas nos objectifs. Pourquoi verser + d'argents à son ancien employeur ? Le gars coûte un bras, il doit participer, avec les autres bien sûr, à l'atteinte de nos objectifs, trop facile de dire que c'est de la faute de Mu et de dédouaner son ancien joueur.  Puis quand je dis que United a la bonne approche, c'est + dans la structure de négo : le temps est en faveur du club, non pas du sporting en galère financière. Sinon, sur le montant, je considère que c'est simplement trop pour un joueur du championnat portugais sans référence internationale. 

Par contre encore une fois, je n'étais pas au courant du fait que le Sporting ne toucherait que la moitié. C'est fou, y a quand même souvent ces problèmes avec les joueurs portugais et ceux jouant en Italie. A voir si un agent n'a pas foutu la m****. 

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Thaaaaaaaank's !

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il y a 6 minutes, Believe a dit :

Tu peux m'en dire plus sur le fait que le sporting ne touche que la moitié ? Encore une histoire de droit d'image ou autre ?

Du coup je "comprend" ce revirement du côté du sporting. J'ai regardé le derby hier pour voir ce joueur. Bon, premièrement le championnat portugais c'est une vraie catastrophe, un tel match c'est inquiétant. C'est les 2 des 3 plus gros clubs du championnat, je n'imagine même pas le reste. Ce qui fait que je me méfie des grosses stats là-bas. Bas Dost avait claqué quelque chose comme 30 buts au sporting en une saison. Mais y a une qualité qui me marque chez lui : qu'est ce qui se déplace bien. Avec des joueurs qui savent un minimum jouer long à partir de derrière y a vraiment moyen de le voir dans de bonnes positions. C'est un daleu, du coup on en a bien besoin. Il ne défend pas beaucoup sur le peu que j'ai vu, mais quand il le fait il chatouille les mollets adverses.

Par contre, il me semble que Van Djik à Pool ça a prit pas mal de temps, ça ne s'était pas rapidement fait. Dans une négo, t'as tellement de trucs à prendre en compte, ça me paraît compliqué de signer un joueur en 2 jours. Ne serait-ce que l'Inter, ça a pris quasi une semaine pour signer Young. 

Ton dernière point est essentiel : je considère qu'en négociation si tu acceptes la première offre, tu te mets en danger. Comment gérer les suivantes & l'image que tu dégages auprès des autres ? Mais c'est vrai que le problème c'est que lorsque tu créer des jurisprudences (cf Martial à 50 millions, Morata à 80 si je ne dis pas de bétises), bah tu créer une inflation dans laquelle tu t'inclus. A mon avis, les grands clubs devraient s'accorder un minimum entre eux pour éviter de faire grossir l'inflation. C'est pas uniquement le montant qui te fait gagner une négo d'achat, mais aussi les conditions de paiement, la valeur de ta devise au moment de l'achat etc. Mais bon, comment te mettre d'accord avec ceux contre qui tu te bas pour un même joueur ?

 

En quoi ces bonus sont irréaliste ? Si j'ai compris, c'est le bonus sur la participation à la CL. On est à 5 points de Chelsea et encore en course en EL. Surtout, si on signe Fernandes, il doit nous aider à atteindre ces objectifs : il vient en qualité de titulaire et international. Du coup, si on n'y arrive pas, il aura participé à cet échec : dans ce cas, pourquoi verser un bonus de performance à son club ? C'est comme si j'achète un commercial à une entreprise qui va intégrer mon équipe de 6 autres commerciaux, qu'on n'atteint pas nos objectifs. Pourquoi verser + d'argents à son ancien employeur ? Le gars coûte un bras, il doit participer, avec les autres bien sûr, à l'atteinte de nos objectifs, trop facile de dire que c'est de la faute de Mu et de dédouaner son ancien joueur.  Puis quand je dis que United a la bonne approche, c'est + dans la structure de négo : le temps est en faveur du club, non pas du sporting en galère financière. Sinon, sur le montant, je considère que c'est simplement trop pour un joueur du championnat portugais sans référence internationale. 

Par contre encore une fois, je n'étais pas au courant du fait que le Sporting ne toucherait que la moitié. C'est fou, y a quand même souvent ces problèmes avec les joueurs portugais et ceux jouant en Italie. A voir si un agent n'a pas foutu la m****. 

Je crois que c'est pas une participation mais la gagner comme être champion si je dis pas de bêtise 

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il y a 12 minutes, Believe a dit :

Tu peux m'en dire plus sur le fait que le sporting ne touche que la moitié ? Encore une histoire de droit d'image ou autre ?

Du coup je "comprend" ce revirement du côté du sporting. J'ai regardé le derby hier pour voir ce joueur. Bon, premièrement le championnat portugais c'est une vraie catastrophe, un tel match c'est inquiétant. C'est les 2 des 3 plus gros clubs du championnat, je n'imagine même pas le reste. Ce qui fait que je me méfie des grosses stats là-bas. Bas Dost avait claqué quelque chose comme 30 buts au sporting en une saison. Mais y a une qualité qui me marque chez lui : qu'est ce qui se déplace bien. Avec des joueurs qui savent un minimum jouer long à partir de derrière y a vraiment moyen de le voir dans de bonnes positions. C'est un daleu, du coup on en a bien besoin. Il ne défend pas beaucoup sur le peu que j'ai vu, mais quand il le fait il chatouille les mollets adverses.

Par contre, il me semble que Van Djik à Pool ça a prit pas mal de temps, ça ne s'était pas rapidement fait. Dans une négo, t'as tellement de trucs à prendre en compte, ça me paraît compliqué de signer un joueur en 2 jours. Ne serait-ce que l'Inter, ça a pris quasi une semaine pour signer Young. 

Ton dernière point est essentiel : je considère qu'en négociation si tu acceptes la première offre, tu te mets en danger. Comment gérer les suivantes & l'image que tu dégages auprès des autres ? Mais c'est vrai que le problème c'est que lorsque tu créer des jurisprudences (cf Martial à 50 millions, Morata à 80 si je ne dis pas de bétises), bah tu créer une inflation dans laquelle tu t'inclus. A mon avis, les grands clubs devraient s'accorder un minimum entre eux pour éviter de faire grossir l'inflation. C'est pas uniquement le montant qui te fait gagner une négo d'achat, mais aussi les conditions de paiement, la valeur de ta devise au moment de l'achat etc. Mais bon, comment te mettre d'accord avec ceux contre qui tu te bas pour un même joueur ?

 

En quoi ces bonus sont irréaliste ? Si j'ai compris, c'est le bonus sur la participation à la CL. On est à 5 points de Chelsea et encore en course en EL. Surtout, si on signe Fernandes, il doit nous aider à atteindre ces objectifs : il vient en qualité de titulaire et international. Du coup, si on n'y arrive pas, il aura participé à cet échec : dans ce cas, pourquoi verser un bonus de performance à son club ? C'est comme si j'achète un commercial à une entreprise qui va intégrer mon équipe de 6 autres commerciaux, qu'on n'atteint pas nos objectifs. Pourquoi verser + d'argents à son ancien employeur ? Le gars coûte un bras, il doit participer, avec les autres bien sûr, à l'atteinte de nos objectifs, trop facile de dire que c'est de la faute de Mu et de dédouaner son ancien joueur.  Puis quand je dis que United a la bonne approche, c'est + dans la structure de négo : le temps est en faveur du club, non pas du sporting en galère financière. Sinon, sur le montant, je considère que c'est simplement trop pour un joueur du championnat portugais sans référence internationale. 

Par contre encore une fois, je n'étais pas au courant du fait que le Sporting ne toucherait que la moitié. C'est fou, y a quand même souvent ces problèmes avec les joueurs portugais et ceux jouant en Italie. A voir si un agent n'a pas foutu la m****. 

C'est pas participer à la LDC mais la gagner . Et gagner le championnat aussi

Cavs Fan

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à l’instant, dube a dit :

Et en quoi gagnet le championnat s'avérerait impossible...? 

Avec le coach en place et l'équipe actuelle?

Un 4 eme place ou 3 eme a la limite mais jai du mal a voir united champion dans les années a venir. 

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il y a 5 minutes, Yaninis a dit :

Avec le coach en place et l'équipe actuelle?

Un 4 eme place ou 3 eme a la limite mais jai du mal a voir united champion dans les années a venir. 

Donc parce que toi tu as du mal à voir United champion dans les année à venir, c'est impossible... Ok, c'est bon à savoir... 

Modifié par dube
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il y a 1 minute, dube a dit :

Donc parce que toi tu as du mal à voir United champion dans les année à venir, c'est impossible... Ok, c'est bon à savoir... 

Non non ce n'est pas impossible mais de mon avis personnel cela n'en prends pas le chemin. 

Du moins tant que woodward sera le boss et tiendra dans sa main la direction du club .

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