David Moyes

[Gray]

Franchement une pétition contre Moyes.. c'est n'importe quoi. Ça s'fait vraiment pas pour Moyes.

[Best_07]

Bah moi j'trouve ça dommage qu'on soit dans une logique de bashing plutôt que de soutien mais bon. Je suis sûrement trop sentimental.

[MicroDevils]

J'ai de la peine pour lui, ça doit pas être facile à vivre, surtout que j'ai pas l'impression que les joueurs le défendent tant que ça, à la manière de Ronaldo ce soir qui déclare par exemple que la défaite contre l'A.Madrid c'est de la faute des joueurs et que Ancelotti n'y est pour rien.

 

Courage David !

 

 

 

 

 

 

 

Sinon, par pur hasard, 6 années de contrat, ça fait combien d'indemnité de transfert ça?

[Best_07]

Je sens arriver gros comme une maison le clash entre Evra et Moyes, je ne sais pas pourquoi.

[MicroDevils]

Si c'est pour qu'il nous mette Buttner à tout va, je préfère encore qu'Evra retourne chasser la taupe.

Modifié le 29 septembre 2013 par MicroDevils

[Marvin]

Les Moyes out, c'est débile. La compo était plutôt correcte malgré quelques étrangetés, tactiquement ça avait du sens. Les joueurs n'ont pas été à la hauteur aujourd'hui, et on est tombé sur un adversaire totalement en place tactiquement, WBA sera encore un des poils à gratté de la PL, ils vont en faire ch*** plus d'un.

 

Il ne faut pas oublier, je le répète, que Moyes n'a pas pu recruter les joueurs qu'il voulait, et si vous mettez un Herrera à la place d'Anderson, cette après-midi, je pense qu'on ne voit pas le même match, sans vouloir jeter toute la faute sur Anderson. Le naufrage a été collectif, surtout dans la volonté et dans l'intensité, techniquement c'était pas fameux, mais le pressing c'était incroyable on aurait dit un Newcastle à 0-4 à 10 contre 11 quoi.

[Best_07]

Tactiquement par contre, ça n'avait aucun sens Marvin. Que demande-t-il à Kagawa, concrètement ? Où veut-il que Carrick se place sur le terrain ? Et encore, je dis les trucs les plus obvious propres à deux joueurs. Mais quand t'y regardes de plus près : on ne presse pas mais on ne défend pas en bloc ; on ne construit pas mais on attaque pas rapidement etc. On a pas d'identité, pas de cohérence. Le fond de jeu de Moyes c'est comme un film sans propos : chiant, inefficace et ambigu. Il doit faire mieux, beaucoup mieux. Ferguson avait une politique/logique de sénateur ces trois dernières saisons, mais au moins ça fonctionnait, comptablement.

[Marvin]

Non mais quand je dis que tactiquement, ça avait du sens, je ne parle que de la composition, de l'association des joueurs, pas des consignes de jeu de Moyes. Ce qu'il demande à Kagawa c'est de jouer en faux ailier, d'aller au coeur du jeu ou sur le côté et de créé du jeu, de combiner, Carrick se place en sentinelle devant la défense comme d'hab, mais je trouve qu'Anderson a été le réel maillot faible, avec Jones, et Rio. Dans l'animation offensive, Anderson et Jones ont été vraiment mauvais, et Kagawa n'avait pas réellement la possibilité de combiner. Chicharito a été très moyen aussi et n'a pas pesé sur la défense comme il le fait bien d'habitude, Nani a été bon par contre, mais trop seul, Rooney fait un match moyen aussi dans l'ensemble, bref on a été mauvais, et le fond de jeu de Moyes est difficile à entrevoir, effectivement, parce qu'il n'y a pas réellement de fil rouge concernant l'animation et le pressing, on a l'impression qu'il teste plein de trucs différents dans ces domaines là durant ce début de saison, sans savoir trop quoi choisir, ça perturbe la rentabilité de l'équipe et des joueurs.

[Bunny-Tsukino]

Je sens arriver gros comme une maison le clash entre Evra et Moyes, je ne sais pas pourquoi.

Parce qu'il ne joue pas ? J'espère que non, Evra a toujours fait preuve de respect envers l'institution, il clame haut et fort son amour envers United depuis des lustres, il sait bien qu'un clash aurait de graves effets sur le club, à l'heure actuelle.

 

Enfin, je pense qu'il est intelligent et n'en arrivera pas là. Je peux me tromper...

[Best_07]

Ne sous-estime jamais l'égo d'Evra.

Ouais Marvin au joueur-par-joueur sûrement, même si je doute des consignes données à Kagwa, et surtout de la manière dont les autres joueurs y réagissent (déplacements de Rooney-Chicharito). Mais dans l'animation collective il manque quelque chose, je sais pas, ça fait vraiment équipe du mois d'août et pas équipe du mois d'octobre (déjà !).

[Marvin]

Oui, mais je suis d'accord avec toi pour Kagawa. Le truc, c'est que pour le faire jouer sur le coté, il faut des combinaisons sur son coté. Buttner a proposé mais pas toujours dans le bon tempo, Anderson aurait du également plus bouger ses fesses et proposer plus d'option à Shinji, Rooney pareil. Là il était esseulé, et n'a pas pu combiner. À ce moment là Moyes aurait du mettre Rooney sur le coté et Shinji dans l'axe, ou son jeu en une touche et sa finesse dans les petits espace sont largement plus/mieux utilisés. Il est vache Moyes, on dirait qu'il veut prouver qu'il a raison genre "j'ai pas mis Shinji et j'ai raison ... On perd ? C'est ma faute et j'aurais du mettre Shinji ? Ok regardez je le fous sur l'aile bien esseulé, regardez comme il est naze!! J'avais raison!!"

 

Shinji Kagawa en 9 et demi : the impossible dream.

[mancs87]

Personnellement ( et ce n'est que mon avis) , ceux qui disent "Ferguson a galéré avant et on voit le résultat" ne valent pas mieux que ceux qui disent "Moyes Out".

 

Le contexte à l'époque n'était pas du tout le même. Dans le foot actuel, si les résultats ne suivent pas , l'entraineur est prier d'aller voir ailleurs...

C'est d'autant plus vrai que le club est placé en bourse et que , par exemple , une année sans c1 (dans le pire des cas) serait un échec tel que le licenciement serait inévitable.

 

Si je devais donner une estimation, je dirai que Moyes sera licencié dès fin mai s'il continue à enchainer les contre performances. Manchester United est une telle "entreprise" (et j'aime pas ce mot) qu'une saison vide et sans qualif en compétitions européennes serait un gros manque à gagner. Et sur que ces rapaces de Glazers agiront dans ce cas....

 

Maintenant , je fais partie de ceux qui attendent la fin de la saison pour faire un véritable bilan du travail de Moyes.

[Bunny-Tsukino]

"On perd ? C'est ma faute et j'aurais du mettre Shinji ? Ok regardez je le fous sur l'aile bien esseulé, regardez comme il est naze!! J'avais raison!!"

Oui, ben ça, c'était le raisonnement de Domenech avec Trezeguet...

 

Si tu mets Kagawa en 9 et demi, il faut un vrai complément à la construction, et comme le milieu d'aujourd'hui n'était pas génial pour X raisons...

[Marvin]

Rooney et Nani, un bon milieu relayeur, Carrick et RvP, ça suffit pour construire normalement, surtout avec Shinji en 9 et demi / 10.

[Bunny-Tsukino]

Dans un bon système, avec ces joueurs-là autour de lui, je reste certaine que Cleverley pouvait faire l'affaire. Mais son temps de jeu va être réduit de façon drastique, avec l'arrivée de Fellaini, dont le profil est sensiblement différent.

 

En tout cas, ça aurait de la gueule. Il y a juste un équilibre à chercher et à trouver, sachant que l'impact physique de Kagawa est proche du zéro, celui de Cleverley moyen. Dans le coeur du jeu, c'est peut-être rédhibitoire, surtout en PL. Il faut donc éviter les duels si le milieu veut tenir la balle, mais c'est une équation à résoudre au niveau de l'équipe entière, c'est toute une animation à trouver, cela requiert joueurs qui se déplacent intelligemment et permutent, proposent, se rendent disponibles, compensent, pressent ensemble et surtout très haut sur le terrain (quand tu es moins physique, si tu défends bas ou en reculant, c'est la mort assurée), parfois à deux, notamment si les deux sont Cleverley et Kagawa, pour pallier d'éventuels manques de puissance ou même de hauteur. Rooney ou VP n'ont aucun problème de physique, mais ils savent très bien jouer comme ça, et je parie toute la collection de timbres que je n'ai pas qu'ils s'épanouiraient davantage dans ce système. Enfin bon, je rabâche des trucs dits et redits, cela fait des mois qu'on répète ça un peu partout, sans voir aboutir nos projets. Si un jour, le rêve devient réalité, alors là...

 

[Best_07]

Si un jour ça devient réalité j't'invite à un concert de Mohombi.

[Bunny-Tsukino]

Modifié le 29 septembre 2013 par Bunny-Tsukino

[Toinetking]

Au fait, ceux qui disent Moyes out, ils peuvent nous dire qui mettre à la place ?

[Moha-10]

Sky Sports Football ‏@SkyFootball55 s

Man Utd boss David Moyes says his team do not have sufficient class to win the Champions League this season. http://www1.skysports.com/football/news/11095/8947844/champions-league-david-moyes-says-manchester-united-are-not-good-enough-to-win-the-champions-league …

Notre manager pense que notre effectif n'est pas assez bon pour gagner la Champion's League cette année.

"Pour gagner la CL vous devez avoir 5-6 tops players. Regardez le Bayern, ils les ont. Le Barca, ils les avaient. Le Real qui les a sans doute aujourd'hui. C'est à ce niveau que l'on doit être pour la gagner. Nous ne l'avons pas encore."

 

p*****, je l'aime bien Moyes mais ce que l'énergie et la foi en son équipe de SAF en toute circonstances me manque...

Modifié le 29 septembre 2013 par Moha-10

[ILOVENY]

Au fait, ceux qui disent Moyes out, ils peuvent nous dire qui mettre à la place ?

 

Eux-mêmes le fantasme universel

 

Nan mais après le match d'hier c'est clair qu'on a le droit d'être vénère

 

On joue comme une sélection et ouah on est supra fragile, c'est abusé

 

En 1ere mi-tps ça allait et puis en début de 2eme on a fait rentrer l'albanais, on a voulu jouer plus offensif et on s'est fait avoir direct, et puis vu qu'on est pas en confiance bah on devient incapable de rien ensuite

 

Quand on nous rentre un peu dedans ou quand on se fait mené, on stresse et on devient incapable de rien. Et quand en revanche on mène ou qu'on fait un bon match (Leverkusen) on prend confiance voire même on s'enflamme, ce qui prouve bien qu'on est vachement fragile

 

Je sais pas si Moyes est coupable de ça, et franchement je crois pas, pas totalement, mais il est clair qu'en fait le problème est pas tellement tactique ou compositionnel, mais psychologique

 

C'est dans la tête des joueurs que ça va pas et dans la cohérence d'équipe voire peut-être même dans le vestiaire

 

On dirait que les joueurs n'ont encore jamais joué ensemble

 

Hier sur le but p***** Rooney il place son ballon, il s'apprête à tirer et Nani lui il se ramène, il replace le ballon et tout genre comme s'il s'appropriait le coup-franc mais WTF ?

 

Vidic plusieurs fois je l'ai vu tout triste en attendant dans le couloir d'avant-match, les yeux perdu avec son brassard au bras

 

Sur la photo d'équipe tous les joueurs ils grimacent ou ils se forcent à sourire

 

On joue comme des enfants tristes et mous qui auraient perdu leur papa

 

On fête même plu les buts en équipe mais on les fête comme tous les autres clubs du monde

 

Il est aussi possible que Rooney soit mis un peu de côté dans le vestiaire, et que Giggs entraineur-joueur ça plaise pas tellement

 

Et puis perdre un coach longue-durée ça déstabilise forcément, et on peut aussi penser que toutes les vieilles rancoeurs accumulées au fil des années ont éclot d'un coup après le départ de Ferguss

 

Enfin c'est un tout quoi mais ouais on est devenu une sélection et on pourrait croire que c'est parce que Moyes est pas bon que les joueurs n'ont pas confiance, mais en même dés le départ on a commencé à perdre les matchs de prépa alors qu'il avait encore rien changé

 

ça m’étonnerait pas que l'ambiance dans le vestiaire soit pourrie

 

Tout ça pour dire que (je crois) le problème est surtout psychologique et que c'est là-dessus que Moyes doit travailler : assainir le vestiaire, donner confiance aux joueurs, donner envie, faire en sorte que tout le monde ait le moral et être un entraîneur et non plus un sélectionneur

 

Quant à ces compos, c'est même plus le problème j'ai l'impression

 

Perso je continue à croire en lui parce que c'est un type qui aime le SOLIDE, mais qui souffre pour l'instant

 

@Moha10 : ah pareil Ferguss il me manque trop alors imagine ce que ce doit être pour les joueurs qui le côtoyait tous les jours depuis 1000 ans ? J'dis pas que nos joueurs sont des émotifs mais tout de même, ça doit les changer et leurs faire de la peine, et laisser un immense vide à Carrington

 

Donc perso un peu inquiet après le match d'hier mais j'crois que ça va finir par le faire

 

De toute façon à MU on échoue jamais vraiment

Modifié le 29 septembre 2013 par ILOVENY

[mondoudou]

Il est en train de se décharger sur ses joueurs là Moyes en plus ?

 

Pour moi ce match est une grosse déception même si je n'ai pas pu voir la seconde mi-temps. On a mit une équipe très très technique sur le terrain (à part Chicharito ce qui a été un vrai problème d'ailleurs je pense et nos arrière) et pourtant on a continué à jouer avec ces distances si longues entre joueur. La hauteur des lignes n'a pas changer avec l'arrivé de Moyes, c'est toujours pareil. Encore quand on joue avec des bourrins comme Valencia et Young je peux le comprendre mais quand on a une ligne comme Kagawa-Rooney-Nani on fait tout pour favoriser les combinaisons.

Bloc haut et pressing surtout qu'avec Fellaini on devrait pouvoir le faire mais non et comme le dit Best_07 on ne défend pas en bloc non plus en quadrillant l'espace avec une ligne d'attaque plus basse.

 

Surtout que définitivement Rooney n'a plus son volume de jeu d'antan et ne peut pas assumé son rôle de 9,5/10 dans ce gouffre. Nos autres joueurs manque beaucoup trop de solutions dès qu'ils ont le ballon.

 

Même avant de parler des mystères Ferdinand ou Jones ou des ailes toujours si mal couvertes il y a un vrai problème de fond dans cette équipe et nos trois lignes sont trop espacés.

 

Quand à la gestion Kagawa ... Je me demande de plus en plus si YBthebest n'avait pas raison et si on ne nous a pas refilé un débile.

Modifié le 29 septembre 2013 par mondoudou

[Don_]

C'te déclaration, comme si on ne s'en était pas déjà rendu compte, vraiment catastrophique la comm'.

[Neosquall]

p*****, il manque de couilles, c'est incroyable. Tu dis pas que tu vas pas gagner la CL quand tu vois que Chelsea a réussi à le faire.

[busbybabe]

le problème de United ne serait pas la défense avant le milieu de terrain ?

[mondoudou]

Surtout qu'avec De Gea, Vidic, Rafael, Carrick, Kagawa, Rooney, Nani et Van Persie plus des vrais joueurs comme Fellaini, Evans ou Chicharito si il a un effectif qui peut prétendre au moins un minimum à la ligue des champions. Les 6-7 top players ils les a pour moi.