Actualités des clubs européens

[W-ROO10]

J'ai jamais eu un entraineur attaquant qui me demandait de viser le poteau... Connerie absolue, c'est une question de finition et de trouver le vrai angle. Toucher la cage, c'est pas une question de chance ou pas, le vrai problème n'était pas là. C'est une fausse idée où se cacher.

 

Sinon d'accord pour dire que chelsea n'a pas très bien défendu (très mal), ça je peux pas contre dire, mais la chance pour moi n'a pas avoir dans la qualif de chelsea.

[Marvin]

J'ai jamais eu un entraineur attaquant qui me demandait de viser le poteau... Connerie absolue, c'est une question de finition et de trouver le vrai angle.

 

Evidemment, mais les repères sont très importants pour les attaquants. Remember Beckham qui visait les serviettes des gardiens dans les buts, les attaquants généralement prennent le poteau en visu pour bien viser et trouver le bon angle. Bien sûr que le meilleur angle sera recherché, mais quand l'angle est sur le coté, l'attaquant vise le poteau, ça a été dis dans plein d'itw de plein de grands attaquants.

[Gray]

Pool à touché plus de 30 fois les bois en PL la saison passée (déjà 28 en début Avril), donc tu considères que c'est incroyable ?

Pour moi c'est un manque de finition alarmant.

Pour moi la question ne se pose même pas de savoir si c'est un manque de chance ou non pour Pool. Et toi ? tu ne considères pas sa incroyable ? C'est vraiment un manque de finition selon toi le fait de touché 30 fois les bois ?

Un poteau, c'est une frappe qui touche la limite du cadre. Je n'en voudrais jamais à un attaquant qui touche un poteau à chaque match, par contre un mec qui dévisse toutes ses frappes à 2 ou 5 mètres du but, etc.. la oui c'est un manque de finition. Mais un poteau.. c'est tellement proche du but que non, le problème n'est pas la finition mais la chance.

[Pep Guardiola]

Sinon d'accord pour dire que chelsea n'a pas très bien défendu (très mal), ça je peux pas contre dire, mais la chance pour moi n'a pas avoir dans la qualif de chelsea.

 

Et tu l'expliques comment alors ?

 

C'est clairement de la chance, toute leur LDC est faite de chance, c'est clair. Ils n'avaient pas de fond de jeu, une défense qui balançait devant, des attaquants qui essayaient d'y aller au physique sans vraiment jouer au foot la plupart du temps, et un milieu souvent perdu (sauf contre Naples au retour).

[Jiminy]

Pour moi la question ne se pose même pas de savoir si c'est un manque de chance ou non pour Pool. Et toi ? tu ne considères pas sa incroyable ? C'est vraiment un manque de finition selon toi le fait de touché 30 fois les bois ?

Un poteau, c'est une frappe qui touche la limite du cadre. Je n'en voudrais jamais à un attaquant qui touche un poteau à chaque match, par contre un mec qui dévisse toutes ses frappes à 2 ou 5 mètres du but, etc.. la oui c'est un manque de finition. Mais un poteau.. c'est tellement proche du but que non, le problème n'est pas la finition mais la chance.

 

Le joueur qui a le plus touché le bois est Downing, j'ai pas besoin de te rappeler ce qui se dit à son sujet.

 

Sincèrement, oui toucher autant de fois le bois j'en veux au joueurs, et je le fait bosser à l'entrainement, au même titre que des penalty foireux ou des contrôles ratés.

[Gray]

Mais tu vas faire bosser quoi ? Un joueur ne fait jamais exprès de tiré sur le poteau. Une frappe qui va sur le poteau, c'est frappe qui généralement a battu le gardien et qui est cadré, donc une bonne frappe.

[t0m4]

Un vrai attaquant cherchera à mieux positionner son corps, à faire le petit pas pour se permettre un angle de tir plus large, ce qui lui permettra de frapper par rapport à la position du gardien (et non de chercher la frappe imparable au raz-du-poteau).

 

Sinon, au lieu de provoquer des débats sans fin sur des choses aussi simples que le contrôle orienté ou la frappe de balle, certains feraient bien d'aller lire "Le football pour les nuls". Hey, vous pouvez même le télécharger sur votre smartphone en plus.

[Red Eye]

La vérité se situe sans doute entre les points de vue qui ont déjà été cités.

Barcelone manque t-il de finition, en dehors de Messi ? Sans doute un peu, il n'y qu'à voir le nombre d'occasions crées par rapport au nombre de buts inscrits.

Chelsea s'est-il qualifié par chance ? Quand même un peu.

Car oui, les poteaux barcelonais, ce sont les joueurs catalans qui les ont fait, pas parce que Chelsea les a gêné. Ces actions ont été indépendantes, ou presque, de la volonté des joueurs de Chelsea. Quand Messi frappe la transversale, il me semble que Cech part du bon coté. Le fait est que c'est une chance pour Chelsea que l'argentin frappe la transversale, et sans doute un petit manque d'application de sa part (ou d'habilité sur pénalty, qui n'est pas son principal point fort).

En bref, ce que je veux dire, c'est que oui Barcelone manque de finition, mais que la chance est un élément qui existe quand même dans le football, il explique en partie la victoire de Chelsea en Ligue des Champions l'an dernier.

Et en 2008, quand Lampard et Drogba frappent les bois des buts de Van der Sar, j'appelle également cela de la chance sur les deux frappes, pas un manque de finition de la part de Lampard qui est quand même relativement efficace face aux buts, et pour Drogba (même si là, c'est à relativiser).

[Marvin]

Sinon, au lieu de provoquer des débats sans fin sur des choses aussi simples que le contrôle orienté ou la frappe de balle, certains feraient bien d'aller lire "Le football pour les nuls". Hey, vous pouvez même le télécharger sur votre smartphone en plus.

 

Muahaha

 

o_O

 

Ca c'est d'la vanne.

 

Pourquoi ne pas te retourner ce compliment ? Si je pense être dans le vrai, que toi aussi, comment peux-tu savoir que toi tu es dans le vrai et moi dans le faux ? C'est toi là qui créé un débat sans fin.

Modifié le 11 septembre 2012 par Marvin

[End Of Kids Era]

Tu veux vraiment qu'on te réponde End of Kids Era ?

 

Parce que balancer que le Barça est surcoté, il faut y aller. Vraiment j'aurais pas cru que quelqu'un aurait osé.

 

 

M'enfin, tu regardes à mon avis au grand max 10 matches par an du Barça, et tu sors des jugements, sinon, je vois pas comment tu peux dire ça.

Si c'est pour ce genre de commentaire, à jouer les vierges effarouchés parce qu’un avis dévie du tien avec des petites insinuations bidons et bidesque, oui en effet tu peux t'abstenir de répondre, je m'en passerais fort bien.

 

C'est bien connu que dès qu'on émet une critique sur le grand FC Barcelone, on est un hater, m'enfin désolé de te le redire, mais oui le Barcelone 2011-12 était, par rapport aux éditions précédentes, bien faible. Et clairement surcoté, pour deux raisons : l'argument tout au long de la saison ''oui mais Barcelone et Madrid sont tellement au dessus de l'Europe entière que c'est normal qu'ils écrasent tout en championnat'', alors qu'on a bien vu que du fait de ses faiblesses Barcelone était loin d'être tant que ça au dessus de la mêlée européenne, et Madrid qui s'est juste écroulé face au premier gros hors-Barça. Deuxième raison, c'est que personne n'a révélé les dites-failles blaugranas, alors oui forcément dès qu'on en parle, ça choque. Il n'empêche que les failles étaient là et bien là. Puyol qui n'a pas eu le niveau lors de chaque grand match et qui est étrangement passé sans la moindre performance, un Piqué dans la continuité de ce qu'il fait depuis le sacre de la Roja 2010, c'est à dire pas grand chose, un manque de profondeur du à la blessure de Villa (m'enfin vu son niveau pré-blessure...), l'énigme Keita, des attaquants en dessous, l'échec Fabregas, Valdes et ses grands matchs tous foirés ou presque. Mais je t'en prie, dis moi que c'est faux, que Puyol était le meilleur défenseur du monde, que Sanchez a fini pichichi.. Ha ouais tout d'un coup l'analyse ''trololol t'es un hater'' en prend un coup hein ? En passant, j'ai vu nombre de match de ton équipe, et vos défaites/pertes de points peuvent se résumer à quatre raisons : attaquant faiblard face au but, messi-dépendance péno loupé de Messi, facilité impressionnante à encaisser un but.. oh wait, c'est pour ça que vous avez perdu contre Chelsea. Allez va te palucher sur ton équipe, et laisse les grands travaillaient en paix.

 

Barcelone l'année dernière a perdu beaucoup de point en championnat, et n'ont pas été incroyable en LDC face à Chelsea. Mais j'ai l'impression que tu fais un focus sur les quelques échecs qui se comptent sur les doigts d'une main, en oubliant toutes les réussites, elles, bien plus nombreuses.

 

Tu considères Villa comme un joueur bidon, je te trouve vraiment tout sauf objectif. Villa est un des meilleurs attaquant de la planète quand il est fit, il a passé le salam à VDS d'ailleurs. Et s'il ne plante pas 50 buts, il est bien plus utile à son équipe que Cristiano Ronaldo dans le jeu. Sanchez je pourrais te rejoindre si on en discutais plus longuement, mais il n'est vraiment pas une chèvre, c'est pas Théo Walcott quoi.

 

C'est un peu simple de tout mettre sur le dos de l'exceptionnel Messi en oubliant le système de jeu et son application exemplaire de la part des joueurs.

Ouais enfin en même temps j'ai jamais dit que le FC Barcelone 11/12, c'était de la m**** et que tout était à jeter. Ca reste le Barça hein. Après les « petits détail », c'est là où se joue les titres majeurs, ça tombe bien, ils ont perdue les deux. Coïncidence ? Je ne pense pas. On ne peut nier que depuis l'émergence de Messi en faux 9, les autres lignes offensives tardent à briller. Il me semble surtout que ce sont désormais les milieux qui marquent de plus en plus, suivant l'engouffrement axial de Messi. Être ailier au Barça, c'est la loose, alors en acheter à quarante millions, c'est bien gentil, mais quand le club est financièrement à la rue, ça reste pour moi des échecs. Villa, oui, dans la Roja, il est fort, mais faut admettre que c'est douze derniers mois pré-blessure était sacrément dégueulasse. Le but face à VDS ? Ouais, certes.. Le premier après seize matchs sans marquer. Toi qui parle de chance... Pour un joueur qui est là depuis 18 mois, en faire douze dégueu, c'est pas ce que j'appelle un ratio de winner. Plus utile que Ron' dans le jeu ?! Pardon ? Sanchez j'en parle pas, quand tu écoutes pourquoi il a été pris et que tu vois son « rôle » sur un terrain, tu ne peux que pleurer.. Fabregas, itou, de toute façon, lui c'est la perdition la plus totale, à mon avis, il a fait une erreur en signant là bas, en tous cas, c'est trop tôt pour lui, et il n'a plus autant l'ADN Barça qu'on voudrait bien le dire..

 

Je parle que du secteur offensif pour Messi, bien sûr que je sais la qualité d'un Xavi, Iniesta, Busquet, mais ça n'a rien à voir avec le propos.

 

Villa au Barça, c'est deux saisons.

La première, au top ou il marque plus de 20 buts dont un en finale de la ligue des champions.

Et la deuxième, blessé. Sachant que ce n'est pas un joueur qui se blésse souvent, la blessure qu'il a eu au Barça, c'est la plus grave de sa carrière.

Villa, inutile donc ? Non je crois pas.

 

Sanchez et Fabregas c'est plus compliqué mais c'est un (trés) mauvais jugement de parlé d'échec compte tenu de leurs jeunes âge et de leurs qualités footballistiques.

 

Être dépendant de Messi, c'est pas une faiblesse. Être dépendant d'un joueur ultra-régulier qui ne se blésse jamais et qui est presque tout le temps le meilleur, c'est pas une faiblesse.

La première saison de Villa est loin d'être excellente vu le prix d'achat et la qualité du joueur.

Il joue six mois la deuxième saison. Six mois affreux.

 

Si. Toute dépendance à un joueur est par essence mauvaise. Parce que si le joueur passe à coté du match, bah, c'est la m****. Cf Chelsea. Je parle pas de dire ''Le barça gagne plus facilement avec Messi que sans », ça, c'est une évidence, ni même ''le secteur offensif est bien meilleur avec Messi.''. Mais la triste vérité, c'est que sans Messi, le secteur offensif blaugrana n'existe tout simplement pas. Sanchez, Fabregas, Villa, c'est pas des lumières désormais.. Et oui, être aussi dépendant d'un joueur, c'est forcément rhédibitoire à haut niveau. Plus les années passent, plus Messi devient fort, mais plus le reste de l'attaque devient insipide. Bon ou mauvais parti, à voir..

Après celui contre le Real et quelques-uns les dernières années, il s'améliore le petit Léo.

Si il commence à mettre les CF comme ça, ça sera impossible à arrêter.

Il dribble, tu le laisses passer il y a but, tu fais faute il y a but.

 

Kikoulol, Messi c'est le plus fort il est inarrêtable même que maintenant chaque fois que y a faute contre lui, il va marquer un coup-franc, trop fort Messi. Criss.....

[Invité Skynet]

Sans pour autant être en désaccord avec toi, faut quand même préciser pour

et Madrid qui s'est juste écroulé face au premier gros hors-Barça

 

Le Bayern est quand même l'une des équipes les plus puissantes actuellement en Europe, l'année dernière si cette équipe avait gagné la ligue des champions, sans parler de son parcours mais plutot de sa force offensive et défensive cela n'aurait pas été une surprise. Cette année cette équipe est encore plus puissante, il y a certaines arrivées qui vont faire un bien fou, notamment celle de Javi Martinez.

Modifié le 11 septembre 2012 par Skynet

[Red Eye]

Sans pour autant être en désaccord avec toi, faut quand même préciser pour

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Le Bayern est quand même l'une des équipes les plus puissantes actuellement en Europe, l'année dernière si cette équipe avait gagné la ligue des champions, sans parler de son parcours mais plutot de sa force offensive et défensive cela n'aurait pas été une surprise. Cette année cette équipe est encore plus puissante, il y a certaines arrivées qui vont faire un bien fou, notamment celle de Javi Martinez.

 

Oulà, la défense du Bayern, c'était pas du 5 étoiles hein ^^ Loin de là, la défense de Madrid est bien meilleure. Jusqu'à maintenant du moins.

[Pep Guardiola]

Si c'est pour ce genre de commentaire, à jouer les vierges effarouchés parce qu’un avis dévie du tien avec des petites insinuations bidons et bidesque, oui en effet tu peux t'abstenir de répondre, je m'en passerais fort bien.

 

C'est bien connu que dès qu'on émet une critique sur le grand FC Barcelone, on est un hater, m'enfin désolé de te le redire, mais oui le Barcelone 2011-12 était, par rapport aux éditions précédentes, bien faible. Et clairement surcoté, pour deux raisons : l'argument tout au long de la saison ''oui mais Barcelone et Madrid sont tellement au dessus de l'Europe entière que c'est normal qu'ils écrasent tout en championnat'', alors qu'on a bien vu que du fait de ses faiblesses Barcelone était loin d'être tant que ça au dessus de la mêlée européenne, et Madrid qui s'est juste écroulé face au premier gros hors-Barça. Deuxième raison, c'est que personne n'a révélé les dites-failles blaugranas, alors oui forcément dès qu'on en parle, ça choque. Il n'empêche que les failles étaient là et bien là. Puyol qui n'a pas eu le niveau lors de chaque grand match et qui est étrangement passé sans la moindre performance, un Piqué dans la continuité de ce qu'il fait depuis le sacre de la Roja 2010, c'est à dire pas grand chose, un manque de profondeur du à la blessure de Villa (m'enfin vu son niveau pré-blessure...), l'énigme Keita, des attaquants en dessous, l'échec Fabregas, Valdes et ses grands matchs tous foirés ou presque. Mais je t'en prie, dis moi que c'est faux, que Puyol était le meilleur défenseur du monde, que Sanchez a fini pichichi.. Ha ouais tout d'un coup l'analyse ''trololol t'es un hater'' en prend un coup hein ? En passant, j'ai vu nombre de match de ton équipe, et vos défaites/pertes de points peuvent se résumer à quatre raisons : attaquant faiblard face au but, messi-dépendance péno loupé de Messi, facilité impressionnante à encaisser un but.. oh wait, c'est pour ça que vous avez perdu contre Chelsea. Allez va te palucher sur ton équipe, et laisse les grands travaillaient en paix.

 

 

Ouais enfin en même temps j'ai jamais dit que le FC Barcelone 11/12, c'était de la m**** et que tout était à jeter. Ca reste le Barça hein. Après les « petits détail », c'est là où se joue les titres majeurs, ça tombe bien, ils ont perdue les deux. Coïncidence ? Je ne pense pas. On ne peut nier que depuis l'émergence de Messi en faux 9, les autres lignes offensives tardent à briller. Il me semble surtout que ce sont désormais les milieux qui marquent de plus en plus, suivant l'engouffrement axial de Messi. Être ailier au Barça, c'est la loose, alors en acheter à quarante millions, c'est bien gentil, mais quand le club est financièrement à la rue, ça reste pour moi des échecs. Villa, oui, dans la Roja, il est fort, mais faut admettre que c'est douze derniers mois pré-blessure était sacrément dégueulasse. Le but face à VDS ? Ouais, certes.. Le premier après seize matchs sans marquer. Toi qui parle de chance... Pour un joueur qui est là depuis 18 mois, en faire douze dégueu, c'est pas ce que j'appelle un ratio de winner. Plus utile que Ron' dans le jeu ?! Pardon ? Sanchez j'en parle pas, quand tu écoutes pourquoi il a été pris et que tu vois son « rôle » sur un terrain, tu ne peux que pleurer.. Fabregas, itou, de toute façon, lui c'est la perdition la plus totale, à mon avis, il a fait une erreur en signant là bas, en tous cas, c'est trop tôt pour lui, et il n'a plus autant l'ADN Barça qu'on voudrait bien le dire..

 

Je parle que du secteur offensif pour Messi, bien sûr que je sais la qualité d'un Xavi, Iniesta, Busquet, mais ça n'a rien à voir avec le propos.

 

 

La première saison de Villa est loin d'être excellente vu le prix d'achat et la qualité du joueur.

Il joue six mois la deuxième saison. Six mois affreux.

 

Si. Toute dépendance à un joueur est par essence mauvaise. Parce que si le joueur passe à coté du match, bah, c'est la m****. Cf Chelsea. Je parle pas de dire ''Le barça gagne plus facilement avec Messi que sans », ça, c'est une évidence, ni même ''le secteur offensif est bien meilleur avec Messi.''. Mais la triste vérité, c'est que sans Messi, le secteur offensif blaugrana n'existe tout simplement pas. Sanchez, Fabregas, Villa, c'est pas des lumières désormais.. Et oui, être aussi dépendant d'un joueur, c'est forcément rhédibitoire à haut niveau. Plus les années passent, plus Messi devient fort, mais plus le reste de l'attaque devient insipide. Bon ou mauvais parti, à voir..

 

 

Kikoulol, Messi c'est le plus fort il est inarrêtable même que maintenant chaque fois que y a faute contre lui, il va marquer un coup-franc, trop fort Messi. Criss.....

 

Je vais essayer de rester calme.

 

Je suis d'accord pour dire que le Barça de l'année dernière n'était pas le meilleur Barça, et pour cause, blessures, baisse de niveaux de certains joueurs. Mais ce n'est pas pour autant une équipe surcoté... Tu me sors Chelsea, la blague, le Barça a été bien supérieur, Benfica a été supérieur, le Bayern a été supérieur également. Le "le Barça a perdu contre Chelsea" est ridicule parce que à part si tu as regarder le match les yeux bandés et les oreilles bouchés, t'as bien vu que Chelsea était moins bon que le Barça, et que tous les autres comme j'ai écrit au dessus. , et sur le truc de se palucher sur le Barça, super, digne d'un gamin de 12 ans.

 

Tu tires des conclusions sur Villa, qui a fait un arrivée excellente, il a eu un peu de mal à partir de Février, en effet, mais il s'est bien rattrapé en finale de LDC au passage. Après il fait un début de saison normal, et se blesse au plus mauvais moment, vers Janvier/Février le Barça est très souvent en baisse de forme, et là sans Villa, ça a couté cher.

 

Pour le "hater", tu comprends bien que j'en vois un paquet, et je te mets pas pour le moment là dedans, même si t'es pas mal dans le genre.

Et pour ma phrase sur le coup-franc de Messi, humour tu vois, humour.

 

T'as une sacré haine envers le Barça, c'est assez impressionnant, bref.

[Invité Skynet]

Oulà, la défense du Bayern, c'était pas du 5 étoiles hein ^^ Loin de là, la défense de Madrid est bien meilleure. Jusqu'à maintenant du moins.

 

C'est pas non plus de la m**** hein. Si comme on me l'a dit, Javi ne sera pas titulaire' en défense mais plutot au milieu, c'est qu'elle tient la route. Des matchs que j'ai vu, je n'ai pas vu de grosses bourdes en particulier dans la défense, c'était assez cohérent. Enfin, je veux pas faire de comparaison, moi je trouve que la défense du Real est très bonne et certainement meilleure, mais la défense du Bayern n'est pas non plus une faiblesse qui les handicape énormement.

[Red Eye]

C'est pas non plus de la m**** hein. Si comme on me l'a dit, Javi ne sera pas titulaire' en défense mais plutot au milieu, c'est qu'elle tient la route. Des matchs que j'ai vu, je n'ai pas vu de grosses bourdes en particulier dans la défense, c'était assez cohérent. Enfin, je veux pas faire de comparaison, moi je trouve que la défense du Real est très bonne et certainement meilleure, mais la défense du Bayern n'est pas non plus une faiblesse qui les handicape énormement.

 

Bah, ça constituait quand même leur plus grande faiblesse. Il y en a eu des bourdes, tant au niveau individuels que collectifs. Dans l'alignement, ce n'est pas toujours ça, et dans la relance avec Boateng, c'est effrayant. C'est pas le mot grossier que tu as employé, mais si on devait citer les forces du Bayern, la défense n'est pas ce qui me viendrait à l'esprit Après bon, on est relativement HS alors je vais me taire.

[Norvegian]

Je vais essayer de rester calme.

 

Je suis d'accord pour dire que le Barça de l'année dernière n'était pas le meilleur Barça, et pour cause, blessures, baisse de niveaux de certains joueurs. Mais ce n'est pas pour autant une équipe surcoté... Tu me sors Chelsea, la blague, le Barça a été bien supérieur, Benfica a été supérieur, le Bayern a été supérieur également. Le "le Barça a perdu contre Chelsea" est ridicule parce que à part si tu as regarder le match les yeux bandés et les oreilles bouchés, t'as bien vu que Chelsea était moins bon que le Barça, et que tous les autres comme j'ai écrit au dessus. , et sur le truc de se palucher sur le Barça, super, digne d'un gamin de 12 ans.

 

Tu tires des conclusions sur Villa, qui a fait un arrivée excellente, il a eu un peu de mal à partir de Février, en effet, mais il s'est bien rattrapé en finale de LDC au passage. Après il fait un début de saison normal, et se blesse au plus mauvais moment, vers Janvier/Février le Barça est très souvent en baisse de forme, et là sans Villa, ça a couté cher.

 

Pour le "hater", tu comprends bien que j'en vois un paquet, et je te mets pas pour le moment là dedans, même si t'es pas mal dans le genre.

Et pour ma phrase sur le coup-franc de Messi, humour tu vois, humour.

 

T'as une sacré haine envers le Barça, c'est assez impressionnant, bref.

 

Sur le fait de rester calme , tu as parfaitement raison de le rester .... de toute façon tu n'as pas le choix ( je plaisante )

 

j'ai lu votre débat, et je dois avouer je suis d'accord avec notre mancunien sur une grande partie de ses arguments .......

 

Alors il est pas question de revenir sur ce qui a été dit mais là seule chose qui moi me choque c'est qu'il existe encore une sorte de sacrosainte règle qui stipule qu'il faut pas toucher au Barça ou même songer à les critiquer ..... Comme s'ils étaient intouchables et qu'ils ne faisaient jamais d'erreur .... Alors je sais que les médias sont les vrais détenteurs du pouvoir dans ce bas monde ..... mais quand même les gars !!! Ok Christian Jean Pierre est le messie et que s'il s'excite sur chaque passement de jambe de messi ou du magnifique jeu à la Barcelonaise (celui avec une moyenne de 498 654 212 310 passes avant d'enclencher une action ), c'est que c'est la vérité mais il y a des gens qui pensent pas comme ça et il y en a de plus en plus ...... et heureusement !!!!

 

Le jeu du Barça, me fait penser à un gars qui va tenter d'embrasser la fille de ses rêves qu'après qu'ils se soient mariés et qu'il ait une belle maison en banlieue avec un jardin, une tondeuse et un chien .....que de préparation pour au final faire quelque chose qui aurait du être fait de suite !!!! Dans mon monde, ce genre de fille n'existe pas si après le premier RDV t'a rien fait tu peux passer pour un gentleman mais si au 2ème RDV tu n'as toujours rien la fille se demande si t'es pas gay et se barre avec ton meilleur pote !!!!!!!!! J'aime les choses directes .... un bon vieux jeu direct pas de chichi, on est des mecs des vrais !!!! Pour continuer ma métaphore, après l'avoir ramené chez elle après le 1er RDV, la fille se tourne vers sa porte pour ouvrir et SAÏK !!!!!!!!!!! un coup sec derrière la nuque , et je la traine par les cheveux dans ma grotte ............ pas de place au doute et à l'ennui ......

 

Après je pense qu'il a été évident que la dernière mouture du FCB était très loin des standards que l'on a pu connaitre les années avant . Alors oui tu peux rappeler que avec des piques pas toujours subtiles que vous nous avez tapé en finale de LDC deux fois ..... .c'est bien mais c'est le passé sinon nous on serait encore en train de se morfondre sur notre génération 92 (encore que certains le font ) .....

 

Dire qu'ils ont été en dessous c'est une évidence mais est ce que pour autant on a dit qu'il avait été à ch*** .... absolument pas mais juste en dessous !!!! Ce qui en Liga suffit largement puisque tu joues ton championnats sur 2 matchs ..... ce n'est pas une caricature que de dire ça puisque cela se vérifie chaque années depuis très très longtemps .... une sorte de championnat écossais (une minute de silence pour les Rangers .... merci ) avec des danseuses de Flamenco et des castagnettes ....... ( je parle pas de niveau de ballon mais de l'image du championnat à 2 clubs ) ....

 

Bref tout le monde baisse pas le pantalon devant le grand Barça et à ta place je m'y ferai car le désavantage d'être toujours au sommet c'est que tu lasses et au bout d'un moment tu agaces car les gens ont besoin de changement et à mon avis cela risque de ne pas tarder en ce qui concerne le FCB et du coup la même presse qui a monté en épingle ce club sera le premier à vouloir le voir chuter .....

[Marvin]

Ouais enfin en même temps j'ai jamais dit que le FC Barcelone 11/12, c'était de la m**** et que tout était à jeter. Ca reste le Barça hein. Après les « petits détail », c'est là où se joue les titres majeurs, ça tombe bien, ils ont perdue les deux. Coïncidence ? Je ne pense pas. On ne peut nier que depuis l'émergence de Messi en faux 9, les autres lignes offensives tardent à briller. Il me semble surtout que ce sont désormais les milieux qui marquent de plus en plus, suivant l'engouffrement axial de Messi. Être ailier au Barça, c'est la loose, alors en acheter à quarante millions, c'est bien gentil, mais quand le club est financièrement à la rue, ça reste pour moi des échecs. Villa, oui, dans la Roja, il est fort, mais faut admettre que c'est douze derniers mois pré-blessure était sacrément dégueulasse. Le but face à VDS ? Ouais, certes.. Le premier après seize matchs sans marquer. Toi qui parle de chance... Pour un joueur qui est là depuis 18 mois, en faire douze dégueu, c'est pas ce que j'appelle un ratio de winner. Plus utile que Ron' dans le jeu ?! Pardon ? Sanchez j'en parle pas, quand tu écoutes pourquoi il a été pris et que tu vois son « rôle » sur un terrain, tu ne peux que pleurer.. Fabregas, itou, de toute façon, lui c'est la perdition la plus totale, à mon avis, il a fait une erreur en signant là bas, en tous cas, c'est trop tôt pour lui, et il n'a plus autant l'ADN Barça qu'on voudrait bien le dire..

 

 

 

Oui, donc on est d'accord ensemble pour dire que le Barça l'année dernière était en dessous de ce qu'ils ont fait déjà. Mais Villa a fait 6 mois moins bons certes, dans les stats c'est flagrant, dans le jeu ça l'était beaucoup beaucoup moins. Pedro n'a pas des stats incroyable, pourtant pour moi très peu de joueur à son poste (2 ou 3 peut-être maximum) peuvent se targuer d'avoir un meilleur jeu sans ballon, et une meilleure intelligence de jeu. Villa c'est pareil selon moi. Exécrable tu vas bien trop loin. Plus utile que Ron' dans le jeu, oui. Mais ce qu'apporte Cristiano à son équipe c'est 40 buts par saison, évidemment qu'il apporte beaucoup. Mais dans le jeu Villa est un meilleur joueur. Ce qu'il faut voir c'est le ratio tir/but de Cristiano par rapport à Messi, combien d'action se sont terminées par une frappe de Cristiano, alors qu'une passe aurai été plus judicieuse ? Bref ça c'est une question de point de vu, vraiment. Je ne remets pas du tout en cause le rendement de Cristiano, mais plus l'handicape qu'il a sur le jeu de son équipe, qui, malgré ses stats d'extra-terrestres est réel.

Tu prends l'exemple de Fabregas et Sachez, qui ne sont pas pour l'instant de grandes réussite, c'est claire. Mais c'est ce que tu occultes qui est pour moi un peu malhonnête.

 

Le débat de base c'est le Barça a-t-il manqué de chance contre Chelsea ? Pour moi oui, pour d'autres non. Pour ces derniers faire un poteau c'est un manque criant de réalisme, pour moi c'est à quelques millimètres de la cible, c'est donc un manque de chance. Et Oui Downing a vraiment manqué de chance l'an dernier pour moi. D'ailleurs tous les plus grands entraîneurs et joueurs reconnaissent qu'il y a une grande part de chance dans la conquête de la CL. En championnat le Barça a été moins performant régulièrement toute l'année, mais ils ont énormément fait tourné leur effectif, avec l'éclosion de très jeunes joueurs.

 

Pour ton attaque personnelle tom4 (bah oui mon coquin, mais moi je m'en carre des attaques personnelles, j'suis ici pour débattre et je n'ai jamais été énervé IRL pour un commentaire sur le forum), si le débat sur le contrôle orienté t'échappe ou que tu le juges inapproprié, n'y participe pas. Moi je le juge important, c'est pour ça que tu penses que je dois lire "le foot pour les nuls" ? Tu penses donc que je n'y comprends rien ? C'est un débat sur la syntaxe, certes, mais la syntaxe footballistique. C'est une réponse puérile... A moins que ça ne soit qu'une vanne, et le cas échéant, je m'excuse, même si elle n'était pas formidable. Je dis ça parce que ça fait plusieurs fois, déjà sur le fait d'avoir fait du foot ou non, puis ça. Ca fait plusieurs fois que tu insinues que mes posts sont dénués de sens, mais explique moi en quoi ils le sont, toi qui a fait 5 entraînements par semaine avec Arrigo Sacchi.

Modifié le 11 septembre 2012 par Marvin

[Jiminy]

Évolution des salaires de l'année passée et cette année:

 

Cette année:

 

L'année dernière:

 

 

Belle régression !

[Invité Skynet]

Non mais Cristiano n'est pas qu'un buteur hein.

[Marvin]

Non mais je ne sous cote pas Ronaldo, j'adore ce joueur. Mais malheureusement il est surtout devenu un buteur. Il a tendance à se focaliser sur cet unique rôle là, mais il peut faire beaucoup d'autres choses de manières formidable, je n'en doute pas.

[Norvegian]

Non mais je ne sous cote pas Ronaldo, j'adore ce joueur. Mais malheureusement il est surtout devenu un buteur. Il a tendance à se focaliser sur cet unique rôle là, mais il peut faire beaucoup d'autres choses de manières formidable, je n'en doute pas.

 

Faut dire qu'il a du monde derrière lui pour créer le jeu à Madrid aussi non ?

 

Vu la qualité d'un Ozil, est ce que CR aurait réellement besoin de peser dans le jeu, de part la composition et la qualité de l'équipe de madrid son rôle est devenu plus celui d'un finisseur que d'un véritable créateur c'est sur ....

[Marvin]

Ah mais quand je dis qu'il a tendance à se focaliser sur ce rôle là, je ne dis pas que ce n'est pas une consigne du coach, ni une mauvaise chose surtout au vu de sa réussite, simplement que c'est le cas.

Modifié le 11 septembre 2012 par Marvin

[Marvin]

Le truc le plus incroyable c'est que Pato et Robinho touchaient plus que Seedorf, que Inzaghi touchait moins que Taïwo

 

bon ok, Rooney touche plus que Scholes aussi...

[Red Eye]

C'quand même terrible de voir la différence entre les deux effectifs.

Pauvre Milan.

[Pep Guardiola]

Sur le fait de rester calme , tu as parfaitement raison de le rester .... de toute façon tu n'as pas le choix ( je plaisante )

 

j'ai lu votre débat, et je dois avouer je suis d'accord avec notre mancunien sur une grande partie de ses arguments .......

 

Alors il est pas question de revenir sur ce qui a été dit mais là seule chose qui moi me choque c'est qu'il existe encore une sorte de sacrosainte règle qui stipule qu'il faut pas toucher au Barça ou même songer à les critiquer ..... Comme s'ils étaient intouchables et qu'ils ne faisaient jamais d'erreur .... Alors je sais que les médias sont les vrais détenteurs du pouvoir dans ce bas monde ..... mais quand même les gars !!! Ok Christian Jean Pierre est le messie et que s'il s'excite sur chaque passement de jambe de messi ou du magnifique jeu à la Barcelonaise (celui avec une moyenne de 498 654 212 310 passes avant d'enclencher une action ), c'est que c'est la vérité mais il y a des gens qui pensent pas comme ça et il y en a de plus en plus ...... et heureusement !!!!

 

Le jeu du Barça, me fait penser à un gars qui va tenter d'embrasser la fille de ses rêves qu'après qu'ils se soient mariés et qu'il ait une belle maison en banlieue avec un jardin, une tondeuse et un chien .....que de préparation pour au final faire quelque chose qui aurait du être fait de suite !!!! Dans mon monde, ce genre de fille n'existe pas si après le premier RDV t'a rien fait tu peux passer pour un gentleman mais si au 2ème RDV tu n'as toujours rien la fille se demande si t'es pas gay et se barre avec ton meilleur pote !!!!!!!!! J'aime les choses directes .... un bon vieux jeu direct pas de chichi, on est des mecs des vrais !!!! Pour continuer ma métaphore, après l'avoir ramené chez elle après le 1er RDV, la fille se tourne vers sa porte pour ouvrir et SAÏK !!!!!!!!!!! un coup sec derrière la nuque , et je la traine par les cheveux dans ma grotte ............ pas de place au doute et à l'ennui ......

 

Après je pense qu'il a été évident que la dernière mouture du FCB était très loin des standards que l'on a pu connaitre les années avant . Alors oui tu peux rappeler que avec des piques pas toujours subtiles que vous nous avez tapé en finale de LDC deux fois ..... .c'est bien mais c'est le passé sinon nous on serait encore en train de se morfondre sur notre génération 92 (encore que certains le font ) .....

 

Dire qu'ils ont été en dessous c'est une évidence mais est ce que pour autant on a dit qu'il avait été à ch*** .... absolument pas mais juste en dessous !!!! Ce qui en Liga suffit largement puisque tu joues ton championnats sur 2 matchs ..... ce n'est pas une caricature que de dire ça puisque cela se vérifie chaque années depuis très très longtemps .... une sorte de championnat écossais (une minute de silence pour les Rangers .... merci ) avec des danseuses de Flamenco et des castagnettes ....... ( je parle pas de niveau de ballon mais de l'image du championnat à 2 clubs ) ....

 

Bref tout le monde baisse pas le pantalon devant le grand Barça et à ta place je m'y ferai car le désavantage d'être toujours au sommet c'est que tu lasses et au bout d'un moment tu agaces car les gens ont besoin de changement et à mon avis cela risque de ne pas tarder en ce qui concerne le FCB et du coup la même presse qui a monté en épingle ce club sera le premier à vouloir le voir chuter .....

 

Je suis pas là pour aller péter un cable et insulter tout le monde.

 

Sinon pour la branlette médiatique sur le Barça, perso j'en ai rien a ciré, que les journalistes disent que Messi est trop fort ou que Ronaldo est trop beau je m'en fou, je regarde les matches, et voilà. Bon, si un journaliste sort une connerie plus grosse que son melon, là je vais réagir, mais bon.

 

Sur le style de jeu, on sera pas d'accord, je préfère le jeu du Barça et le jeu Espagnol, tu préfères ce qui est plus direct, ok.

 

 

Quant au championnat qui ressemble à celui des Ecossais, en parlant d'énormité, c'est pas mal. En Ecosse il y a deux gros qui écrasent le reste, en Espagne aussi. Mais d'un coté il y a deux gros qui écrasent la Liga et la plupart des équipes d'Europes, et de l'autre les Ecossais qui ne font plus grand chose en Europe. Donc ça ne tient absolument pas, et pour preuve les coupes d'Europe des Espagnols et le niveau de jeu. Je préfère regarder un bon Betis-Rayo Vallecano qu'un Fulham-Liverpool. Question de point de vue.

 

Sur la dernière phrase, on est d'accord, c'est un peu chiant de voir des gens qui n'y connaissent rien à part Messi et peut être Iniesta viennent pour parler du Barça, c'est pour ça qu'il existe des forums, c'est plus facile pour parler à des gens que de parler à des footix IRL.

Et puis, la domination, je m'en lasse pas moi. :D