JP Rouve Posté(e) le 11 mars 2014 Partager Posté(e) le 11 mars 2014 (modifié) Je ne parles pas de simples consignes je l'ai d'ailleurs bien préciser pour changer la philosophie de jeu du joueur. Tu peux donner des consignes à n'importe qui, mais en fonction de l'age et de la personnalité du joueurs, ça sert à rien. Les sportifs ce ne sont pas des chiens de concours canin, tu ne peux pas leurs faire faire des trucs qu'ils n'ont pas envies de faire, et c'est encore plus dur de leur faire changer de jeu quand ils ne sont convaincu qu'ils en bénéficieront personnellement. Il y a toujours les contres exemples Mourinho-Inter, mais c'est un cas particuliers de joueurs qui étaient pret au succès à tous prix. Modifié le 11 mars 2014 par JP Rouve Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Skynet Posté(e) le 11 mars 2014 Partager Posté(e) le 11 mars 2014 (modifié) LE but du coach c'est aussi d'avoir des joueurs qui sont d'accord avec sa philosophie. S'ils ne sont pas d'accord ils vont voir ailleurs. Mais en aucun cas c'est impossible de changer la philosophie de jeu d'un joueur, que ce soit à 20 ou 50 ans. Le passé façonne certes notre présent, mais ce n'est pas le seul facteur. Si le coach est capable de convaincre un joueur, tout peut se faire. Ton exemple de l'inter est vraiment trop extreme.Les sportifs ne sont pas des chiens de concours, ce sont des personnes liées par un contrat et qui doivent respecter ce contrat. Le respect du contrat passe la plupart du temps par l'écoute du coach.Le joueur n'est pas son propre patron, si on doit le faire changer de philosophie pour le bien de l'équipe, il doit la changer. C'est du cas par cas, parfois c'est le coach qui doit changer sa philosophie en fonction des joueurs qu'il a. Je comprends pas ta généralisation soudaine sur le cas des joueurs, d'autant plus que les efforts demandées auraient été essentiellement au placement-déplacement, avec un tout petit peu de temps et un bon coach généralement ça se fait très facilement. CF passage de Bielsa dans les clubs qu'il coach, Guardiola, Mourinho, Ancelotti, Laurent Blanc etc. Après on tire la même conclusion à savoir que dans l'état actuel on ne se dirige pas du tout vers un changement de mentalité des attaquants et un travail sur leur déplacement. Donc la solution simple est de permettre un roulement. Et si ça marche bien ça peut se transformer en des titres, et 60 buts de la part des deux attaquants, avec un équilibre retrouvé devant. Parfois le remplacement d'un seul joueur est vital, on n'a que 11 joueurs sur un terrain, pas 500. Modifié le 11 mars 2014 par Skynet Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Red Eye Posté(e) le 11 mars 2014 Partager Posté(e) le 11 mars 2014 Robben a réussi a changé sa philosophie de jeu, rien n'est impossible vous avez vu. Mata is Free Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JP Rouve Posté(e) le 11 mars 2014 Partager Posté(e) le 11 mars 2014 LE but du coach c'est aussi d'avoir des joueurs qui sont d'accord avec sa philosophie. S'ils ne sont pas d'accord ils vont voir ailleurs. Mais en aucun cas c'est impossible de changer la philosophie de jeu d'un joueur, que ce soit à 20 ou 50 ans. Le passé façonne certes notre présent, mais ce n'est pas le seul facteur. Si le coach est capable de convaincre un joueur, tout peut se faire. Ton exemple de l'inter est vraiment trop extreme. Les sportifs ne sont pas des chiens de concours, ce sont des personnes liées par un contrat et qui doivent respecter ce contrat. Le respect du contrat passe la plupart du temps par l'écoute du coach. Le joueur n'est pas son propre patron, si on doit le faire changer de philosophie pour le bien de l'équipe, il doit la changer. C'est du cas par cas, parfois c'est le coach qui doit changer sa philosophie en fonction des joueurs qu'il a. Je comprends pas ta généralisation soudaine sur le cas des joueurs, d'autant plus que les efforts demandées auraient été essentiellement au placement-déplacement, avec un tout petit peu de temps et un bon coach généralement ça se fait très facilement. CF passage de Bielsa dans les clubs qu'il coach, Guardiola, Mourinho, Ancelotti, Laurent Blanc etc. Après on tire la même conclusion à savoir que dans l'état actuel on ne se dirige pas du tout vers un changement de mentalité des attaquants et un travail sur leur déplacement. Donc la solution simple est de permettre un roulement. Et si ça marche bien ça peut se transformer en des titres, et 60 buts de la part des deux attaquants, avec un équilibre retrouvé devant. Parfois le remplacement d'un seul joueur est vital, on n'a que 11 joueurs sur un terrain, pas 500. Evidemment j'exagère un peu. ex: "chien de concours" Tu te rends compte que tous les entraineurs que tu cites sont, comment dire ? Regarde qui ils ont viré, non pas pour le comportement ou le niveau mais juste une inadéquation à leurs style, exemple Mata, Yaya Touré, Robben, Eto'o, Ibrahimovic, Casillas, ...etc Bielsa a toujours des problèmes avec ses joueurs parce que c'est un sociopathe, il pense que les joueurs sont des robots qu'il peut programmer à volonté. Il n'y a que deux possibilité pour changer du tout au tout un joueur qui est en réussite parce qu'un individuellement Rooney-VP sont en réussite: - Le joueur sent qu'il atteint une limite et veut se réinventer. - Son entraineur le convainc de changer pour aller plus loin individuellement et collectivement. De toutes les façons, on a besoin que VP ou Rooney joue différemment soit on trouve le moyen de changer l'un des deux, soit on fait venir un joueur qui correspond à ce dont on a besoin, en faisant semblant que Chicharito, Kagawa ou Mata ne sont pas dans notre effectif. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
WayneRooney08 Posté(e) le 13 mars 2014 Partager Posté(e) le 13 mars 2014 (modifié) http://www.manutd.com/en/News-And-Features/Football-News/2014/Mar/robin-van-persie-happy-and-wants-to-stay-at-manchester-united.aspx?utm_source=facebook&utm_medium=post&utm_campaign=ManUtd&pageNo=1 Interview Officiel :RVP veut rester à Manchester jusqu'à aprés la fin de son contrat! Fin de speculations! Modifié le 13 mars 2014 par waynerooney08 3 red devils jusqu'à la mort "Mon rêve, c'était d'éviter la sortie du gardien, de m'arrêter juste avant la ligne de but, de me mettre à quatre pattes et de pousser le ballon de la tête dans le but. J'ai failli le faire contre Benfica en finale de la Coupe d'Europe 1968. J'avais dribblé le gardien mais, au dernier moment, je me suis dégonflé. J'ai eu peur que le coach fasse une crise cardiaque !" George Best. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neosquall Posté(e) le 13 mars 2014 Partager Posté(e) le 13 mars 2014 (modifié) J'en étais sûr. Je vais traduire cela avec grand plaisir. Modifié le 13 mars 2014 par Neosquall Si vous avez un doute sur une ou plusieurs sources liées à un transfert de ManUtd : Allez sur ce lien ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JP Rouve Posté(e) le 13 mars 2014 Partager Posté(e) le 13 mars 2014 Le Van Persie que j'aime lapidaire et incisif. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pj harvey Posté(e) le 13 mars 2014 Partager Posté(e) le 13 mars 2014 http://www.bbc.com/sport/0/football/26569342 "Oh, Monsieur et maître, la misère est grande. Les fantômes que j'ai conjurés, je ne vais plus pouvoir m'en dépêtrer" Goethe. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gray Posté(e) le 13 mars 2014 Partager Posté(e) le 13 mars 2014 V.A.N P.E.R.S.I.E Pure class On peut dire que vous avez une vision socialiste du football ? Arrigo Sacchi : J'ai une vision correcte d'un sport d'équipe dont l'âme est le jeu. Voilà d'ou je pars. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pj harvey Posté(e) le 13 mars 2014 Partager Posté(e) le 13 mars 2014 Il dit également que Moyes est l'homme de la situation, qu'il apprend beaucoup de ces séances 2 "Oh, Monsieur et maître, la misère est grande. Les fantômes que j'ai conjurés, je ne vais plus pouvoir m'en dépêtrer" Goethe. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Moha-10 Posté(e) le 13 mars 2014 Partager Posté(e) le 13 mars 2014 Je sais pas trop quel crédit accorder à ses propos mais je lui en accorde volontiers le crédit. Fin des spéculations, faut reconnaître qu'il est on ne pleut plus clair là. La clarification était importante. Merci Robin. En espérant qu'il revienne à son meilleur niveau. https://ultimodiez.wordpress.com/ (cliquez cliquez c'est la famille) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neosquall Posté(e) le 13 mars 2014 Partager Posté(e) le 13 mars 2014 (modifié) http://www.manutd.com/en/News-And-Features/Football-News/2014/Mar/robin-van-persie-happy-and-wants-to-stay-at-manchester-united.aspx?utm_source=facebook&utm_medium=post&utm_campaign=ManUtd&pageNo=1 RVP a remis les pendules à l'heure. Il a insisté sur le fait qu'il voulait respecter son contrat avec nous, qui termine en 2016. Je vais traduire ses déclas : "Ca ne me gêne pas si mes performances sont disséqués et que les gens critiquent ce je fais sur la pelouse. Ils peuvent parler de moi 24/7 s'ils le veulent. Beaucoup de ces critiques sont même sûrement vraies. Donc ca me dérange pas. " "Je veux juste répondre aux gens qui font des suppositions, des interpretations comme s'ils étaient moi. La dernière fois, j'ai bien vérifié : ma tête était encore attaché à mon corps, donc je suis le seul à savoir ce que je ressens et ce n'est pas du tout ce que les fans et moi ont lu (dans la presse)." "La vérité, c'est que je suis vrmt heureux au club. J'ai signé 4 ans ici et je serai très content de rester encore plus longtemps. C'est ce que je ressens, mais cela n'a jamais été suggéré dans les médias." "Je suis vrmt content de mes coéquipiers, de l'entraineur ainsi que du staff. Les sessions d'entrainement sont fantastiques et j'apprends bcp d'eux à chaque séance. J'ai été joueur depuis plus de 12 ans et ça ne fait aucun doute que j'apprends encore des choses avec David Moyes." "Comme je l'ai dit, parler de mes performances ou encore parler de mon tacle à retardement (au dernier match). Ca m'est égal. Mais ça va trop loin lorsque les gens commencent à interpréter, comme quoi j'aurais de mauvaises relations avec le manager, car c'est complètement faux." "Au cours de ces dernières années, j'ai commencé à regarder de plus près la façon dont les entraineurs travaillent, pour justement mieux apprendre d'eux - pas juste au club, mais aussi en équipe nationale. J'ai travaillé avec des entraineurs brillants et j'ai pris beaucoup d'intérêt pour leurs méthodes et les choix qu'ils font." "Ce que je peux vous dire c'est que les entrainements de David Moyes sont très bons ainsi que les choses qu'il dit à l'équipe. J'apprécie bcp de travailler avec lui et j'espère que les choses tourneront en notre faveur" "Il y a un respect mutuel et l'atmosphère de travail est vraiment bon. Il veut vraiment que les choses fonctionnent à Manchester United, tout comme moi et les autres joueurs. Nous travaillons tous durs." Bon bah traduction vite fait, excusez-moi s'il y a des erreurs. Sinon, nul doute qu'il y a de la com' dans son interview. Mais ce que je retiens, c'est qu'il ne partira pas cet été. Modifié le 13 mars 2014 par Neosquall 5 Si vous avez un doute sur une ou plusieurs sources liées à un transfert de ManUtd : Allez sur ce lien ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Incredible Ronney Posté(e) le 13 mars 2014 Partager Posté(e) le 13 mars 2014 Son contrat se termine en juin 2016 non?. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pj harvey Posté(e) le 13 mars 2014 Partager Posté(e) le 13 mars 2014 Son contrat se termine en juin 2016 non?.Yes. "Oh, Monsieur et maître, la misère est grande. Les fantômes que j'ai conjurés, je ne vais plus pouvoir m'en dépêtrer" Goethe. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neosquall Posté(e) le 13 mars 2014 Partager Posté(e) le 13 mars 2014 (modifié) m**** faute de frappe. Oui 2016, scuse. Modifié le 13 mars 2014 par Neosquall Si vous avez un doute sur une ou plusieurs sources liées à un transfert de ManUtd : Allez sur ce lien ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Skynet Posté(e) le 13 mars 2014 Partager Posté(e) le 13 mars 2014 http://www.manutd.com/en/News-And-Features/Football-News/2014/Mar/robin-van-persie-happy-and-wants-to-stay-at-manchester-united.aspx?utm_source=facebook&utm_medium=post&utm_campaign=ManUtd&pageNo=1 Interview Officiel :RVP veut rester à Manchester jusqu'à aprés la fin de son contrat! Fin de speculations! Ah tiens tiens... Et en plus il parle. Il prend la parole et nous dit clairement qu'il reste, point. Il voit que le supporter se pose des questions, que des supporters en viennent même a parler de son envie de partir, et il parle immédiatement. Franchement je connais pas trop sa comm' a arsenal, mais a united il a tout fait parfaitement. Pour moi ce mec est un true red qui en veut. Un champion. Maintenant qu'il le montre lui aussi sur le terrain En plus il fait des punchlines aux spéculateurs qui spéculent sans info, gratuitement. Grand ce robin Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gray Posté(e) le 13 mars 2014 Partager Posté(e) le 13 mars 2014 Puis sur le terrain depuis qu'il est la, il est peut-être moyen sur certains matchs cette saison mais jamais par contre flemmard ou pas professionnel suite par exemple à un ou deux trop gros menu big mac maxi best of ou autre.Aucun joueur de l'effectif n'est visé. On peut dire que vous avez une vision socialiste du football ? Arrigo Sacchi : J'ai une vision correcte d'un sport d'équipe dont l'âme est le jeu. Voilà d'ou je pars. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
WayneRooney08 Posté(e) le 13 mars 2014 Partager Posté(e) le 13 mars 2014 Peut être que cette déclaration va enfin le libérer de cette pression, peut être que à partir de maintenant on reverra le vrai VP, même si c'est un peu trop tard, mais il reste encore pas mal de matchs à gagner d'ici la fin de saison, et si on retrouve le VP de la saison derniére, il nous remettra sur le droit chemin! red devils jusqu'à la mort "Mon rêve, c'était d'éviter la sortie du gardien, de m'arrêter juste avant la ligne de but, de me mettre à quatre pattes et de pousser le ballon de la tête dans le but. J'ai failli le faire contre Benfica en finale de la Coupe d'Europe 1968. J'avais dribblé le gardien mais, au dernier moment, je me suis dégonflé. J'ai eu peur que le coach fasse une crise cardiaque !" George Best. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marvin Posté(e) le 13 mars 2014 Partager Posté(e) le 13 mars 2014 Puis sur le terrain depuis qu'il est la, il est peut-être moyen sur certains matchs cette saison mais jamais par contre flemmard ou pas professionnel suite par exemple à un ou deux trop gros menu big mac maxi best of ou autre. Aucun joueur de l'effectif n'est visé. Arrête avec Anderson, il est parti maintenant Sinon, RvP "Il veut partir !! -non j'veux pas partir. " Simple et efficace. Ça change Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neosquall Posté(e) le 13 mars 2014 Partager Posté(e) le 13 mars 2014 Comme quoi, il est toujours mieux de mettre au courant les fans. Visez mon regard. Si vous avez un doute sur une ou plusieurs sources liées à un transfert de ManUtd : Allez sur ce lien ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BigManUtd Posté(e) le 13 mars 2014 Partager Posté(e) le 13 mars 2014 (modifié) Et bam ! Une bonne chose de faite, je savais bien qu'il n'était pas un e***** qui pense qu'à lui. Il est certes moins bon cette saison, mais quand on voit le niveau de l'équipe ça se comprend, tout le monde est dans le même cas. J'aime ce genre d'interview, il n'y a rien de mieux qu'une déclaration comme ça pour fermer des bouches de certains médias qui veulent juste vendre du papier toilette. Maintenant que c'est fait, j'attends qu'il élève son niveau quand même. Les prochaines rencontres vont être cruciales. Modifié le 13 mars 2014 par BigManUtd 2 Si vous avez un doute sur une ou plusieurs sources liées à un transfert de ManUtd : Allez sur ce lien ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gray Posté(e) le 13 mars 2014 Partager Posté(e) le 13 mars 2014 Ah tiens tiens... Et en plus il parle. Il prend la parole et nous dit clairement qu'il reste, point. Il voit que le supporter se pose des questions, que des supporters en viennent même a parler de son envie de partir, et il parle immédiatement. Simple et efficace. Ça change Comme quoi, il est toujours mieux de mettre au courant les fans. Visez mon regard. De qui vous parlez les gars ? Tous les joueurs de Manchester United actuellement dans l'effectif ont tous mit fin aux rumeurs/fausses déclarations dans la presse dans le but de rassurer les fans du club à chaque fois qu'il y avait besoin de le faire. Surtout les plus importants et ceux qui touchent le plus d'argent, eux n'ont aucun soucis -comme Van Persie aujourd'hui- à mettre fin aux rumeurs lorsqu'ils sont fausses et infondés, c'est même logique de le faire si c'est faux, quel intêret de se mettre à dos les supporters pour quelque chose de faux ? Nos joueurs respectent le club ainsi que son histoire si particuliére. On peut dire que vous avez une vision socialiste du football ? Arrigo Sacchi : J'ai une vision correcte d'un sport d'équipe dont l'âme est le jeu. Voilà d'ou je pars. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alruud Posté(e) le 14 mars 2014 Partager Posté(e) le 14 mars 2014 (modifié) Il dit également que Moyes est l'homme de la situation, qu'il apprend beaucoup de ces séances Bien le plus important vu que depuis 6-7 mois, Moyes ne connait rien au football et faire perdre tout talent à nos joueurs. De ce fait, le problème est bien individuel. C'est bien il veut rester dans le texte même si son truc de pouvoir négocier avec d'autres clubs si il ne finit pas dans les 4 premiers me laisse perplexe. Bref maintenant des paroles aux actes !!! Modifié le 14 mars 2014 par Alruud Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ole Gunnar Solskjaer Posté(e) le 14 mars 2014 Partager Posté(e) le 14 mars 2014 Et bam ! Une bonne chose de faite, je savais bien qu'il n'était pas un e***** qui pense qu'à lui. Il est certes moins bon cette saison, mais quand on voit le niveau de l'équipe ça se comprend, tout le monde est dans le même cas. J'aime ce genre d'interview, il n'y a rien de mieux qu'une déclaration comme ça pour fermer des bouches de certains médias qui veulent juste vendre du papier toilette. Maintenant que c'est fait, j'attends qu'il élève son niveau quand même. Les prochaines rencontres vont être cruciales. Moi comme je me plais à le répéter il suffit de voir ses joies de buteur pour s'en convaincre, je me suis arrêté là... C'était trop flagrant Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marvin Posté(e) le 14 mars 2014 Partager Posté(e) le 14 mars 2014 Bien le plus important vu que depuis 6-7 mois, Moyes ne connait rien au football et faire perdre tout talent à nos joueurs. De ce fait, le problème est bien individuel. C'est bien il veut rester dans le texte même si son truc de pouvoir négocier avec d'autres clubs si il ne finit pas dans les 4 premiers me laisse perplexe. Bref maintenant des paroles aux actes !!! "Moyes ne connait rien au football" T'es sérieux ? Tu résumes des pages et des pavés de débat par ça ? C'est trop facile, et très malhonnete. Et puis rassurer les fans par rapport a l'entraineur, c'est quasi contractuel pour un joueur. Et enfin, Moyes est responsable de notre jeu, donc chaque match (victoire ou défaite) il les construit de ses propres main. Comment nier sa seule fonction au club ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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