Robin Van Persie

[Alruud]

Non mais les gars ce n'est pas péjoratif de dire qu'un attaquant de pointe vendange mais très curieux de dire que VP vendange très peu. Vous parler vite fait de sa période de disette mais force est de constater qu'elle est arrivée au moment décisif de la saison et on a dit au revoir très tôt à la LDC entre autre à cause de son dernier geste !!!

 

Je ne lui en veut pas car ça arrive et il a été prolifique cette saison mais il ne faut pas oublier que pendant ces deux mois, il faisait de très mauvais choix et s'entêtait à faire des choses compliquées alors que son passage à vide ne lui permettait pas !!!

 

Bref oui c'est un très bon joueur, oui il n'est pas maladroit devant les pagelles et oui il a vendangé dans des moments plus ou moins important !!!

Modifié le 8 juillet 2013 par Alruud

[Gray]

En ce qui concerne tes statistiques, pourquoi tu prends les statistiques général et pas seulement ceux en PL ? Parce elles arrangent Rooney ?

La saison dernière. Van Persie à un ratio de 0.79 buts par et Rooney aussi, 0.79 .

Cette saison, Van Persie à un ratio de but de 0.68 buts par match et Rooney, 0.44.

http://www.footballdatabase.eu/football.joueurs.robin.van-persie.5225.fr.html

http://www.footballdatabase.eu/football.joueurs.wayne.rooney.1284.fr.html

Pour voir le ratio, il faut rester en surbrillance sur le nombre de buts.

Pourquoi RVP ne se blesse pas souvent depuis deux saisons et pourquoi Rooney se blesse ? Pourquoi Ronaldo, Messi, Xavi, etc, se blessent rarement et pourquoi Rooney se blesse souvent ?

Ce truc comme quoi l'équipe joue pour lui (RVP à Arsenal), c'est faux. C'est pareil pour Bale. Je n'ai jamais vu une équipe joué pour un joueur ça n'existe pas, sauf une peut-être. Chelsea dans la double confrontation contre le Barça. Tous les ballons ou presque étaient lancé vers Drogba. Ca c'est joué pour un joueur. Avoir un meilleur buteur dans une équipe, ça ne veut pas dire que l'équipe joue pour lui. Ça veut dire qu'il le finisseur. Mais la construction, la défense, etc, c'est tout aussi important dans le résultat final.

Quand je voyais Arsenal joué il y a deux saisons, je ne les voyais pas faire ça (ce que Chelsea a fait).

Puis si Rooney recule au fil du temps, c'est pas hasard, il recule parce il le veut surtout. Si vraiment il voudrait joué en pointe, ça se verrait sur le terrain d'une part et d'autre part, il en parlerait avec Ferguson, etc.

 

C'est EXACTEMENT ça !(pour reprendre l'expression de l'autre)

 

Au moins il y a des gars qui réfléchissent deux secondes avant de proférer quoi que ce soit.

T'as un problème avec moi p'tete ?

@lesmodos-> j'ai pas envie d'être banni une 3eme ou 4eme fois je sais plus mais là, regardez bien, je ne cherche pas en premier.

[Jiminy]

Mais alors ne prenez pas le problème à l'envers.

 

Si c'est pas à Rooney de marquer, ne comparez pas ses statistiques de buteur à celles de RVP. Il me semble qu'à la base, ce n'était pas le sujet souhaité. C'est à Jiminy qu'il faut dire qu'il n'y a pas lieu de comparer RVP et Rooney sur la finition, c'est lui qui a amené ça sur la table.

 

Jiminy, si Rooney recule, c'est aussi de sa volonté. Il le disait encore récemment qu'il souhaitait gagnait un peu d'espaces. C'est lui qui veut reculer et c'est aussi lui qui aurait dit encore plus récemment qu'il cherche à retrouver un rôle de buteur et donc une position plus haute. D'accord mais qu'il sache ce qu'il veut, il veut a la fois de l'espace et il veut un rôle plus décisif. Mais plus que ça, si Rooney recule, si Rooney joue milieu, pourquoi le comparer avec RVP sur la finition ? Cela n'a pas de sens et Rooney selon sa position serait plus à même de marquer sur des frappes de 20-25 mètres là où l'espace est encore un peu libre. Avec sa position, sa frappe intéressante, il devrait frapper davantage et marquer sa quinzaine de buts par saison. On sera tous contents.

 

Tu dis que Rooney a reculé comme si c'était une fatalité. C'est lui qui le voulait et c'est aussi dû au fait qu'il a perdu toute agilité technique, il ne dribble plus un bonhomme. Donc voilà, il peut s'en plaindre, tu peux le déplorer toi mais le fait de l'avoir reculé n'a été fait que dans l'optique de le mettre dans de meilleurs conditions en fonction de ce qu'il sait faire (ouvertures, décalages, passes) et de ce qu'il ne sait plus faire (éliminer un joueur, vitesse d’exécution). Sa position est conforme à ce qu'il peut faire. Et en l'occurrence en terme de finition, il n'est plus capable de faire ce que fait RVP dans les 16-20 dernières mètres. C'est une évidence.

 

Euh non, on a tous lu une déclaration de Rooney cette année qui disait que plus tard il serait amené à descendre mais que pour l'instant il aimer jouer attaquant et marquer des buts, ca a fait assez longuement débattre ici d’ailleurs. c'est juste que Rooney a besoin de toucher des ballons et de décrocher, mais entre jouer attaquant et décrocher au besoin, et jouer milieu il y a une grosse différence. C'est SAF qui a voulu en faire un milieu, personne d'autre. D’ailleurs en Interview d'après match Rooney a déjà déclaré qu'il jouait là ou l'entraineur voulait le voir jouer, par opposition à une déclaration qui te dis que tu joue la ou tu aimes jouer.

 

Ensuite, la comparaison avec Rvp/Rooney a été amené par Garay qui à écris:

Enfin bref, malgré tout le respect que je te dois Jim', parler du manque de finition du double meilleur buteur de PL (avec à la base une tentative pour faire monter les performances de la saison de Rooney), c'est être un peu de mauvaise foi.

 

Ah, et donc on en revient à la question la plus importante. Pourquoi si RVP rate largement plus dans les 16m, RVP marque plus de but que Rooney depuis deux saisons ?

 

La comparaison n'a pas été amené par moi, je n'ai fait qu'y répondre

 

 

En ce qui concerne tes statistiques, pourquoi tu prends les statistiques général et pas seulement ceux en PL ? Parce elles arrangent Rooney ?

 

En te limitant à la PL, c'est toi qui choisis de favoriser l'un des deux. Je regarde United en entier, que ce soit en PL, En CL, en Fa cup, CoC ou même au CS, je prends TOUT les matchs, pas que ceux qui t'arrangent. Non parce que à ce jeu Rooney à été bien meilleur en coupe (question finitions, et coupe de cheveux ) alors ça fait de Rvp un vendangeur, mais que en coupe ?

 

Sérieux, tu compares deux joueurs, je prends tout leur matchs, trop facile de mettre en évidance que la PL comme si le reste (CL incluse) ça ne comptait pas

Modifié le 8 juillet 2013 par Jiminy

[Gerrard_8]

Oui et quand tu dis Rooney se blesse, pas RVP. Bah que Rooney travaille davantage physiquement et qu'il se batte afin de préserver une hygiène de vie indispensable au plus haut niveau.

 

Parce que Rooney se blesse et pas RVP, ça donne un avantage au Hollandais ? Mais le Hollandais il a fait le boulot pour jouer toute la saison et pour rester en forme physiquement. C'est pas le cas de Rooney.

 

Rooney avant de le comparer à qui que ce soit, il faut qu'il retrouve une forme physique, de l'allant, de l'envie...Sinon on le compare à d'autres pour rien et surtout ça donne l'impression qu'on cherche à légitimer la saison de Rooney par ses blessures et à minimiser celle de joueurs qui ont étés au top physiquement toute la saison. RVP si il se blesse pas, c'est parce qu'il travaille pour.

 

La blessure n'est pas une fatalité, ça se prévient.

Modifié le 8 juillet 2013 par Rooney_8

[Invité Skynet]

Non mais les gars ce n'est pas péjoratif de dire qu'un attaquant de pointe vendange mais très curieux de dire que VP vendange très peu. Vous parler vite fait de sa période de disette mais force est de constater qu'elle est arrivée au moment décisif de la saison et on a dit au revoir très tôt à la LDC entre autre à cause de son dernier geste !!!

 

Je ne lui en veut pas car ça arrive et il a été prolifique cette saison mais il ne faut pas oublier que pendant ces deux mois, il faisait de très mauvais choix et s'entêtait à faire des choses compliquées alors que son passage à vide ne lui permettait pas !!!

 

Bref oui c'est un très bon joueur, oui il n'est pas maladroit devant les pagelles et oui il a vendangé dans des moments plus ou moins important !!!

 

Moi j'éstime quand même qu'il vendange peu. Vendanger peu, c'est ne pas être maladroit devant les pagelles, et oui il a vendangé cette saison comme à peu près tout le monde quoi. Mais de là à lui coller l'étiquette directement, c'est vraiment trop.

 

Ben Don_ c'est à peu près ce qu'on a dit je pense, on veut juste ne pas lui coller l'étiquette sous pretexte qu'il a raté 5 occas faciles dans la saison

 

Petit PS : Ce que Rooney_8 a dit est très vrai, c'est dur de comparer quelqu'un qui frappe qu'aux 16 mètres et quelqu'un qui frappe d'à peu près partout, mais c'est pas bien grave avec Van Persie. On peut le faire avec VP parce qu'il est bon de partout. Ce n'est pas un vendangeur.

[JP Rouve]

De toutes les façons la seule stats qui nous dira si nos impressions sont les bonnes( parce que dans le font ce ne sont que des impressions jusqu'à preuve du contraire). C'est celle du nombre de buts par tirs.

[Gray]

 

Euh non, on a tous lu une déclaration de Rooney cette année qui disait que plus tard il serait amené à descendre mais que pour l'instant il aimer jouer attaquant et marquer des buts, ca a fait assez longuement débattre ici d’ailleurs. c'est juste que Rooney a besoin de toucher des ballons et de décrocher, mais entre jouer attaquant et décrocher au besoin, et jouer milieu il y a une grosse différence. C'est SAF qui a voulu en faire un milieu, personne d'autre. D’ailleurs en Interview d'après match Rooney a déjà déclaré qu'il jouait là ou l'entraineur voulait le voir jouer, par opposition à une déclaration qui te dis que tu joue la ou tu aimes jouer.

 

La comparaison n'a pas été amené par moi, je n'ai fait qu'y répondre

 

En te limitant à la PL, c'est toi qui choisis de favoriser l'un des deux. Je regarde United en entier, que ce soit en PL, En CL, en Fa cup, CoC ou même au CS, je prends TOUT les matchs, pas que ceux qui t'arrangent. Non parce que à ce jeu Rooney à été bien meilleur en coupe (question finitions, et coupe de cheveux ) alors ça fait de Rvp un vendangeur, mais que en coupe ?

 

Sérieux, tu compares deux joueurs, je prends tout leur matchs, trop facile de mettre en évidance que la PL comme si le reste (CL incluse) ça ne comptait pas

Ah non, je prends la PL parce c'est le plus important. Le ratio que toi tu as pris en premier, il prenait en compte les matchs internationaux. Le ratio de Rooney est plus élevé avec.

 

Vérifie tu verras, il y a les matchs internationaux prit en compte.

 

Tu n'as pas commencé la comparaison avec Rooney jiminy parce en terme de buts/matchs, elle ne t'arrange pas. tu as plutôt prit celle avec Chicharito et Van Nistelroy, c'est beaucoup plus facile. :

 

 

 

 

Je vais même aller plus loin, quand Rvp additionnait les buts c'est quand on avait ce large déséquilibre en faveur de l'attaque, une fois qu'on à beaucoup moins crées, il a beaucoup moins marqué également. Simplement car il a besoin de plus d'un ballon pour convertir. Ce qu'a moins besoin un joueur comme Hernandez.

 

 

Donc oui, il vendange. Je dirais pas autant, mais à l'image de Suarez, bon buteur, mais pas le genre de buteur à qui il ne faut délivrer qu'un seul ou deux bon ballons par match. L'inverse d'un Ruud ou d'un Hernandez.

 

 

[Jiminy]

J'ai pris ceux la en référence car ils sont Mancunien, tu veux qu'on parle des Agueros et Inzaghi (pour faire dans le jeune et le vieux) ?

 

Et pour les matchs internationaux, c'est faible comme écart entre les deux, et encore plus faible si tu le ramène en minutes par but, tu chipotes pour essayer de t'en sortir, filou va

Modifié le 8 juillet 2013 par Jiminy

[redice]

RVP a manqué pas mal de but mais en même temps il en a marqué de très compliqués.

 

Mais si on veut gagner les matchs difficiles, notamment en CL, on ne peut se permettre de rater des buts tout fait, c'est ce qu'a fait malheureusement notre bon vieux RVP et je pense que c'est ce qui le différencie d'un tueur comme RVN par exemple.

Modifié le 8 juillet 2013 par redice

[roomania93]

C'est assez difficile de comparer les finitions de ces deux là en fait . Moi je préfère celle de Van Persie qui est tellement poétique et singulière ... C'est le genre de style qui rend le football si différent .Après ,objectivement , je crois que Rooney est devenu un monstre sacré d'efficacité , capable (Meme quand sa forme physique n'est pas maintenue) d'atteindre les chiffres que Messi et Ronaldo ont banalisé . Son jeu offensif est entièrement dédié au but et ca on a un certain mal à le reconnaitre sur le forum parce que soit disant il est capable de jouer milieu de terrain ... Je n'y crois pas une seconde au Rooney relayeur/offensif . Le Rooney actuel est sous-utilisé et dans un registre totalement décalé , voir contre nature .

Je crois que peu importe qu'il ne sache plus effacer son vis à vis , il arrivera toujours par sa fourberie tactique à se frayer un chemin vers le but ca s'est encore vérifié plusieurs fois cette saison avec le peu de temps de jeu qu'il a eu .

Moi je préfère envisager ce qu'il y a de plus destructeur offensivement pour l'équipe , un duo Rooney-RVP capable de se compléter et de s'échanger à volonté selon les situations .

Rooney est salement irrégulier , c'est un fait . Mais paradoxalement il est on ne peut plus efficace dans la surface et encore plus paradoxalement il a atteint cette régularité statistique d'1 but par match depuis 2 ans. Sur le plan purement tactique ca peut peser lourd dans les choix de Moyes . D'autait plus que le profil de Van Persie est à mon sens aussi sous exploité , il peut apporter plus , 10 mètres plus bas , dans un role plus créateur en soutien et où sa first touch est plus tranchante . Ca ne veut pas dire qu'il délaisserait le but , non ce qu'il faut comprendre c'est que les joueurs peuvent tout à fait échanger les roles et alterner 10-15-20 fois par match .

[Alruud]

 

Moi j'éstime quand même qu'il vendange peu. Vendanger peu, c'est ne pas être maladroit devant les pagelles, et oui il a vendangé cette saison comme à peu près tout le monde quoi. Mais de là à lui coller l'étiquette directement, c'est vraiment trop.

 

 

Oui mais un vrai buteur n'aura pas de période de disette aussi longue et n'aura pas tendance à perdre sa lucidité quand la roue tourne pas dans le bon sens. Il a connu ça et je trouve qu'il a très mal négocié. Au lieu de se contenter de jouer pour l'équipe et attendre que la réussite revienne naturellement, il tentait des frappes dans n'importe quelle position alors que le bon choix était ailleurs. Je ne dis pas qu'un attaquant ne doit pas tenter mais il faut savoir ne pas faire n'importe quoi par un souci individuel !!!

 

Il avait l'étiquette de buteur et de ne pas marquer lui donnait l'impression de ne pas remplir son taf et cela a eu raison de ses choix aux abords des 16 mètres !!!

[redice]

De toutes les façons la seule stats qui nous dira si nos impressions sont les bonnes( parce que dans le font ce ne sont que des impressions jusqu'à preuve du contraire). C'est celle du nombre de buts par tirs.

Oui et non. Si tu es milieu défensif, t'aura beau tiré plus qu'un attaquant de pointe, ça ne saura en aucun cas dans les mêmes dispositions , ça consistera surtout à :

- Des tirs de loin

- Des occasion après une course folle.

 

De plus le travail que se tape un milieu de terrain, influe sur son rendement devant les buts.

 

Donc non la comparaison par nombre de tirs est insuffisante.

Modifié le 8 juillet 2013 par redice

[Don_]

J'espère en tout cas qu'il ne va pas s'écrouler l'année pro parce que j'lai senti bien fatigué à mi-parcours faut pas oublier qu'il aura 30 ans en Août, faudra mieux gérer la rotation, j'ose espérer qu'on n'est pas Robin-dépendant comme le Barca ou l'Real avec Messi & CR7.

[Toinetking]

J'espère en tout cas qu'il ne va pas s'écrouler l'année pro parce que j'lai senti bien fatigué à mi-parcours faut pas oublier qu'il aura 30 ans en Août, faudra mieux gérer la rotation, j'ose espérer qu'on n'est pas Robin-dépendant comme le Barca ou l'Real avec Messi & CR7.

 

Il aura 30 ans peut-être, mais avec le nombre de blessures qu'il a eu, il a beaucoup moins joué que des joueurs du même age et si on était Robin-dépendant on se serait écroulé pendant sa période de disette.

[Gerrard_8]

C'est là que je suis pas d'accord avec toi Roomania. Pourquoi chercher à intervertir les rôles entre RVP et Rooney si ce n'est dans le simple but de faire marquer un peu plus Rooney ? Ce serait une option purement personnelle. L'équipe ne souffre d'aucune quelconque inefficacité offensive devant le but et chercher à intervertir les rôles entre RVP et Rooney serait justement la meilleure manière de sous-exploitée le Hollandais. Pourquoi ? Parce que RVP joue déjà comme un 9 et comme un 9 et demi, il fait ce double rôle là déjà. Il était autant à la création qu'à la finition, en fait RVP a pris le rôle du Rooney d'antan qui brillait de mille feux. RVP étant un poil plus efficace.

 

RVP joue déjà en 9 et demi, il décroche pas mal mais à la différence de Rooney, il le fait plus intelligemment sans dé-zoner et il excelle en 9 en marquant régulièrement. Mais vouloir le faire jouer encore plus bas, ce serait se passer de sa qualité d'appels et de mouvements autant prolifiques sur le plan individuel pour lui que sur le plan collectif pour créer de l'espace aux autres. Pour moi RVP est utilisé brillamment, à mon sens il est utilisé au summum ou presque de ses qualités. Il peut encore faire mieux certainement mais on est vraiment pas loin de la perfection dans l'exploitation qualitative du joueur.

 

Finalement tout cela, toutes ces hypothèses, c'est juste pour essayer de faire améliorer Rooney individuellement sans que cela ait un impact fort sur l'équipe et sur le réalisme offensif puisque RVP donne une pleine satisfaction dans ce rôle. Or le souci d'un manager c'est de faire améliorer son équipe grâce à ses individualités, et pas de faire améliorer une individualité (en plus sur le seul plan statistique, à savoir marquer des buts) sans qu'il y est un bénéfice collectif.

 

Le problème de Rooney c'est qu'il a un 9 et demi qu'est RVP qui lui bouffe sa place et il a ce créatif qui toque à sa porte et qui pourrait prendre sa place en tant que "meneur de jeu" qu'est Kagawa car plus souple, plus vif et plus réceptif et complémentaire au jeu au sol, aux combinaisons, aux mouvements avec les Cleverley, RVP, et d'autres. Mais si Rooney est parti pour rester et s'il joue, il devra continuer à jouer derrière en lieu et place d'un Kagawa (qui mériterait de lui passer devant car il répond parfaitement au jeu de ses coéquipiers et avec des atouts de jeu au sol communs) en continuant à écarter et à donner de bons ballons. Faudra qu'il soit un peu plus vif physiquement et donc il sera meilleur techniquement.

 

Dans tous les cas pour que Rooney progresse, retrouve de la fluidité technique et une forme physique, ça dépend pas des autres ou d'un éventuel changement de position ou d'une possible permutation. Comment veux-tu qu'il permute s'il est pas apte physiquement à se déplacer, à faire des efforts ? Il faut qu'il retrouve tout seul une condition physique digne de ce nom et la technique pourrait revenir. Mais tout cela ne dépend que de lui et lui seul. En attendant il y a des certitudes de la part d'autres joueurs, si Rooney veut jouer, il faut être au point physiquement et après on parlera de permutation.

Modifié le 8 juillet 2013 par Rooney_8

[Don_]

 

Il aura 30 ans peut-être, mais avec le nombre de blessures qu'il a eu, il a beaucoup moins joué que des joueurs du même age et si on était Robin-dépendant on se serait écroulé pendant sa période de disette.

 

Bah justement pendant sa période de disette on se fait éliminer de la CL, FA CUP, après on a gagné difficilement la plupart des matchs.

[JP Rouve]

Redice, on est bien d'accord que je ne fais pas de comparaisons rooney-van persie ou ce genres de connerie. Je ne parle que de Van persie et de l'impression que j'ai qu'il rate beaucoup d'occasion normalement facile pour un joueur qui à sa finition.

 

Donc en premier league Van persie a tiré 118 fois au buts et a marqué 26 buts soit un taux d'efficacité de 22%.

c'est le meilleur taux de premier league.

 

Voici les stats des meilleurs buteurs du championnat.

http://www.eplindex.com/epl-news/34804/negredo-the-answer-compared-to-van-persie-suarez-dzeko.html

 

Donc apparement Van persie n'est pas si "vendangeur" que cela, bien au contraire.

 

 

Pour ceux qui veulent comparé avec Rooney voici ses stats offensives sur les 5 dernières années:

http://www.eplindex.com/33668/gooner-rooney-in-depth-analysis-stats-5-years.html

 

Et pour ceux qui pense que le poste est une excuse en faveur de Rooney voici où il a joué cette saison:

http://www.whoscored.com/Players/3859

Modifié le 8 juillet 2013 par JP Rouve

[roomania93]

C'est là que je suis pas d'accord avec toi Roomania. Pourquoi chercher à intervertir les rôles entre RVP et Rooney si ce n'est dans le simple but de faire marquer un peu plus Rooney ? Ce serait une option purement personnelle. L'équipe ne souffre d'aucune quelconque inefficacité offensive devant le but et chercher à intervertir les rôles entre RVP et Rooney serait justement la meilleure manière de sous-exploitée le Hollandais. Pourquoi ? Parce que RVP joue déjà comme un 9 et comme un 9 et demi, il fait ce double rôle là déjà. Il était autant à la création qu'à la finition, en fait RVP a pris le rôle du Rooney d'antan qui brillait de mille feux. RVP étant un poil plus efficace.

 

RVP joue déjà en 9 et demi, il décroche pas mal mais à la différence de Rooney, il le fait plus intelligemment sans dé-zoner et il excelle en 9 en marquant régulièrement. Mais vouloir le faire jouer encore plus bas, ce serait se passer de sa qualité d'appels et de mouvements autant prolifiques sur le plan individuel pour lui que sur le plan collectif pour créer de l'espace aux autres. Pour moi RVP est utilisé brillamment, à mon sens il est utilisé au summum ou presque de ses qualités. Il peut encore faire mieux certainement mais on est vraiment pas loin de la perfection dans l'exploitation qualitative du joueur.

 

Finalement tout cela, toutes ces hypothèses, c'est juste pour essayer de faire améliorer Rooney individuellement sans que cela ait un impact fort sur l'équipe et sur le réalisme offensif puisque RVP donne une pleine satisfaction dans ce rôle. Or le souci d'un manager c'est de faire améliorer son équipe grâce à ses individualités, et pas de faire améliorer une individualité (en plus sur le seul plan statistique, à savoir marquer des buts) sans qu'il y est un bénéfice collectif.

 

Le problème de Rooney c'est qu'il a un 9 et demi qu'est RVP qui lui bouffe sa place et il a ce créatif qui toque à sa porte et qui pourrait prendre sa place en tant que "meneur de jeu" qu'est Kagawa car plus souple, plus vif et plus réceptif et complémentaire au jeu au sol, aux combinaisons, aux mouvements avec les Cleverley, RVP, et d'autres. Mais si Rooney est parti pour rester et s'il joue, il devra continuer à jouer derrière en lieu et place d'un Kagawa (qui mériterait de lui passer devant car il répond parfaitement au jeu de ses coéquipiers et avec des atouts de jeu au sol communs) en continuant à écarter et à donner de bons ballons. Faudra qu'il soit un peu plus vif physiquement et donc il sera meilleur techniquement.

 

Dans tous les cas pour que Rooney progresse, retrouve de la fluidité technique et une forme physique, ça dépend pas des autres ou d'un éventuel changement de position ou d'une possible permutation. Comment veux-tu qu'il permute s'il est pas apte physiquement à se déplacer, à faire des efforts ? Il faut qu'il retrouve tout seul une condition physique digne de ce nom et la technique pourrait revenir. Mais tout cela ne dépend que de lui et lui seul. En attendant il y a des certitudes de la part d'autres joueurs, si Rooney veut jouer, il faut être au point physiquement et après on parlera de permutation.

 

 

Sur le fond je suis d'accord pour dire que des deux c'est RVP qui est aujourd'hui le plus complet et le plus créatif sur la ligne d'attaque , je n'aurais aucune légitimité à débattre là dessus .

Par contre , on a malgré tout , la chance d'avoir deux finisseurs de très très haut niveau et ce dans des registres différents et variés , l'un axé sur des déplacements intelligents et les techniques de frappe , l'autre sur la faculté de jaillissement avec une technique plus individuelle . Ça mérite d’être pris en compte dans nos prochains objectifs tactiques , un joueur qui peut t'ajouter 20-25 buts de plus serait indéniablement bénéfique pour l'équipe et quelque part on serait immunisé des éventuels passages à vide statistique du Hollandais .

Pourquoi il serait intéressant d'intervertir de temps en temps les rôles ? Tout simplement parce que je trouve le Hollandais assez isolé du cœur du jeu , malgré son excellente saison (Graciak connait parfaitement le joueur , il me semble qu'il soulevait le problème il y a quelques mois) . J'ai l'intime conviction que sa science du jeu mérite d’être plus liée à même la création ; Surtout qu'on comptait sur Rooney là dessus et qu'on n'a été satisfait que par intermittence .

 

J'essaye de raisonner de la manière la plus réaliste possible et d'après les dires de Moyes , Rooney est bien parti pour rester , avec en prime une confiance qui risque de lui être spécialement dédiée (C'est moche) . Moyes a un peuple à conquérir par la confiance , il joue clairement la carte Rooney pour imposer sa marque , c'est en tout cas ce que sa conférence laisse deviner . C'est pourquoi à mon sens il sera difficile pour Kagawa de prétendre aussi rapidement à ce rôle de meneur ; il est le plus à meme d'etre balladé de droite à gauche .

 

Dans ce cas de figure , il faut intégrer Rooney dans un XI et pour l'instant ce qu'il fait de mieux c'est marquer plus que régulièrement , avec très très peu d'occasions . C'est en tout cas la chose qu'il fait au même niveau que Van Persie ( voir mieux que lui dans un registre différent) et ça on ne peut pas lui enlever . Il faut l'intégrer quelque part et il serait plus plus judicieux et utile pour nous de l'utiliser plus dans ce rôle de renard des surfaces . Ça permettrait de tester RVP à un poste plus inventif balle aux pieds tout en nous préservant de ses passages à vides . L'équipe qui ne souffre pas d'efficacité? Elle se crée toujours des occasions, par contre les 2 mois de vide statistiques de Van Persie nous ont été préjudiciable à un moment important de la saison, et ca aussi c'est une réalité .

Commencer par alterner , serait déjà une bonne idée .

Modifié le 9 juillet 2013 par roomania93

[dreyn07]

Quelqu'un sait en quel honneur RvP a droit à une prolongation de vacances ? Il ne rejoindra l'equipe en tournée que la semaine prochaine apparemment

[Andeerson]

Quelqu'un sait en quel honneur RvP a droit à une prolongation de vacances ? Il ne rejoindra l'equipe en tournée que la semaine prochaine apparemment

 

Parce qu'il a beaucoup joué et qu'il reste un joueur fragile. La pré-saison est importante, mais le repos encore plus

[dreyn07]

 

Parce qu'il a beaucoup joué et qu'il reste un joueur fragile. La pré-saison est importante, mais le repos encore plus

 

Fragile ? Il me semble que van persie est un des joueurs de premier league le moins blessé depuis 2 ans maintenant ! Mais bon s'il rejoint la tournée la semaine prochaine , il ne ratera que un seul match nan ?

[roomania93]

Avant 2011 , Van Persie c'était au minimum 4-5 blessures par saison

[Gerrard_8]

Ouais puis on s'en fout un peu s'il ne débute pas la pré-saison, l'essentiel est qu'il puisse jouer vers la fin de celle-ci afin de reprendre le rythme et de retrouver des sensations.

 

Si vous voulez un RVP aussi régulier et aussi bon que la saison passée, laissez-le respirer. Je crois qu'il a été le plus utilisé avec Evra et Carrick. Laissez le souffler et s'il joue pas contre Bangkok ou Yokohama, c'est pas un problème.

 

Je pense qu'il commencera à jouer vers fin juillet début août, ça suffit amplement. Et c'est pas le seul qui sera absent au début, les autres rejoindront l'équipe en cours de pré-saison.

Modifié le 9 juillet 2013 par Rooney_8

[Ramarax]

RVP est l'un des 10 nominés au Meilleur Joueur UEFA de la saison.

 

+ d'infos ici : http://fr.uefa.com/uefa/aboutuefa/news/newsid=1969638.html#une+selection+laccent+bavarois

Modifié le 9 juillet 2013 par Ramarax

[Marvin]

Robin van Persie a depuis quelques années, et pour remédier à ses blessures récurrentes passées, un programme physique particulier et personnalisé. Je pense que c'est durant cette période de l'année où justement cette préparation entre le plus en jeu. Je ne pense pas que ce soit simplement une "prolongation de vacances".