Liga 2012/2013

[Red Eye]

On parle d'un manque dans le jeu du Real, mais moi ce sont les choix de Mourinho qui me sidèrent. Di Maria et Özil ne font plus rien depuis Septembre limite, et pourtant, ils sont toujours titulaires, c'est encore pire que les choix de Sir Alex. Kakà doit clairement jouer, sa frappe de 25 mètres était un bijou et aurait méritée de rentrer (mais bon, la parade du gardien était très belle aussi).

Coentraô c'est abusé les longs ballons qu'il faisait en fin de match.

Ronaldo n'a rien fait du tout dans ce match, si ce n'est sa frappe repoussée sur un coup-franc trop axial. Benzema, isolé.

 

Mais sinon, pourquoi s'entêter avec cette comparaison Messi/Ronaldo ? Ces deux joueurs, hormis leurs statistiques, n'ont pas grand chose à voir.

[YBthebest]

Je sais très bien, mais des gens viennent encore me dire qu'en ce moment même, Ronaldo a autant d'influence sur le jeu que Messi au Barça, ce qui est, selon moi, une belle connerie, voilà tout. Sinon j'adore Ronaldo et j'aime pas trop les comparer.

 

Sinon ouais, y avais trop d'approximités dans les passes. Des passes simples ratées, des incompréhensions, Modric, Ronaldo, Özil , qui était invisible d'ailleurs. Vraiment très déçu par le Réal hier. J'ai pas peur de dire qu'ils étaient quasiment pire que United hier.

[Invité Skynet]

lol Red Eye tu vas revenir sur CR7 et Messi lorsque CR7 sort un mauvais match . Idem YB. Laissez le un peu tranquille Ronaldo, quand il sort des bons matchs il a énormement d'influence sur son équipe. Qu'il ait + d'influence que Messi sur le barca ou pas, franchement, on s'en fout. Il en a certainement plus d'ailleurs, il est pas meilleur que Messi, mais a peut être + d'influence au Real que Messi au barca (sauf la saison derniere où le barca etait vraiment Messi dépendant)

 

 

Je m'attendais à ce que tu parles de Kaka, et franchement, je ne trouve aucune raison au fait qu'il ne joue pas (et au fait que le Mou fasse jouer plus ou moins toujours les mêmes joueurs, ceux qui ont gagné la liga, avec quelques petits "ajustements" parfois). Le pire c'est qu'en general Mourinho aime ce genre de joueurs, des anciennes stars qui ont perdu un peu de leur superbe et qui reviennent en force avec lui. Peut être qu'ils ont un différent...

 

C'est vrai qu'en ce moment le special one c'est pas ça. Depuis le début de la saison, toujours le même 11 ou presque, avec les mêmes changements à la même période de la seconde mi temps, on peut pas appeler ça du coaching.

 

Cependant Ozil donne raison à Mourinho et à toute la planete football... la saison dernière c'était pareil. des matchs où il était transparent, puis en fin de saison ça allait mieux, et la plupart des gens ont reussi à dire qu'il apporte + que Benzema sur ce forum (pour la saison derniere); c'était oublié son début de saison.

On verra bien hein,moi je suis déçu parce qu'il y a clairement moyen de bien jouer avec cette équipe.

Modifié le 25 novembre 2012 par Skynet

[Red Eye]

lol Red Eye tu vas revenir sur CR7 et Messi lorsque CR7 sort un mauvais match . Idem YB. Laissez le un peu tranquille Ronaldo, quand il sort des bons matchs il a énormement d'influence sur son équipe. Qu'il ait + d'influence que Messi sur le barca ou pas, franchement, on s'en fout. Il en a certainement plus d'ailleurs, il est pas meilleur que Messi, mais a peut être + d'influence au Real que Messi au barca (sauf la saison derniere où le barca etait vraiment Messi dépendant)

 

 

Je m'attendais à ce que tu parles de Kaka, et franchement, je ne trouve aucune raison au fait qu'il ne joue pas (et au fait que le Mou fasse jouer plus ou moins toujours les mêmes joueurs, ceux qui ont gagné la liga, avec quelques petits "ajustements" parfois). Le pire c'est qu'en general Mourinho aime ce genre de joueurs, des anciennes stars qui ont perdu un peu de leur superbe et qui reviennent en force avec lui. Peut être qu'ils ont un différent...

 

C'est vrai qu'en ce moment le special one c'est pas ça. Depuis le début de la saison, toujours le même 11 ou presque, avec les mêmes changements à la même période de la seconde mi temps, on peut pas appeler ça du coaching.

 

Cependant Ozil donne raison à Mourinho et à toute la planete football... la saison dernière c'était pareil. des matchs où il était transparent, puis en fin de saison ça allait mieux, et la plupart des gens ont reussi à dire qu'il apporte + que Benzema sur ce forum (pour la saison derniere); c'était oublié son début de saison.

On verra bien hein,moi je suis déçu parce qu'il y a clairement moyen de bien jouer avec cette équipe.

 

Hé, c'est pas moi qui ait parlé de Ronaldo/Messi ! ^^

Quant à Kakà, oui moi je suis déçu de le voir sur le banc alors qu'à chaque fois qu'il joue, il apporte plutôt des choses positives, rien que dans les choix des actions.

Pour Özil, moi je ne m'en fait pas trop. Il est mauvais en ce moment, mais il ne pèse pas autant négativement que le joueur que je veux à tout prix voir sur le banc en ce moment: Di Maria. Il ne fait quasiment que des mauvais choix, perd un très grand nombre de ballons, se la joue bien trop soliste, pour moi Madrid doit revenir à un schéma avec Ronaldo à gauche, Kakà au centre et Özil à droite. C'était la meilleure période de l'ère Mourinho pour moi, lorsque ces trois joueurs évoluaient ensembls. Je suis aussi impatient de voir le retour de Marcelo parce que Coentraô ... ouais non.

[roomania93]

Skynet , toi qui suis bien le Réal , tu penses que le Mou joue le tout pour le tout cette année en Champion's ? Je veux dire en cas d'un nouvel échec , on peut s'attendre à une rupture à l'amiable entre le Portugais et la maison blanche ou pas ?

Les rumeurs sont ce qu'elles sont , mais quand même je vois très mal Mourinho renouveler ses promesses de gloire si ça devait arriver

[Pep Guardiola]

La compo ideale serait donc au niveau actuel des joeurs : Casillas, Arbeloa, Pepe, Ramos, Coentrao, Xabi, Modric, Kaka, Callejon, Benzema, Ronaldo?

 

Ou bien Khedira à la place de Kaka ou Modric.

j'ai un peu de mal avec Callejon d'ailleurs, de bons matches parfois mais il passe souvent à travers.

En tout cas, les choix du Mou sont assez bizarre, j'en avais parlé en debut de saison de l'eauilibre milieu attaque, il a changé avec l'arrivée du Croate mais bon..

 

 

Sinon, Malaga a battu Valence 4-0, un Valence décimé mais tout de même.

[Invité Skynet]

Je vais pas m'avancer roomania, mais je pense qu'il y a plusieurs cas de figures :

-une saison blanche completement ratée, cad continuer comme ça encore pas mal de matchs. Mourinho se fera virer, il peut être le special one, à moins qu'il ait de bons arguments, il se fera virer (surtout après les rumeurs de tensions entre lui et les cadres espagnols)

-il gagne la CL, il partira de lui même je pense.

-il ne gagne rien du tout, ou un petit titre, mais a reussi à remobiliser ses troupes, et il restera peut être pour tenter le tout pour le tout.

 

Sinon est ce qu'il joue le tout pour le tout en CL ? Hm, je sais pas trop. A mon avis ils veulent + la CL que la Liga, mais même en CL c'est pas vraiment ça. Ca joue un peu mieux qu'en liga, mais c'est pas du grand Real. En fait, le Real n'a bien joué que contre Barcelone, c'est fou quand même!

A ce stade ils vont se fixer sur la CL, mais auront quand même un oeil sur le championnat, qualification en LDC obligé pour eux sinon ça va vraiment faire mal aux finances et au prestige.

[Red Eye]

La compo ideale serait donc au niveau actuel des joeurs : Casillas, Arbeloa, Pepe, Ramos, Coentrao, Xabi, Modric, Kaka, Callejon, Benzema, Ronaldo?

 

Ou bien Khedira à la place de Kaka ou Modric.

j'ai un peu de mal avec Callejon d'ailleurs, de bons matches parfois mais il passe souvent à travers.

En tout cas, les choix du Mou sont assez bizarre, j'en avais parlé en debut de saison de l'eauilibre milieu attaque, il a changé avec l'arrivée du Croate mais bon..

 

 

Sinon, Malaga a battu Valence 4-0, un Valence décimé mais tout de même.

 

Pour moi, Callejon n'a pas sa place sur l'aile, il est trop limité techniquement. S'il veut jouer c'est plutôt en attaque que je le mettrais, mais là il est inférieur à Benzema sur à peu près tous les domaines, peut-être excepté au niveau de la finition où l'espagnol est plutôt adroit, et surtout dans les appels où il fait du très bon travail.

Pour moi, ce n'est même pas l'équilibre milieu/Attaque qui est à remettre en cause, mais purement le choix des hommes.

[YBthebest]

lol Red Eye tu vas revenir sur CR7 et Messi lorsque CR7 sort un mauvais match . Idem YB. Laissez le un peu tranquille Ronaldo, quand il sort des bons matchs il a énormement d'influence sur son équipe. Qu'il ait + d'influence que Messi sur le barca ou pas, franchement, on s'en fout. Il en a certainement plus d'ailleurs, il est pas meilleur que Messi, mais a peut être + d'influence au Real que Messi au barca (sauf la saison derniere où le barca etait vraiment Messi dépendant)

 

 

Je m'attendais à ce que tu parles de Kaka, et franchement, je ne trouve aucune raison au fait qu'il ne joue pas (et au fait que le Mou fasse jouer plus ou moins toujours les mêmes joueurs, ceux qui ont gagné la liga, avec quelques petits "ajustements" parfois). Le pire c'est qu'en general Mourinho aime ce genre de joueurs, des anciennes stars qui ont perdu un peu de leur superbe et qui reviennent en force avec lui. Peut être qu'ils ont un différent...

 

C'est vrai qu'en ce moment le special one c'est pas ça. Depuis le début de la saison, toujours le même 11 ou presque, avec les mêmes changements à la même période de la seconde mi temps, on peut pas appeler ça du coaching.

 

Cependant Ozil donne raison à Mourinho et à toute la planete football... la saison dernière c'était pareil. des matchs où il était transparent, puis en fin de saison ça allait mieux, et la plupart des gens ont reussi à dire qu'il apporte + que Benzema sur ce forum (pour la saison derniere); c'était oublié son début de saison.

On verra bien hein,moi je suis déçu parce qu'il y a clairement moyen de bien jouer avec cette équipe.

Wow, "laissez le un peu tranquille", c'est quand même la première fois en 1 an que j'ai du dire quelque chose sur lui au Real, donc c'est peut-être doit qui devrait le laisser tranquille ^^

 

Kaka quand il est rentré ça allait déjà mieux.

D'ailleurs Khedira il a été blessé ou bien?

 

Et franchement c'est plus que risqué de "tout miser sur la CL". Tu ne peux juste pas faire ça. Déjà un club de l'envergure, autant historique que financièrement, du Réal Madrid devrait pouvoir jouer tous les tableaux sans soucis. Mais surtout, en CL tu peux perdre d'un coup, je veux dire, c'est pas sur 38 matchs. C'est pas une science exact, tu peux pas tout miser dessus à mon avis, c'est bien trop risqué pour ta saison.

 

D'ailleurs Isco a encore mis la misère hier.

Et une révélation a été faite...il a une clause de départ de 17M d'euros. S'il ne resigne pas un contrat avant cet hiver, ça va se battre sévère pour lui.

Modifié le 25 novembre 2012 par YBthebest

[Invité Skynet]

Aucune grosse équipe ne peut tout miser sur une coupe, mais ça ne date pas d'hier que le Real est plus interessé par la CL que la liga (contrairement à MU dont le but est de remporter la PL par exemple)

[roomania93]

Justement , et je trouves que cette obsession de la Decimà est assez dommageable , dans le sens où ça a même finit par perturber Mourinho , on dirait .

[YBthebest]

Oui non tout à fait. Mais bon s'ils continuent à ce rythme, qu'ils "misent tout" sur la CL, qu'ils perdent en finale et qu'ils terminent 6e du Championnat............

[Ole Gunnar Solskjaer]

Aucune grosse équipe ne peut tout miser sur une coupe, mais ça ne date pas d'hier que le Real est plus interessé par la CL que la liga (contrairement à MU dont le but est de remporter la PL par exemple)

De toute façon si le FCB vient en France, José pourra se concentrer sur la LDC sans se soucier de ne plus gagner la Liga

[Pep Guardiola]

D'accord avec toi RedEye, mais mettre qui à droite? Di Maria qui enchaine les mauvais match?

 

Le Real misera sur la CL si le Barça est à 11 points ce soir et surtout si ils ne gagnent pas contre les Colchoneros.

Mais c'est tres risqué, et je ne vois pas le Real gagner s'ils rencontrent le Bvb, le barça, le Bayern, la Juve.. enfin, tout peut arriver mais bon.

Mou sortira vite je pense, que ça soit pour les résultats ou l'image qu'il donne au Real.

[Red Eye]

D'accord avec toi RedEye, mais mettre qui à droite? Di Maria qui enchaine les mauvais match?

 

Le Real misera sur la CL si le Barça est à 11 points ce soir et surtout si ils ne gagnent pas contre les Colchoneros.

Mais c'est tres risqué, et je ne vois pas le Real gagner s'ils rencontrent le Bvb, le barça, le Bayern, la Juve.. enfin, tout peut arriver mais bon.

Mou sortira vite je pense, que ça soit pour les résultats ou l'image qu'il donne au Real.

 

A la limite, je préfère voir un Özil mauvais qu'un Di Maria mauvais du coté du Real. L'allemand ne fera plus vraiment de différence, mais il jouera relativement simple, et le collectif ne sera pas aussi détérioré qu'avec un Di Maria qui fonce droit dans le mur, qui fait des passes hasardeuses, des frappes tueuses d'oiseaux. Mourinho pourrait même envisager une autre composition d'équipe, dans le style d'un 4-3-3.

 

------------------------- Casillas ----------------------------

 

Arbeloa ------- Pepe --------- Ramos ------- Coentraô

 

-------------------------- Alonso ----------------------------

 

----------------- Modric -------- Özil --------------------

 

--- Ronaldo ----------------------------- Kakà -----------

 

------------------------ Benzema --------------------------

 

Mais une telle composition nécessitera alors une bien meilleure cohésion collective.

[Gray]

Je vais pas m'avancer roomania, mais je pense qu'il y a plusieurs cas de figures :

-une saison blanche completement ratée, cad continuer comme ça encore pas mal de matchs. Mourinho se fera virer, il peut être le special one, à moins qu'il ait de bons arguments, il se fera virer (surtout après les rumeurs de tensions entre lui et les cadres espagnols)

-il gagne la CL, il partira de lui même je pense.

-il ne gagne rien du tout, ou un petit titre, mais a reussi à remobiliser ses troupes, et il restera peut être pour tenter le tout pour le tout.

 

Sinon est ce qu'il joue le tout pour le tout en CL ? Hm, je sais pas trop. A mon avis ils veulent + la CL que la Liga, mais même en CL c'est pas vraiment ça. Ca joue un peu mieux qu'en liga, mais c'est pas du grand Real. En fait, le Real n'a bien joué que contre Barcelone, c'est fou quand même!

A ce stade ils vont se fixer sur la CL, mais auront quand même un oeil sur le championnat, qualification en LDC obligé pour eux sinon ça va vraiment faire mal aux finances et au prestige.

Euh, le match du real contre City était très bon, sauf sur le peno, carton rouge inexistant. Un real ultra dominateur, puis un real qui profite des espaces pour contrer, c'était bien joué.

 

Le real de ce soir par contre est tres mauvais, faut faire la différence mon p'tit Ballax ^^.

Faut savoir, contre City, le Real est bon ou pas finalement ?

[ExoCitizen]

Ta haine envers Ronaldo est énorme quand même Pep

 

Tu critique Ronaldo car il n'a pas sauvé le Réal contre le Betis, mais Messi, je trouve, est souvent absent dans les gros matchs. Il était ou contre le Réal l'année dernière quand l'équipe perdait dans la '' finale '' pour le championnat, il était ou contre Chelsea en demi de Ligue des Champions?

 

C'est bien beau de claqué des buts contre toutes les équipes, mais s'il n'est pas présent durant les grands rendez vous, ou quand le duo Xavi-Iniesta est bloqué...

[Red Eye]

Messi est sans doute le joueur qui marque le plus de buts contre les grosses équipes.

[c_ronaldo_30]

Je vois pas trop ce que vient faire la comparaison cr7-Messi dans un match complètement raté par les madrilenes. Non parce que Hier j'ai beau cherché, vu les parpaings qu'envoyés la défense madrilene, je vois parce qu'un Messi aurait pu faire de plus. Et puis bon les catalans, ça fait déjà quelques années qu'ils n'ont plus gagnés là bas donc...

 

Pour moi le tournant du match c'est le débordement de cr7 (vous savez le mec qui a rien réussi dans le match) qui ensuite centre en retrait pour Khedira qui absolument seul au marquage, n'arrive même pas à cadrer. Si l'allemand marque, le réal aurait déroulé ensuite. Mais encore une fois si cr7 est à la construction, c'est difficile pour lui d'être à la finition.

 

Cr7, très moyen, mais assurément le meilleur de son équipe avec Ramos. Benz, trop discret, même si un but lui est refusé injustement. Ozil est à la cave depuis le début de la saison. Di Maria était comme depuis un bon nombres de matchs maintenant, en mode no-brain. Arbeloa, si quelqu'un souvient d'une bonne action de sa part, qu'il m'appelle. C'est simple il s'est fait violer en 1ere mi-temps. Je persiste et je signe, il n'a pas sa place au réal. Xabi Alonso, ben mauvais car l'équipe adverse a compris que dès que tu lui met un pressing sur lui, il est incapable d'éclairer le jeu. Pepe est comme Di Maria en mode no-brain comme Di Maria a balancé de longs ballons alors que sa qualité de relance frôle le ridicule. Casillas pareil, toujours aussi mauvais dans sa relance, aux pieds et aux poings. Coentrao, pareil qu'Arbeloa, il n'a pas sa place chez les merengues.

 

Bref le titre de champion est déjà joué. Si il continue sur cette lancée, la CL dès Fèvrier-Mars, ça sera déjà mort. Manque plus que la Copa Del Rey et le compte est bon.

[Pep Guardiola]

T'as deux exemples sur le nombre de grosses equipes qu'il a rencontré, revois les autres Clasicos, les autres matches de LDC, et contre les grosses équipes de Liga.

J'ai pas trop tapé sur Ronaldo là aujourd'hui je trouve.

[c_ronaldo_30]

Je vois pas trop ce que vient faire la comparaison cr7-Messi dans un match complètement raté par les madrilenes. Non parce que Hier j'ai beau cherché, vu les parpaings qu'envoyés la défense madrilene, je vois parce qu'un Messi aurait pu faire de plus. Et puis bon les catalans, ça fait déjà quelques années qu'ils n'ont plus gagnés là bas donc...

 

Pour moi le tournant du match c'est le débordement de cr7 (vous savez le mec qui a rien réussi dans le match) qui ensuite centre en retrait pour Khedira qui absolument seul au marquage, n'arrive même pas à cadrer. Si l'allemand marque, le réal aurait déroulé ensuite. Mais encore une fois si cr7 est à la construction, c'est difficile pour lui d'être à la finition.

 

Cr7, très moyen, mais assurément le meilleur de son équipe avec Ramos. Benz, trop discret, même si un but lui est refusé injustement. Ozil est à la cave depuis le début de la saison. Di Maria était comme depuis un bon nombres de matchs maintenant, en mode no-brain. Arbeloa, si quelqu'un souvient d'une bonne action de sa part, qu'il m'appelle. C'est simple il s'est fait violer en 1ere mi-temps. Je persiste et je signe, il n'a pas sa place au réal. Xabi Alonso, ben mauvais car l'équipe adverse a compris que dès que tu lui met un pressing sur lui, il est incapable d'éclairer le jeu. Pepe est comme Di Maria en mode no-brain comme Di Maria a balancé de longs ballons alors que sa qualité de relance frôle le ridicule. Casillas pareil, toujours aussi mauvais dans sa relance, aux pieds et aux poings. Coentrao, pareil qu'Arbeloa, il n'a pas sa place chez les merengues.

 

Bref le titre de champion est déjà joué. Si il continue sur cette lancée, la CL dès Fèvrier-Mars, ça sera déjà mort. Manque plus que la Copa Del Rey et le compte est bon.

[Invité Skynet]

J'ai même pas envi de te répondre Ballax, le match du real était tres bon contre City jusqu'au rouge de Arbeloa, defendre et contrer l'équipe apres avoir marqué c'était bien joué. Mais il n'y a pas eu une maitrise dans le jeu comme contre le barca, le peu de ballons que le real avait contre le barca était bonifié. Après faut peut être tout lire au lieu de vouloir absolument me troller, tu sais, on peut tres bien être bon sans maitriser le jeu, même si tu en penses le contraire. Contre City c'est une bonne idée, du moins contre ce city, contre d'autres équipes il faut prendre le jeu à son compte surtout quand on s'appelle le real madrid.

[Red Eye]

J'y ai cru. Pendant un instant.

[Moustik!]

dsl

[Red Eye]

Bah tu pouvais le laisser hein, c'est pas moi qui risque de critiquer ce genre de pratiques.