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ericantona

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Sinon, toto, j'ai écris qu'a défaut d'un bon match il a avait été décisif. Et le Lampard que tu décris, c'est celui du mois de décembre, pas celui du reste de la saison ;) (Chose que j'ai précisé).

Mereiles, Ramires, Essien, Mikel, Romeu, toto il y a du monde au milieu, qui peu jouer à la place de Lamp's beaucoup de monde !

Tu parles du début de saison, où il était benné par son coach?

Quantitativement déjà, tu vires Romeu en milieu défensif, Essien qui est out, et Mikel qui reste assis, restent plus grand monde.

Mais je parlais qualitativement, donc c'est still on!

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Un effectif pourtant moins hors-norme que celui qu'avait José à Porto et qu'il a d'ailleurs toujours eu, par contre jamais le Mou ne s'est retrouvé dans une situation aussi compliqué que celle de AVB, il n'est arrivé que dans des équipes en pleines ascension et n'a jamais du reconstruire ou renouvelé un effectif.

J'avoue que j'ai du mal à voir en quoi il est pour l'instant inférieur tactiquement à Mourinho sachant que ce dernier est assez surcoté dans ce domaine là.

Pour les qualités de leader ça par contre c'est sûr.

 

Au niveau des équipes de Porto, elles étaient toutes deux de très bon niveau, sauf que Mourinho a gagné la Champion's League avec, pas la Ligue Europa. Dire que Jose est surcoté pour ses qualités tactiques, c'est assez osé. Ce qu'il a réussi à tirer de l'Inter Milan, ce n'est pas uniquement grâce au mental, il a réussi à organiser ce groupe, dans sa vie quotidienne et dans ses prestations, pour en faire un club champion d'Europe, alors que lors de sa première année, ils étaient à des années lumières d'en avoir le niveau.

 

N'a t-il jamais du renouveller un effectif ? C'était en partie vrai, avant sa venue à Madrid... Il faut souligner son travail exemplaire dans la capitale ibérique, malgré ses coups d'éclats et sa mauvaise publicité, la façon dont il a fait évoluer le groupe, par l'intermédiaire des recrutements ou par la gestion tactique, lui permet aujourd'hui de tenir tête au Barcelone de Pep Guardiola. Nul doute que sans ce Barca là, il aurait probablement remporté sa première CL en quelques mois d'activités, et son premier championnat. Trophées qu'il ne serait pas étonnant de le voir remporter dès cette saison.

 

Alors oui, attendons de voir ce que donnera VB dans quelques saisons, mais entre les deux, pour le moment c'est un gouffre, à tous les points de vue, tactique inclue.

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Je suis un moi-même préfabriqué, je suis une aberration. Un être non-contingent. Ma personnalité est une ébauche informe, mon opiniâtre absence profonde de cœur. Il y a longtemps que la conscience, la pitié, l'espoir m'ont quitté, s'ils ont jamais existé.

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N'a t-il jamais du renouveller un effectif ? C'était en partie vrai, avant sa venue à Madrid...

Je dirais plutôt qu'il a fait évoluer ses joueurs à Madrid. Pas renouveler. Benzema à évoluer, Di maria aussi, Lass' la menace aussi.. Mais sinon dans le 11 type y pas vraiment de nouvelle tête.

Modifié par Ballax

On peut dire que vous avez une vision socialiste du football ?

 

Arrigo Sacchi : J'ai une vision correcte d'un sport d'équipe dont l'âme est le jeu. Voilà d'ou je pars.

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Tu parles du début de saison, où il était benné par son coach?

Quantitativement déjà, tu vires Romeu en milieu défensif, Essien qui est out, et Mikel qui reste assis, restent plus grand monde.

Mais je parlais qualitativement, donc c'est still on!

 

Mikel est loin d'être une chèvre. Quant à la mise à l'écart du coach, c'est une façon de s'imposer dans le vestiaire, pas la raison du terrain ;) Surtout pas avec l'effectif actuel...

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Trop fort :o :o mais ça mais déjà arriver lol ^_^

"Loin d’être une bête bourrue sans technique, Roy Keane n’en est pas moins un animal qu’il vaut mieux éviter de croiser sur son carré de jeu. Hard man. Un psychopathe incapable d’accepter la défaite. Quand il entre sur le terrain, Keane est prêt à tout manger, y compris le gars d’en face, pour satisfaire son désir obsessionnel de vaincre et faire son boulot à la perfection. Mais inutile de chercher une quelconque satisfaction ou une émotion sur le visage. C’est la force même de son jeu, qui inspire la crainte et intimide l’adversaire."

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Au niveau des équipes de Porto, elles étaient toutes deux de très bon niveau, sauf que Mourinho a gagné la Champion's League avec, pas la Ligue Europa. Dire que Jose est surcoté pour ses qualités tactiques, c'est assez osé. Ce qu'il a réussi à tirer de l'Inter Milan, ce n'est pas uniquement grâce au mental, il a réussi à organiser ce groupe, dans sa vie quotidienne et dans ses prestations, pour en faire un club champion d'Europe, alors que lors de sa première année, ils étaient à des années lumières d'en avoir le niveau.

 

N'a t-il jamais du renouveller un effectif ? C'était en partie vrai, avant sa venue à Madrid... Il faut souligner son travail exemplaire dans la capitale ibérique, malgré ses coups d'éclats et sa mauvaise publicité, la façon dont il a fait évoluer le groupe, par l'intermédiaire des recrutements ou par la gestion tactique, lui permet aujourd'hui de tenir tête au Barcelone de Pep Guardiola. Nul doute que sans ce Barca là, il aurait probablement remporté sa première CL en quelques mois d'activités, et son premier championnat. Trophées qu'il ne serait pas étonnant de le voir remporter dès cette saison.

 

Alors oui, attendons de voir ce que donnera VB dans quelques saisons, mais entre les deux, pour le moment c'est un gouffre, à tous les points de vue, tactique inclue.

 

Oui mais AVB n'a réalisé qu'une saison avec Porto alors on ne peut pas comparé leur bilan, si on le fait en réalité la première saison de Villas Boas à Porto a été bien meilleur que celle du Mou mais bon ce n'est pas très pertinent.

 

Pour l'Inter Milan c'est surtout grâce au mental quand même, en jouant beaucoup sur le coté mal aimé/seul contre tous ... Les joueurs eux même l'ont dit; il leur a donné un esprit de champion. On parle quand même d'une équipe qui est triple championne italienne quand il arrive, non elle n'était pas a des années lumières du niveau pour gagner une CL. L'équipe était déjà très bien organisée.

Il a su apporter c'est vrai l'évidence qu'il manquait (de la création) avec Sneijder (même s'il a mit une année à le voir) mais a aussi profité de l'offrande de Barcelone qui l'a débarrassé de son boulet pour l'échanger avec un joueur bien supérieur.

 

Pour le Réal il n'a rien reconstruit avec cette équipe, ses cadres étaient déjà là (Xabi, Ronaldo, Casillas, Pepe, Ramos), il l'a affiné évidement et l'a mieux équilibré mais il ne l'a pas renouvelé. Même parmi les titulaires peu de changement malgré toute ses recrues.

Sinon si j'ai quand même des doutes sur le fait qu'il aurait remporter la ldc la saison dernière sans le Barca, mais oui sans adversaire il aurait peut être bien gagné le championnat ...

 

Il n'est pas question de dire qu'il n'est pas bon tactiquement mais ce n'est pas le monstre qu'on veut bien en faire, pour l'instant il se contente d'équilibrer ses équipes. Il n'a jamais eu de grande idée comme Ancelotti avec Pirlo, Guardiola et son "attaquant fantôme" et son utilisation de la paire Iniesta-Xavi par exemple ou ne fait pas des coachings particulièrement efficace pendant ses matchs. Il y a beaucoup d'équipe plus intéressante tactiquement que celles de Mourinho.

Même dans ses choix de recrutements on peut souvent se poser des questions mais bon heureusement pour lui il a toujours eu des crédits illimités.

 

Quand au fait de tenir tête à Barcelone il fait ce que tout le monde fait mis à part pour 2 matchs: deux défaites assez large dont une 5-0. Sinon Wenger (qui n'est pourtant pas un immense tacticien) et Hiddink ont réussit également.

 

Pour revenir à Villas Boas son Porto était très au point tactiquement et ce qu'il fait à Chelsea ressemble de plus en plus à quelque chose alors non pour l'instant il n'y a encore rien qui puisse faire dire que Mourinho est supérieur tactiquement.

Modifié par mondoudou
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Je dirais plutôt qu'il a fait évoluer ses joueurs à Madrid. Pas renouveler. Benzema à évoluer, Di maria aussi, Lass' la menace aussi.. Mais sinon dans le 11 type y pas vraiment de nouvelle tête.

 

Di Maria, Ozil et Kehdira furent quand même des recrues qui ont bouleversé le jeu du Real, pour permettre au club d'atteindre un niveau de jeu si fluide. Alors oui, il n'a pas fait d'énormes modifications d'effectif, mais du renouvellement, il y en a eu. Sans parler de la pression qui pesait sur ses épaules à son arrivée, plus de qualifications au top niveau européen depuis des années, avec l'argent investi et le succès acquis au printemps précédent, il était plus qu'attendu au tournant.

 

Il a su s'intégrer, il a su prendre en main l'équipe, et il y a apporté sa touche pour en faire une équipe du top 3 mondial... Et on peut pas dire que tactiquement son rôle n'a pas été primordial. Ce rôle là, il l'avait déjà occupé à l'Inter, à Chelsea et à Porto. Il y a un juste milieu entre ses diverses qualités, et s'il est évident que sa principale reste le coaching pure, il ne faut pas sous-estimer les autres points : Surtout quand on le compare à VB.

Je suis un moi-même préfabriqué, je suis une aberration. Un être non-contingent. Ma personnalité est une ébauche informe, mon opiniâtre absence profonde de cœur. Il y a longtemps que la conscience, la pitié, l'espoir m'ont quitté, s'ils ont jamais existé.

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Oui mais AVB n'a réalisé qu'une saison avec Porto alors on ne peut pas comparé leur bilan, si on le fait en réalité la première saison de Villas Boas à Porto a été bien meilleur que celle du Mou mais bon ce n'est pas très pertinent.

 

Pour l'Inter Milan c'est surtout grâce au mental quand même, en jouant beaucoup sur le coté mal aimé/seul contre tous ... Les joueurs eux même l'ont dit; il leur a donné un esprit de champion. On parle quand même d'une équipe qui est triple championne italienne quand il arrive, non elle n'était pas a des années lumières du niveau pour gagner une CL. L'équipe était déjà très bien organisée.

Il a su apporter c'est vrai l'évidence qu'il manquait (de la création) avec Sneijder (même s'il a mit une année à le voir) mais a aussi profité de l'offrande de Barcelone qui l'a débarrassé de son boulet pour l'échanger avec un joueur bien supérieur.

 

Pour le Réal il n'a rien reconstruit avec cette équipe, ses cadres étaient déjà là (Xabi, Ronaldo, Casillas, Pepe, Ramos), il l'a affiné évidement et l'a mieux équilibré mais il ne l'a pas renouvelé. Même parmi les titulaires peu de changement malgré toute ses recrues.

Sinon si j'ai quand même des doutes sur le fait qu'il aurait remporter la ldc la saison dernière sans le Barca, mais oui sans adversaire il aurait peut être bien gagné le championnat ...

 

Il n'est pas question de dire qu'il n'est pas bon tactiquement mais ce n'est pas le monstre qu'on veut bien en faire, pour l'instant il se contente d'équilibrer ses équipes. Il n'a jamais eu de grande idée comme Ancelotti avec Pirlo, Guardiola et son "attaquant fantôme" et son utilisation de la paire Iniesta-Xavi par exemple ou ne fait pas des coachings particulièrement efficace pendant ses matchs. Il y a beaucoup d'équipe plus intéressante tactiquement que celles de Mourinho.

Même dans ses choix de recrutements on peut souvent se poser des questions mais bon heureusement pour lui il a toujours eu des crédits illimités.

 

Quand au fait de tenir tête à Barcelone il fait ce que tout le monde fait mis à part pour 2 matchs: deux défaites assez large dont une 5-0. Sinon Wenger (qui n'est pourtant pas un immense tacticien) et Hiddink ont réussit également.

 

Pour revenir à Villas Boas son Porto était très au point tactiquement et ce qu'il fait à Chelsea ressemble de plus en plus à quelque chose alors non pour l'instant il n'y a encore rien qui puisse faire dire que Mourinho est supérieur tactiquement.

 

Oui, et le problème de VB est peut-être là, tu ne crois pas ? D'avoir voulu griller les étapes trop tôt, en se laissant embobiner par le russe. Même Mourinho, qui est versatile et glory hunter, a pris son temps et a geré son évolution de carrière pour arriver à faire toujours les bons choix et à tirer le maximum d'une équipe avant de la quitter. C'est aussi une preuve que Jose est un entraîneur probablement plus intelligent, il le prouve dans la gestion de sa carrière, et aussi sur le terrain.

 

Si on se rappelle de ce que fait l'Inter en CL lors de sa première saison au club, et de la façon dont on les a battu en 1/8ème, on réalise à quel point ils étaient loin, très loin, d'avoir la capacité de tenir tête et de battre United ou Barcelone sur des rencontres de 180 minutes. Chose qu'ils étaient à-même de faire seulement douze mois plus tard. Alors, le travail psychologique fut énorme, c'est vrai, et je pense aussi que c'était la force principale de l'Inter de Mourinho. Mais tout de même, il a mis en place un jeu intelligent, capable de s'imposer sur toutes les scènes, nationale, européenne et mondiale.

 

Le "rien" reconstruit est de trop à mon sens. Il est vrai qu'un gros recrutement avait déjà été effectué, mais ce sont ses apports et sa manière de renouveller la façon de jouer de ses groupes qui est étonnante. Tout ça pour dire qu'il n'est pas non plus arrivé dans des formations parfaitement huilées, et finalement, qu'il ait fait 6 changements ou 3, ce n'est pas important. C'est comment il a réussi à transformer ces équipes, en tout points de vue, qui est impressionnant.

 

Et si ces équipes ne sont pas forcément les plus intéressantes tactiquement, elles ne sont pas loin d'être les plus efficaces...

 

Malgré le 0-5, depuis cette date, dans toutes ses confrontations face à Barcelone, j'ai vu une équipe capable de contrecarrer les plans des blaugranas, de faire une forte opposition, d'avoir la capacité d'inverser la vapeur : Chose qu'on avait jamais vu de manière régulière chez une autre équipe. Et des matchs depuis, ils en ont fait... Je ne m'arrêterai pas aux résultats à proprement parlé, qui ne sont pas "bons", mais au contenu des matchs, et là il y avait beaucoup à tirer comme enseignement et les perspectives pour l'avenir sont plus troubles que jamais.

 

Personnellement je ne trouve pas que ce que fait VB avec Chelsea soit cohérent ni encourageant, je n'ai pas vu autant de matchs des blues que les autres années, mais leurs faiblesses ne sont pas à mettre uniquement à l'actif d'un effectif vieillissant et désorganisé (la faute à qui ?), mais aussi à des systèmes de jeu insuffisants, dont VB s'est par ailleurs déjà désavoué en changeant de méthode en plein mois de Novembre... Enfin, on aura déjà un aperçu plus clair en fin de saison, mais d'un point de vue personnel, à l'heure actuelle, je considère VB dix marches en dessous de Jose...

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Je suis un moi-même préfabriqué, je suis une aberration. Un être non-contingent. Ma personnalité est une ébauche informe, mon opiniâtre absence profonde de cœur. Il y a longtemps que la conscience, la pitié, l'espoir m'ont quitté, s'ils ont jamais existé.

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Oui, et le problème de VB est peut-être là, tu ne crois pas ? D'avoir voulu griller les étapes trop tôt, en se laissant embobiner par le russe. Même Mourinho, qui est versatile et glory hunter, a pris son temps et a geré son évolution de carrière pour arriver à faire toujours les bons choix et à tirer le maximum d'une équipe avant de la quitter. C'est aussi une preuve que Jose est un entraîneur probablement plus intelligent, il le prouve dans la gestion de sa carrière, et aussi sur le terrain.

 

Peut être, j'aurais en effet bien voulu voir ce qu'il aurait fait de Porto sur plusieurs années mais bon, maintenant il y a d'autre aspect que le défi sportif, on ne peut pas dire que c'est un manque d'intelligence.

Mais c'est vrai que la gestion de carrière de Mourinho se rapproche de la perfection pour l'instant.

 

Si on se rappelle de ce que fait l'Inter en CL lors de sa première saison au club, et de la façon dont on les a battu en 1/8ème, on réalise à quel point ils étaient loin, très loin, d'avoir la capacité de tenir tête et de battre United ou Barcelone sur des rencontres de 180 minutes. Chose qu'ils étaient à-même de faire seulement douze mois plus tard. Alors, le travail psychologique fut énorme, c'est vrai, et je pense aussi que c'était la force principale de l'Inter de Mourinho. Mais tout de même, il a mis en place un jeu intelligent, capable de s'imposer sur toutes les scènes, nationale, européenne et mondiale.

 

 

Le "rien" reconstruit est de trop à mon sens. Il est vrai qu'un gros recrutement avait déjà été effectué, mais ce sont ses apports et sa manière de renouveller la façon de jouer de ses groupes qui est étonnante. Tout ça pour dire qu'il n'est pas non plus arrivé dans des formations parfaitement huilées, et finalement, qu'il ait fait 6 changements ou 3, ce n'est pas important. C'est comment il a réussi à transformer ces équipes, en tout points de vue, qui est impressionnant.

 

Oui mais c'est du peaufinage, rien à voir avec ce que doit faire AVB à Chelsea puisque c'est de ça que nous parlons.

C'est pas du renouvellement, c'est plus dans une continuité en fait, au Réal et surtout à l'Inter tu avais déjà des bases très solide, je ne dis pas que c'est facile non plus mais ce n'est quand même pas le même niveau de difficulté.

 

Et si ces équipes ne sont pas forcément les plus intéressantes tactiquement, elles ne sont pas loin d'être les plus efficaces...

 

Oui c'est vrai car le football ce n'est pas qu'une question tactique, il y a la qualité des joueurs et le mental mais la dessus on se rejoint.

 

Malgré le 0-5, depuis cette date, dans toutes ses confrontations face à Barcelone, j'ai vu une équipe capable de contrecarrer les plans des blaugranas, de faire une forte opposition, d'avoir la capacité d'inverser la vapeur : Chose qu'on avait jamais vu de manière régulière chez une autre équipe. Et des matchs depuis, ils en ont fait... Je ne m'arrêterai pas aux résultats à proprement parlé, qui ne sont pas "bons", mais au contenu des matchs, et là il y avait beaucoup à tirer comme enseignement et les perspectives pour l'avenir sont plus troubles que jamais.

 

Et quels sont les enseignements que l'ont peut tiré de ces matchs ? Celui de cette année est pour moi que le Réal n'est pas au niveau annoncé car j'ai vu une très grosse différence entre ces deux équipes, qui s'accentuait au fil du match, et ceux de la saison dernière que le Réal est capable de "résister" au Barca en jouant ultra défensivement ? Est-ce que tu as tiré les mêmes conclusions que celles dont tu parles pour Arsenal après sa double rencontre face aux blaugranas ?

 

Personnellement je ne trouve pas que ce que fait VB avec Chelsea soit cohérent ni encourageant, je n'ai pas vu autant de matchs des blues que les autres années, mais leurs faiblesses ne sont pas à mettre uniquement à l'actif d'un effectif vieillissant et désorganisé (la faute à qui ?), mais aussi à des systèmes de jeu insuffisants, dont VB s'est par ailleurs déjà désavoué en changeant de méthode en plein mois de Novembre... Enfin, on aura déjà un aperçu plus clair en fin de saison, mais d'un point de vue personnel, à l'heure actuelle, je considère VB dix marches en dessous de Jose...

 

Oui mais Chelsea n'a pas connu un pareil contexte depuis bien longtemps, le noyau dur qui a fait leur succès se dégrade (Lampard, Terry, Drogba, Essien et même Cole ou Cech voir Malouda et Anelka). Le renouvellement s'est fait bien trop tard et pas assez en profondeur et AVB doit gérer cette situation plus que difficile. Aujourd'hui à Chelsea tu as beaucoup de jeune et beaucoup de nouveaux joueurs c'est normal que ça mette du temps à se mettre en place. Maintenant si il réussit il aura déjà fait plus difficile que ce que Mourinho n'a jamais fait (sauf si le Mou parvient à déloger le Barca de son piédestal).

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Statement from Liverpool FC

 

It is our strongly held conviction that the Football Association and the panel it selected constructed a highly subjective case against Luis Suarez based on an accusation that was ultimately unsubstantiated.

 

The FA and the panel chose to consistently and methodically accept and embrace arguments leading to a set of conclusions that found Mr. Suarez to "probably" be guilty while in the same manner deciding to completely dismiss the testimony that countered their overall suppositions.

Mr. Evra was deemed to be credible in spite of admitting that he himself used insulting and threatening words towards Luis and that his initial charge as to the word used was somehow a mistake.

 

The facts in this case were that an accusation was made, a rebuttal was given and there was video of the match. The remaining facts came from testimony of people who did not corroborate any accusation made by Mr. Evra.

 

In its determination to prove its conclusions to the public through a clearly subjective 115-page document, the FA panel has damaged the reputation of one of the Premier League's best players, deciding he should be punished and banned for perhaps a quarter of a season. This case has also provided a template in which a club's rival can bring about a significant ban for a top player without anything beyond an accusation.

 

Nevertheless, there are ultimately larger issues than whether or not Luis Suarez has been treated fairly by the Football Association in this matter. There are important points we want to make today that overshadow what has occurred during the past two months.

 

The issue of race in sports, as in other industries, has a very poor history. Far too often, and in far too many countries, the issues of racism and discrimination have been covered over or ignored.

 

In America, where Liverpool ownership resides, there was a shameful bigotry that prevented black athletes from competing at the highest levels for decades.

 

English football has led the world in welcoming all nationalities and creeds into its Premier League and its leagues below, and Liverpool Football Club itself has been a leader in taking a progressive stance on issues of race and inclusion. The Luis Suarez case has to end so that the Premier League, the Football Association and the Club can continue the progress that has been made and will continue to be made and not risk a perception, at least by some, that would diminish our commitment on these issues.

 

Liverpool Football Club have supported Luis Suarez because we fundamentally do not believe that Luis on that day - or frankly any other - did or would engage in a racist act. Notably, his actions on and off the pitch with his teammates and in the community have demonstrated his belief that all athletes can play together and that the colour of a person's skin is irrelevant.

 

Continuing a fight for justice in this particular case beyond today would only obscure the fact that the Club wholeheartedly supports the efforts of the Football Association, the Football League and the Premier League to put an end to any form of racism in English football.

 

It is time to put the Luis Suarez matter to rest and for all of us, going forward, to work together to stamp out racism in every form both inside and outside the sport.

 

It is for this reason that we will not appeal the eight-game suspension of Luis Suarez.

------------------

 

Le club en a ras le bol de cette histoire, et préfère manifestement les 8 matchs (et un retour contre United) plutôt qu'une fin de saison ou l'on parlerait plus de cette affaire que de ce qui se passe sur la pelouse.

 

J'ai lu ce document et mon sentiment est très mitigé. Les éléments qu'il contient ne sont en rien des preuves irréfutables. Les vidéos, de l'aveu même de la commission, ne montrent qu'une attitude et aucun mot ne peut être lu à l'image. Dans son témoignage, Evra reconnaît insulter Suarez pour essayer de l'énerver (il fait plus d'effort pour être insultant en espagnol que pour bien se comporter en Afrique du Sud), et dit que Kuyt l'a insulté (et la FA le déjuge!), sans compter le moment où il harangue la foule avec son badge, et la FA ne fait aucune remontrance à Evra, pourtant capitaine, pour ses actes. Cela me laisse perplexe.

 

Ce qui est comique, c'est que la FA sanctionne Suarez et écrit noir sur blanc ( :breton: ) qu'il n'est pas raciste, à plusieurs reprises et notamment dans la conclusion. Pourtant, dans les médias il est considéré comme raciste. En janvier on dira négationniste et en mars arrière-petit-fils de Claus Barbie? :rolleyes:

 

Suarez n'est pas blanc comme neige et, je l'ai déjà dit, est très (trop) impulsif sur un terrain. Il doit mûrir l'image qu'il donne de lui dans les médias et sur la pelouse. Cette affaire est peut-être "a blessing in disguise". Au moins pour les vacances.

Evra... je n'ai toujours pas digéré Knysna, alors les détails de ce match ne passent pas non plus. Quand je pense que Keane ou Robson ont porté le brassard quelques années avant lui. Quel écart. Ca n'est pas le même standing. Et dire que c'est lui qui parlait de fierté en s'adressant aux "gamins" d'Arsenal. Que miseria.

Modifié par brittanyred

"Matt Busby is without the doubt the greatest manager that ever lived." Bill Shankly

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Merci déjà de reconnaitre que Evra paye une réputation dont on ne sait pas grand chose (Moi l'affaire du bus m'a toujours fait rire; personne n'y été, personne n'a rien lu d'officiel, mais tout le monde à son avis et ses coupables; quant on pense que tout à démarré d'un titre que fait l'équipe ET qui est faux ... moi je marre, mais la réaction des gens en France est typiquement et purement Française, bref ...), et non cet acte.

 

Secondo, Quant je lis que Suarez a essayé de calmé Evra en l'attrapant par le visage, sérieux, à qui il veut faire gober ça ?

 

Sérieusement, je vais appelé la moitié des Blacks que je croise Négro, et je vais leur expliquer que je trouve ça cool, que c'est affectif car je vois et j'entends ça dès que j'allume MTV donc surtout te braque pas frère ! Et surtout une fois que j'aurais fait ça, et que on va s'en prendre à moi, venez me défendre. Et ah oui, je vais te le dire, le terme Negro/Negrito 7 fois en 2 minutes, mais c'est juste pour qu'on en rigole, hein, vraiment rien d'autre.

 

Et si te plait l'argument "Suarez" n'est pas raciste, sans déconner, moi j'ai cru qu'en fait, en faisant ça, Suarez avait décidé qu'il se soulèverai contre le monde noir et que cet acte était le début d'un engagement politique profond auprès de Marine Le Pen :fra: . Franchement, on sait tous (la FA la première) que Suarez n'est pas raciste. Et on sait tous que Suarez à fait ça, dans le but de faire disjoncté Evra qui jouit déjà d'une mauvaise réputation (plus facile de s'en prendre à un mec comme Evra, que Rooney peut être ?). Sauf que comme disait ma grand mère, à jouer avec des allumettes on se brule, et la Suarez, n'a pas été capable d'éteindre ce qu'il à voulu allumer.

 

Il a voulu jouer au con, et s'est raté, la prochaine fois au lieu d'insulter sa couleur de peau, il insultera sa sœur, visiblement, c'est plus efficace (cf Materazzi) ...

 

 

Enfin, je me demande, pour quelle raison, le club à choisis de jouer contre City sans Suarez et United avec Suarez. Surement un hasard ... Ce serait trop gros sinon...

Modifié par Jiminy

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Quand Liverpool perd ses boules

 

Liverpool n'en est pas à son premier coup d'essai et parfaitement maîtrisé dans la non performance contre son ennemi juré qu'est Manchester United et à distance s'il vous plait. Hormis 1995 cité par Ryan sur un autre topic, ce Liverpool là sent la déchéance complète préférant perdre ses objectifs pour ne pas voir gagner United plutôt que se redonner une identité de la gagne.

 

Ce Liverpool là est détestable, pourtant il est trop tard maintenant United est passé devant, ils devraient se battre pour aller chercher cette PL plutôt que de se victimiser et de voir l'ennemi perdre du terrain. Steven Gerrard est peut être aimé en son peuple mais ce joueur est l'exemple du frein à la progression de ce club, il est l'homme prédestiné à ne pas gagner cette PL tant que sa présence se fera sentir, il est l'icône de la défaite pour le non profit de ses ennemis, il n'y a qu'à voir la différence d'engagement quand cette équipe nous joue. On a vu hier des joueurs exemplaires tels que Charlie Adam qui tente des choses pour gagner un match prédestiné à être perdu d'avance. Liverpool soi disant prétexte en avoir marre de cette affaire? Ils mettent des maillots pour défendre sa cause mais l'appel qui est suspensif permettant donc au danger numéro 1 de l'attaque Suarez de jouer contre City on ne le fait pas? Quand on est soi disant un soutien inconditionnel à Luis on va au bout de ses idées... Mais ça aurait pris le risque de ne pas jouer contre United pour leur attaquant... C'est calculé, le communiqué est un mensonge car ils veulent se venger de nous tout bonnement.

 

Ils jouent avec leur histoire pour polluer la Nôtre.

Modifié par Ole Gunnar Solskjaer
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J'adore :)

 

En même temps, comment espérer quelque chose de cette minable équipe? Naïvement, j'ai regardé jusqu'au 2-0. Pourquoi pas?

Malheureusement, Liverpool est d'une (i)nutilité absolue. A part emmerder son grand frère, plus grand, plus beau et plus costaud, ils ne servent à rien. Coltinés depuis des années à un rôle de spectateur, ils n'arrivent même pas, malgré le résidu d'un certain statut acquis en 1475, à jouer correctement le rôle d'arbitre dans l'obtention du titre. Enfin, ils n'ont pas la décence de le faire honnêtement, en tout cas.

Puis j'me posais une question l'autre jour. Y a encore des gens pour soutenir cette équipe? J'veux dire, avoir moins de 40 ans et supporter Liverpool, c'est un peu comme en avoir 15 et être dans l'fan club de Nicolas Cage, nan? Quand tu n'as vu de lui que "Hell Driver" et " L'apprenti sorcier", c'est qu't'as de sacrés problèmes, et des gouts d'chiotte. Si t'aimes les valeurs et les mecs qui se sapent en rouge, tu louches sévèrement mon pinpin.

Après j'peux comprendre. Quand tu regardes pas les matchs, et que tu suis le foot dans ton journal du dimanche matin (en Belgique, c'est les pages rouges) t'as l'impression que Gerrard, c'est un super type. Un mec fidèle, éminemment respectable. Sauf que tu mates 4 matchs et ça te suffit pour te rendre compte que le Steve', c'est un vrai sale type, truqueur et détestable. On aime beaucoup les comparer, mais Lampard, ça c'est un vrai mec fair-play.

Conclusion: On aurait mieux fait de foutre cette bande de manches à co***lles en Liga, quand ils avaient encore 18 burros dans leur équipe. Regardez avec quoi on se retrouve, maintenant?

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vous en faîtes un peu beaucoup les gars. Liverpool n'est pas détestable à ce point? si?

 

Je trouve plutôt flatteur de vouloir garder Suarez pour United, ça prouve notre suprématie...

 

Je ne sais pas si ce que vous écrivez sur Liverpool est vraiment d'actualité. On est loin du libre passage à Chelsea en 2010, me semble-t-il...

 

Tom, je n'ai pas très bien compris ton intervention. Quoi les Burros? Mais surtout quoi "Si t'aimes les valeurs et les mecs qui se sapent en rouge, tu louches sévèrement mon pinpin." Mais moi j'aime les gars en rouge. A commencer par les gars de United, ensuite, la Nati... et pour finir le petit Chaperon... mmmh au détour d'un bois...

 

Hé, pétez un coup, laissez donc Loserfool de côté deux minutes, on est au-dessus de ça ou non?

l'argent ne fait pas le bonheur des pauvres et nique ton football

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Si on est pour Arsenal ou autre il n'y a pas de raison de base de détester Liverpool tout simplement, il y a des faits de + qui nous font ne pas aimer ce club rival et ennemi depuis longtemps.

 

Historiquement nous l'avons vu, on a le droit de ne pas les détester mais laissons le droit pour les raisons qui nous incombent de les haïr et en tant que Fan de United quoi de plus normal? Par ailleurs les mecs de leur Kop descendent souvent à Manchester pour casser du Mancunien, on ne peut pas les aimer et pour ma part et sans doute pour d'autres comme moi nous savons de quoi nous parlons.

 

Le respect que l'on peut avoir parfois pour un rival se mérite et ils n'ont rien montrés en ce sens depuis bien des années déjà.

 

Ce message est surprenant, c'est à se demander dans quel camp tu es. Sans animosité particulière bien entendu mais une Grande surprise. Ca doit être aussi le coté fan qui parle mais quand on aime follement on fait tout pour protéger sa patrie, ses confrères et son écusson.

Modifié par Ole Gunnar Solskjaer

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Il a voulu jouer au con, et s'est raté, la prochaine fois au lieu d'insulter sa couleur de peau, il insultera sa sœur, visiblement, c'est plus efficace (cf Materazzi) ...

 

En Angleterre ce n'est plus possible, il faudrait qu'il paye des droits d'auteur... à Patrice Evra. :angel::casse:

"Matt Busby is without the doubt the greatest manager that ever lived." Bill Shankly

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Ce n'est pas Dalglish qui diminuerait le mérite de Ferguson (qui mérite sa statue).

 

Facts : Manchester est le club anglais le plus titré en Angleterre.

 

Facts : Liverpool est le club anglais le plus titré en Europe.

 

Il y a deux géants, et les autres sont des grands clubs.

 

Après cela, vous pouvez dire que Liverpool c'est un club de naze, comme je le lis parfois dans le sens inverse sur certains forums des Reds. C'est évidemment faux dans les deux cas. Pourquoi? Parce qu'à ce niveau de compétition il n'y a pas de résultats sur le long terme qui viennent par hasard. United est un grand club qui doit à Matt Busby et Alex Ferguson un palmarès impressionnant. Liverpool est un club qui doit à Bill Shankly, Bob Paisley, Joe Fagan et Kenny Dalglish un autre palmarès tout aussi impressionnant.

"Matt Busby is without the doubt the greatest manager that ever lived." Bill Shankly

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Ce qui me frappe, c'est l'obnubilation des deux groupes de fans l'un vis-à-vis de l'autre. Quand ce n'est pas les fans des Reds qui chantent sur Munich, c'est les autres qui chantent sur le Heysel -C'est odieux et scandaleux dans les deux cas- Quand ce ne sont pas les fans des Reds qui rêveraient de voir Chelsea gagner pour empêcher United d'accrocher un titre (bêtise infinie) ce sont les fans de United qui reprennent systématiquement les chants nés dans le Kop pour les tourner en dérision, plutôt que d'en inventer d'autres eux-mêmes, ou qui récemment, au lieu de se concentrer sur leur équipe à Fulham, ont plus dans la tête de s'occuper du cas Suarez (bêtise infinie). Pour moi, c'est match nul dans la bêtise à ce niveau. Manifestement, pour que les Reds reviennent si souvent dans leurs 'vocalisations', il faut croire que le complexe de United n'est pas terminé. Et dans le camp d'en face, c'est en train de naître puisque c'est aussi de plus en plus d'actualité.

Désolé mais moi j'aime le foot. Quand Solskjaer et Sheringham ont marqué face au FC Holywood j'ai sauté au plafond (état d'esprit de Matthaeus et Basler, très peu pour moi). Seul 2005 à Istanbul était encore plus grandiose. Ces deux géants sont donc bien des géants, dans les come-back aussi. Il n'y a rien de plus beau que d'avoir une rivalité partagée avec une certaine éthique. Si vous ne comprenez pas, voyez ma signature et mon avatar, ou les commentaires humoristiques de Shankly sur Dixie Dean (LA légende des Toffees).

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"Matt Busby is without the doubt the greatest manager that ever lived." Bill Shankly

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Incroyable, mais si Tottenham gagne son match en retard, ils sont à égalité de point et de match. On serait juste devant à la différence de but! Grosse saison des Spurs pour l'instant!

ruud_van_nistelrooy_131-150x150.jpgDankje Ruud ! Van PERSIEEEEEEEEEEE! rvp10.jpg

 

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Ce qui me soulage, c'est de savoir qu'au niveau des joueurs et managers c'est souvent une rivalité respectueuse, comme Fergie-Houllier, ou bien les réunions entre staff dans le bootroom d'Anfield avec des légendes comme Charlton qui trinquent, dans les 90's, avec le staff "du temps des grandes heures" des Reds (Ronnie Moran, entre autre). Pour moi, c'est çà le football britannique. Par déviance, breton aussi (ma région). Entre mon club et celui du village voisin, les tacles n'ont rien à envier à Keane/Gerrard, mais après le match on arrose çà!

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