XI type et système de jeu

[RedDevil10]

-------------------------------------------------------------------------------------------DE GEA-------------------------------------------------------------------------------------

 

-----------------------------------------------------------------------EVANS---------------------------------VIDIC------------------------------------------------------------------

 

------------RAFAEL---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Büttner--

 

----------------------------------------------------------------------Cleverley-----------------------------ANDERSON-----------------------------------------------------------

 

-------------VALENCIA---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------NANI--

--------------------------------------------------------------------------------------------KAGAWA-----------------------------------------------------------------------------------

 

-------------------------------------------------------------------------------------------------v..PERSIE-----------------------------------------------------------------------------

[Red Eye]

------------------------------- De Gea --------------------------------------

 

Rafael ----------- Evans ------------------- Vidic ---------------- Evra

 

--------------------- Carrick -----------------------------------------------

-------------------------------------- Scholes -----------------------------

 

Nani ------------------------- Kagawa -------------------------- Welbeck

 

-------------------------------- Van Persie ---------------------------------

 

Subs: Lindegaard - Büttner - Valencia, Cleverley, Giggs, Young - Hernàndez

[Believe]

Pour le prochain match du deux séptembre : ............................ De Gea..................................

 

Rafael.............................. Jones ...................... Vidic*................................... Evra

 

.......................................................... Anderson............... Cleverley.....................

 

......... Valencia.................................. .................................................. Nani*

Kagawa

 

 

........................................................ Robin Van Persie.........................................

 

 

 

Sub : Lindegaard, Young, Chicharito, Carrick,Buttner, Scholes, et Evans

 

Pour vidic, je m'explique je préférerai Evans car Vidic n'est pas encore au niveau, mais il a besoin d'aligner des matchs pour revenir peut être au top. Pour Nani, je pense que je fais de n'avoir même pas étais simple remplaçant contre Fulham lui a ouvert les yeux, je sent qu'il reviendra au top car je pense qu'il a pris conscience qu'il faut tout donner sous se maillot

[RedDevils95]

Southampton :

 

------------ De Gea ------------

 

Rafael - Evans - Vidic - Evra

 

----- Carrick - Cleverley -----

 

Valencia ----------------- Nani

 

------------ Kagawa ------------

 

------------ v.Persie ------------

[jord2412]

Southampton :

 

------------ De Gea ------------

 

Rafael - Evans - Vidic - Evra

 

----- Carrick - Cleverley -----

 

Valencia ----------------- Nani

 

------------ Kagawa ------------

 

------------ v.Persie ------------

 

Cette compo me parait être la meilleure possible. Carrick qui revient stabiliser le milieu, Cleverley va pouvoir être libérer et combiner avec ses partenaires offensifs. On enlève "naturellement" Young du 11, afin d'avoir de la présence sur les deux côtés.

 

En espérant juste qu'Evans soit en forme. Deux qui reviennent de blessure, il y a plus rassurant ...

[mondoudou]

[Once_Gone]

La vraie réflexion qu'il faudrait faire c'est: heureusement qu'on a Kagawa.

 

Where the hell is Kagawa ? Je joke bien sur

 

Sinon très belle compo surtout avec Carrick au milieu et le retour d'Evans, on sera beaucoup mieux assuré derrière. Pour Kagawa, à mon avis il faut le mettre dans le 11 titulaire, le mec est brûlé à vif, il commence peu à peu à intégrer cette effectif et là d'un coup on le fout sur le banc alors qu'il est l'un des meilleurs si ce n'est pas le meilleur avec De Gea.

 

Au final, ça reste juste une compo probable.

[David-07]

Southampton :

 

------------ De Gea ------------

 

Rafael - Evans - Vidic - Evra

 

----- Carrick - Cleverley -----

 

Valencia ----------------- Nani

 

------------ Kagawa ------------

 

------------ v.Persie ------------

J'aurai mis exactement la même chose aussi.

[Gray]

Southampton :

 

De Gea

Rafael - Evans - Vidic - Buttner

Carrick - Scholes

Valencia - Kagawa - Nani

Van Persie

Modifié le 27 août 2012 par Ballax

[yac7]

Perso je metterais encore un milieu Clev-Ando.

[Gray]

Quitte à mettre Carrick sur le banc ?

[mondoudou]

Where the hell is Kagawa ? Je joke bien sur

 

Sinon très belle compo surtout avec Carrick au milieu et le retour d'Evans, on sera beaucoup mieux assuré derrière. Pour Kagawa, à mon avis il faut le mettre dans le 11 titulaire, le mec est brûlé à vif, il commence peu à peu à intégrer cette effectif et là d'un coup on le fout sur le banc alors qu'il est l'un des meilleurs si ce n'est pas le meilleur avec De Gea.

 

Au final, ça reste juste une compo probable.

 

Oui mais au final il n'y a rien à faire je n'arrive pas à faire une compo qui me plait réellement avec Kagawa et pourtant je le trouve excellent il n'y a pas de problème.

 

Le problème avec Kagawa c'est qu'il nous "oblige" à un milieu à deux, même s'il à l'air de défendre plus que Rooney ça reste un problème parce qu'on a pas de quoi faire un milieu équilibré à deux. On aurait Fletcher je le mettrais avec Carrick mais je considère qu'on ne l'a plus. Avec Carrick-Scholes ça manque de vitesse, de percussion et de soutient vers la surface. Avec Carrick-Anderson ça manque de rigueur tactique même si ça me parait mieux si Anderson est en forme évidement, il ne l'est que rarement. Carrick Jones c'est pas loin d'être la même chose. Carrick-Cleverley ça manque de joueur allant au contact et de puissance ainsi que de percussion offensive. Cleverley-Anderson ça manque beaucoup de rigueur tactique.

Je n'y arrive pas je pense qu'il nous faut un milieu à 3 avec donc des ailiers latins proche de la surface pour assurer des mouvements offensifs. Et je pense que Cleverley est meilleur pour ça que Kagawa, de ce que j'ai vu ses déplacements sont meilleurs, sa vision aussi (et je ne dis pas que Kagawa est un débile très loin de là, mais mieux que Clev dans ce secteur là je ne suis pas certaine que ça existe).

Modifié le 27 août 2012 par mondoudou

[mondoudou]

Ou alors comme ça quand tout l'effectif sera là:

 

 

Je réexplique pas le système des deux latéraux qui montent en même temps compensé par la couverture à trois que fera Carrick avec les centraux.

Avec un relais en plus (donc 4 milieux axiaux quand même) il devrait pas y avoir de problème de vitesse ou de percussion j'espère.

On peut remplacer Welbeck par Nani.

 

Dsl pour le double poste, je pensais qu'il s'inclurait dans l'autre automatiquement comme ça le fait d'habitude.

Modifié le 27 août 2012 par mondoudou

[Alruud]

J'aimerais mondoudou que tu m'eclairssisses sur ce que tu demandes concrètement à un ailier proche de l'attaquant. Dans l'absolu l'ailier est proche de l'attaquant, c'est juste les caractéristiques du joueur qui font qu'il va préférer centrer, répiquer pour combiner ou pour frapper. Surtout ce truc à la mode de dire "ailier proche de l'attaquant" n'a pas lieu d'être car ces joueurs désaxés permettent d'écarter et donc de pouvoir diversifier le jeu afin de ne pas toujours passer par l'axe !!!

 

De ce fait, j'en viens à l'aspect défensif. Si j'ai bien compris, les milieux axiaux bloquent les couloirs plus les joueurs qui viennent de l'axe, les latéraux prennent leur marquage puis doivent faire le piston car logiquement vu que l'ailier est proche de l'attaquant, il faut bien combler l'espace en phase offensive. Tout ça pour dire qu'à la mi-temps, on peut changer les latéraux et au moins 2 axiaux mais bon on a que 3 changements, il va falloir faire des choix !!!

 

Pour finir, il est pour moi inimaginable de faire une compo sans Kagawa. En effet, c'est notre atout principal offensivement et lui seul suffit à être proche de l'attaquant par sa qualité dans le dernier geste. Après, il faut qu'il navigue de droite à gauche afin d'étirer les lignes et créer des brèches par ses passes et ses décrochages. Sacrifié Kagawa pour mettre Nani dans les soi-disantes meilleures conditions... trop peu pour moi !!!

Modifié le 28 août 2012 par Alruud

[Marvin]

Alruud, quand tu regardes Alexis Sachez au Barça, il était ailier dans son ancien club, ils l'ont reconvertis "ailier proche de l'attaquant" au Barça. La différence entre le placement de Valencia et celui de Sanchez est notable. Nani a toutes les qualités pour jouer plus comme Sanchez.

 

J'aime bien ta dernière compo mondoudou, mais je mettrais Nani à la place de Welbeck dans la compo type. Bien entendu en faisant tourner l'effectif en y incluant Welbeck le plus souvent possible.

 

Le soucis de cette compo c'est la mise au placard de Valencia, il ne pourrait s'exprimer qu'en arrière en rotation avec Rafael, mais ça serait bien selon moi de passer au 4-3-3 avec des latéraux très offensifs.

 

 

Pour ta première compo, il faut inclure Kagawa absolument par contre.

Modifié le 28 août 2012 par Marvin

[mondoudou]

J'aimerais mondoudou que tu m'eclairssisses sur ce que tu demandes concrètement à un ailier proche de l'attaquant. Dans l'absolu l'ailier est proche de l'attaquant, c'est juste les caractéristiques du joueur qui font qu'il va préférer centrer, répiquer pour combiner ou pour frapper. Surtout ce truc à la mode de dire "ailier proche de l'attaquant" n'a pas lieu d'être car ces joueurs désaxés permettent d'écarter et donc de pouvoir diversifier le jeu afin de ne pas toujours passer par l'axe !!!

 

De ce fait, j'en viens à l'aspect défensif. Si j'ai bien compris, les milieux axiaux bloquent les couloirs plus les joueurs qui viennent de l'axe, les latéraux prennent leur marquage puis doivent faire le piston car logiquement vu que l'ailier est proche de l'attaquant, il faut bien combler l'espace en phase offensive. Tout ça pour dire qu'à la mi-temps, on peut changer les latéraux et au moins 2 axiaux mais bon on a que 3 changements, il va falloir faire des choix !!!

 

Pour finir, il est pour moi inimaginable de faire une compo sans Kagawa. En effet, c'est notre atout principal offensivement et lui seul suffit à être proche de l'attaquant par sa qualité dans le dernier geste. Après, il faut qu'il navigue de droite à gauche afin d'étirer les lignes et créer des brèches par ses passes et ses décrochages. Sacrifié Kagawa pour mettre Nani dans les soi-disantes meilleures conditions... trop peu pour moi !!!

 

Ce seront aux latéraux d'écarter le jeu ou au désaxement d'un central ou encore l'attaquant de coté dans le coté opposé au jeu. Et si la situation se bloque il a le droit d 'étirer le jeu il n'y a pas de problème.

Sinon ça serait aussi les défenseurs axiaux puisque la défense est étirée grâce à Carrick.

Pour les deux premiers points je t'invite simplement à regarder d'autres équipes puisqu'elle sont très nombreuses à jouer comme ça sans faire des changements à la mi-temps. Il serait temps que tu découvres qu'il y a plusieurs choses possibles au football.

Et avec nos ailiers qui doivent multiplier les aller retour tout le match entre défense et attaque on pourrait se faire la même réflexion.

 

Il ne s'agit pas du tout de sacrifier Kagawa pour mettre Nani, j'ai pourtant suffisamment justifié l'absence de japonais.

 

Alruud, quand tu regardes Alexis Sachez au Barça, il était ailier dans son ancien club, ils l'ont reconvertis "ailier proche de l'attaquant" au Barça. La différence entre le placement de Valencia et celui de Sanchez est notable. Nani a toutes les qualités pour jouer plus comme Sanchez.

 

J'aime bien ta dernière compo mondoudou, mais je mettrais Nani à la place de Welbeck dans la compo type. Bien entendu en faisant tourner l'effectif en y incluant Welbeck le plus souvent possible.

 

Le soucis de cette compo c'est la mise au placard de Valencia, il ne pourrait s'exprimer qu'en arrière en rotation avec Rafael, mais ça serait bien selon moi de passer au 4-3-3 avec des latéraux très offensifs.

 

 

Pour ta première compo, il faut inclure Kagawa absolument par contre.

 

La première elle est pour le cas actuelle, avec les joueurs qu'on a. Dans le cas actuelle je considère que jouer avec un 10/9,5 nous affaibli.

Modifié le 28 août 2012 par mondoudou

[Marvin]

 

 

 

Moi j'aime bien comme ça, en gardant des ailiers offensifs. Voire Nani pour Giggs avec un rôle un peu plus axial.

[Kobe.Rooney]

Quelqu'un sait vraiment si Rio Smalling et Evans sont aptes ?

[frenchy4]

----------------De Gea

Rafael--Vidic--Evans--Buttner

---------------Carrick--------------

Valencia--Cleverley------Nani

--------------Kagawa

-----------------RVP

[pj harvey]

Contre les Saints :

 

De Gea

 

Rafael - Evans- Vidic - Evra

 

Cleverley - Carrick - Anderson

 

Valencia - Kagawa

 

RVP

 

Avec des cartouches comme Scholes, Nani et Welbeck sortant du banc.

[Duncan Edwards]

Vs Southampton:

 

De Gea

Rafael Evans Vidic Evra

Carrick Cleverley

Valencia Kagawa Nani

V.Persie

 

Subs: Lindegaard, Büttner, Scholes, Anderson, Giggs, Welbeck, Hernandez

Modifié le 31 août 2012 par babyf@ce

[andré7]

De Gea

 

vidic evans

 

 

rafael evra

 

 

 

cleaverley carrick valencia

 

 

 

 

young kagawa

 

 

 

 

van persie

Modifié le 28 août 2012 par andré7

[Fletcher88]

Jsuis d'accord avec celle de babyface. J'ai hate de voir ce que le milieu va donner avec le retour de Carrick à son poste. Kagawa aura plus besoin de tacler des papillons

Et pi cette formation semble être celle qu'on va le plus voir cette année alors autant s'habituer à jouer dans cette disposition, au moins le temps que les nouveaux venus s'aclimatent.

[Alruud]

Ce seront aux latéraux d'écarter le jeu ou au désaxement d'un central ou encore l'attaquant de coté dans le coté opposé au jeu. Et si la situation se bloque il a le droit d 'étirer le jeu il n'y a pas de problème.

Sinon ça serait aussi les défenseurs axiaux puisque la défense est étirée grâce à Carrick.

Pour les deux premiers points je t'invite simplement à regarder d'autres équipes puisqu'elle sont très nombreuses à jouer comme ça sans faire des changements à la mi-temps. Il serait temps que tu découvres qu'il y a plusieurs choses possibles au football.

Et avec nos ailiers qui doivent multiplier les aller retour tout le match entre défense et attaque on pourrait se faire la même réflexion.

 

Il ne s'agit pas du tout de sacrifier Kagawa pour mettre Nani, j'ai pourtant suffisamment justifié l'absence de japonais.

 

En 27 ans de football, j'en ai vu beaucoup de choses et je ne t'ai pas attendu pour connaitre et comprendre le football. C'est bien beau de vouloir faire beaucoup de choses mais il y a un équilibre à garder. Tout ça pour que "les ailiers proches de l'attaquant ne défendent pas"... enfin Nani parce qu'à l'arrivée c'est le seul qui ne peut pas le faire, d'après tes dires !!!

 

Une tactique se met en place par rapport à ton effectif car à l'arrivée à part Nani qui est gêné pour jouer sur l'aile ???

 

On ne peut pas se passer de deux joueurs défensivements, c'est juste de la théorie ce que tu dis, en pratique il n'en est rien. On parle de United pas du Barça.Eux, peuvent se permettre car ils ont une possession hors du commun. Si ils avaient moins le ballon je peux te dire que les latéraux ne feraient pas long feu et il y aurait une autre approche tactique !!!

 

L'ailier se doit de bloquer les montées du latéral. Maintenant, il y a un bloc équipe et un marquage de zone qui rendent le travail plus diversifié pour chacun. Donc, les aller-retour que tu expliques peuvent être bien plus maitriser qu'avec ton idée. Et puis, ce que tu cites en terme de mouvement c'est la base du football à savoir la compensation et le décalage, rien à voir avec la tactique !!!

 

Pour finir, franchement si Nani n'était pas en dedans on en serait pas là entrain de parler "d'ailiers proche de l’attaquant", parce qu'avec notre effectif on peut faire beaucoup de belles choses !!!

Modifié le 28 août 2012 par Alruud

[Eeklo Scopas]

Aller je me lance:

 

-----------------De Gea---------------

--Rafael---Evans---Vidic---Evra--

---------Carrick-----Cleverley-------

-Valencia----------------Anderson-

----------------Kagawa----------------

--------------Van Persie--------------