Sir Alex Ferguson

[SK-2peer]

Et Ferguson s'est pris plusieurs fessée par le Chelsea de Mourinho ...

 

Et demain, Wenger va s'en prendre une autre !

Modifié le 12 mars 2011 par SK-2peer

[gregg]

En fait pour répondre de façon objective à SK-2peer, Ferguson a des circonstances atténuantes et méme un bon bilan Européen au début de sa carriére avec United. Il ne pouvait pas gagner de coupe d'Europe de son arrivée en 1986 jusqu'à la fin de la saison 1989/1990 car les clubs Anglais étaient suspendus, voilà donc qui limite déjà ses possibilités. Pour sa premiére saison en coupe d'Europe, il remporte la C2 (1991) puis la C1 en 1999 pour sa cinquiéme participations (seulement) dans cette épreuve. Il faut savoir également que jusqu'au début des année 2000, seul le champion national participait à la C1. Jusqu'en 1999 son bilan est donc bon: 7 participations Européennes (dont 5 en C1) = 1 C1 + 1 C2. C'est aprés que ca se gate (de 2000 jusqu'à aujourd'hui) avec seulement une seule victoire en 11 participations (toutes en C1).

[mondoudou]

Et Ferguson s'est pris plusieurs fessée par le Chelsea de Mourinho ...

 

Bref stop les raisonnements totalement fallacieux. Je peux aussi ne faire. Vous comparez des entraîneurs avec des managers, ce qui est différent.

Manager = sportif + financier

Entraineur = sportif + je fais la pleurnicheuse chez le directeur sportif

 

Vous comparez des managers ou entraîneurs sur leur titre à des époques différentes et surtout dans des conditions différentes ...

 

Bref raisonnement totalement hors contexte et anachronique. Ca ne mène à rien.

 

Si on peut se défouler sur de mecs surestimé comme Mourinho.

 

C'est aprés que ca se gate (de 2000 jusqu'à aujourd'hui) avec seulement une seule victoire en 11 participations (toutes en C1).

 

C'te Honte

Dire qu'on le laisse encore entraîner Manchester ...

Modifié le 12 mars 2011 par mondoudou

[Augustin]

Si on peut se défouler sur de mecs surestimé comme Mourinho.

 

 

 

C'te Honte

Dire qu'on le laisse encore entraîner Manchester ...

explique moi en quoi Mourinho est surestimé ?

[SK-2peer]

Si on peut se défouler sur de mecs surestimé comme Mourinho.

 

 

 

C'te Honte

Dire qu'on le laisse encore entraîner Manchester ...

 

C'est arsenal qui aurait bien besoin d'un mourinho.

[mondoudou]

explique moi en quoi Mourinho est surestimé ?

 

Je l'avais déjà fait dans le topic joueur surestimé, j'ai un peu la flemme de le refaire, je t'invite à y faire un tour.

[Eeklo Scopas]

Pour ma part, une state qui ne trompe pas sur Mourinho, il n'a plus perdu un match à domicile depuis plus de 10 ans et un match avec Porto, avec toutes les équipes qu'il a dirigé dans les championnats ou il a joué...

Mais effectivement, leur carrière ne sont pas comparable, le plus difficile n'est pas d'être au top mais d'y rester (avec la même équipe)!!

[Augustin]

Je l'avais déjà fait dans le topic joueur surestimé, j'ai un peu la flemme de le refaire, je t'invite à y faire un tour.

ca va, ça me laisse que 700 pages.

[mondoudou]

ca va, ça me laisse que 700 pages.

 

Ro avec une recherche ça va très vite, il n'a pas du y être beaucoup cité.

[gregg]

Si on peut se défouler sur de mecs surestimé comme Mourinho.

 

 

 

C'te Honte

Dire qu'on le laisse encore entraîner Manchester ...

 

 

Je n'ai pris aucun parti, je ne faisais que décrire son parcours Européen et méme là tu me tombes dessus.

[Ole Gunnar Solskjaer]

Et Ferguson s'est pris plusieurs fessée par le Chelsea de Mourinho ...

 

Bref stop les raisonnements totalement fallacieux. Je peux aussi ne faire. Vous comparez des entraîneurs avec des managers, ce qui est différent.

Manager = sportif + financier

Entraineur = sportif + je fais la pleurnicheuse chez le directeur sportif

 

Vous comparez des managers ou entraîneurs sur leur titre à des époques différentes et surtout dans des conditions différentes ...

 

Bref raisonnement totalement hors contexte et anachronique. Ca ne mène à rien.

Au passage les deux sont des Managers sauf qu'au Real on ne peut pas faire ce qu'on veut...

[mondoudou]

Je n'ai pris aucun parti, je ne faisais que décrire son parcours Européen et méme là tu me tombes dessus.

 

Mouai le "C'est après que ça se gate" et le "seulement" n'était pas inoffensif selon moi ^^

 

Sinon pour réagir un peu tard à un post de tout à l'heure:

 

Laisses moi te répondre mon chère!

Ferguson quand il arrive à united, il n'a pas une équipe prête, une équipe avec de bons joueurs, une bonne tactique, il décide de se séparer de quasiment tout les joueurs pro, pour faire place à la nouvelle génération de giggsy, scholes... ils ont luter et ont fini plusieur fois dans le ventre mou en attendant que les jeunes acquiert de l'experience, et puisse jouer à un niveau plus haut! un ptit rappel quand SAF vient à manchester, on avait que 3 championnat (si mon compte est bon) et liverpool 18, les scousers nous chambraient, mais maintenant ils le font moins tout ça grâce à fergie, tout les entraineurs que tu as citer plus haut, avait une équipe bien fourni avec des joueurs connu, et de bonnes bases! donc il faut pas comparer ce qui est incomparable, on est pas anoblie par la reine d'angleterre pour rien!

 

Quelques imprécision là dedans ^^

Giggsy et Scholes n'ont jamais connu le ventre mou hein ? Et Ferguson ne se sépare pas des cadres pour les faire jouer dès son arrivé.

 

A son arrivé en 86 jusqu'à 90 la base de l'équipe c'est Robson, Steve Bruce, Mc Clair, Mark Hughes puis Paul Ince, Pallister. C'est dans ces années là qu'on est dans le ventre mou et qu'on gagne la FA cup en 90 le premier trophé de Fergie.

Puis viennent Kanchelski, Lee Sharpe, Schmeichel et Ryan Giggs avec lesquels le club jouent les premiers rôles et remporte des coupes. Puis arrivent Cantona, Roy Keane et les victoires en championnat en 93 et 94.

Et c'est pour la saison 95-96 que Ferguson décide d'écarter certain cadres comme Paul Ince, Mc Clair ou Kanchelski pour lancer Scholes, Beckham, Butt et les Nevilles qui ont tout de suite été très performant.

 

Et Manchester avait déjà gagné 7 championnats avant son arrivé, ce n'est pas rien.

 

N'hésitez pas à me corriger si je me trompe.

Modifié le 12 mars 2011 par mondoudou

[gregg]

Mouai le "C'est après que ça se gate" et le "seulement" n'était pas inoffensif selon moi ^^

 

Sinon pour réagir un peu tard à un post de tout à l'heure:

 

 

 

Quelques imprécision là dedans ^^

Giggsy et Scholes n'ont jamais connu le ventre mou hein ? Et Ferguson ne se sépare pas des cadres pour les faire jouer dès son arrivé.

 

A son arrivé en 86 jusqu'à 90 la base de l'équipe c'est Robson, Steve Bruce, Mc Clair, Mark Hughes puis Paul Ince, Pallister. C'est dans ces années là qu'on est dans le ventre mou et qu'on gagne la FA cup en 90 le premier trophé de Fergie.

Puis viennent Kanchelski, Lee Sharpe, Schmeichel et Ryan Giggs avec lesquels le club jouent les premiers rôles et remporte des coupes. Puis arrivent Cantona, Roy Keane et les victoires en championnat en 93 et 94.

Et c'est pour la saison 95-96 que Ferguson décide d'écarter certain cadres comme Paul Ince, Mc Clair ou Kanchelski pour lancer Scholes, Beckham, Butt et les Nevilles qui ont tout de suite été très performant.

 

Et Manchester avait déjà gagné 7 championnats avant son arrivé, ce n'est pas rien.

 

N'hésitez pas à me corriger si je me trompe.

 

 

C'est KanchelskiS Sharpe lui, faisait déjà partit de l'équipe vainqueur de la Cup en 1990. Enfin avant Ferguson, united avait effectivement remporté 7 championnats mais aussi 7 Cup et une C1.

Modifié le 12 mars 2011 par gregg

[Vinche13]

Gregg, tu dis que jusqu'au début des années 2000 il n'y avait que le champion qui participait, mais comment United a pu participer en 1999 étant donné que c'est Arsenal à gagné le championnat de 1998 ?

[WayneRooney08]

http://www.people.co.uk/sport/football/news/2011/03/13/ferguson-we-don-t-fear-barcelona-102039-22985148/

 

Voila ce que je veux entendre, Sir Alex dit qu'il n'a pas peur de barcelone, et que la raison pour laquelle les équipes perdent contre barcelone c'est qu'elles entrent sur le terrain tout en ayant peur du jeu catalan, c'est ce que je me dis depuis longtemps, certe c'est vrai que le jeu de barcelone est plaisant, mais il ne faut pas avoir peur d'eux, leur donner cet avantage c'est comme leur donner le match! voila ce qui est fait, la je tire mon chapeau à SAF, voila l'esprit que j'aime, ne pas avoir peur de barcelone, c'est ce que toutes les équipes doivent faire! mais bon je pense que seul nous pouvons les battre! je crois en nous et en notre coach!

[gregg]

Gregg, tu dis que jusqu'au début des années 2000 il n'y avait que le champion qui participait, mais comment United a pu participer en 1999 étant donné que c'est Arsenal à gagné le championnat de 1998 ?

 

 

Je ne me souviens plus vraiment, ce dois etre vers 1997 ou 1998 que le deuxiéme fut également qualifier. C'est à vérifier, je ne peux rien assurer de trés précis. Mais tu fais bien de le souligner, c'est un peu avant ce que j'avais annoncé.

[Devils_91]

Alex Ferguson (entraîneur de Manchester United) : «C'était énervant car nous n'avons pas arrêté de perdre des joueurs, ce qui a beaucoup affecté l'équilibre de l'équipe. Nous étions assez à l'aise et puis O'Shea a dû sortir, Rafael a dû sortir. Le problème pour nous c'était la taille, car les Marseillais sont très bons sur les coups de pied arrêtés. Les joueurs ont été très sollicités ces derniers temps: un match à l'extérieur à Chelsea, un match de FA Cup contre Arsenal et ce soir, c'est beaucoup. La collaboration entre Hernandez et Rooney est en train de bien se développer. Rooney est rapide avec la balle et Hernandez a d'excellents mouvements. En défense, il y a eu des problèmes de compréhension entre les joueurs. L'absence de Vidic et Ferdinand nous a mis sous pression car les autres, Fabio, Rafael, Smalling, sont de jeunes joueurs. Pour le tirage au sort, on prendra ce qu'on nous donnera. Tous les ans, on dit qu'on veut ceci ou cela et finalement on n'a jamais ce qu'on souhaite.» L'Equipe.

[jinh]

Attention, ce n'est pas confirmé pour l'instant, mais SAF aurait pris cinq matchs de suspension et 30 000 livres d'amende.

 

Source : Twitter Daniel Taylor

 

Edit : c'est confirmé, il sera absent pour West Ham, Fulham, City, Everton, Arsenal. La date d'application est au 22/03 donc il sera encore là pour Bolton.

Modifié le 16 mars 2011 par jinh

[Ryan]

The Guardian confirme

[Flo-red-devil]

5 ? Mais lol !

[Gray]

Il a fait quoi le pére fergie ?

[jinh]

5 ? Mais lol !

 

Oui parce qu'en fait il avait déjà un sursis de 2 matchs de suspension suite à un précédent épisode (l'arbitre un peu trop en chair il me semble ) !

[flachgordon]

Qu'il soit au bord du terrain ou pas ne changera en rien les résultats de l'équipe de toute façon dons si cela peut leur faire plaisir et bien qu'il en soit ainsi et pour l'amende il boira une ou deux bouteilles de vin en moins

[yac7]

Attention, ce n'est pas confirmé pour l'instant, mais SAF aurait pris cinq matchs de suspension et 30 000 livres d'amende.

 

Source : Twitter Daniel Taylor

 

Edit : c'est confirmé, il sera absent pour West Ham, Fulham, City, Everton, Arsenal. La date d'application est au 22/03 donc il sera encore là pour Bolton.

 

Ce qui me fait le plus rire c'est ça. La FA a tout fait pour qu'il rate le match d'Arsenal... N'importe quoi!!!!!!!!!!!

[flachgordon]

Ce qui me fait le plus rire c'est ça. La FA a tout fait pour qu'il rate le match d'Arsenal... N'importe quoi!!!!!!!!!!!

 

D'ici là le match contre Arsenal n'aura plus qu'un enjeu d'amour propre (on peut rêver non ? )