Dimitar Berbatov

[Norvegian]

@gregg : T'es tellement un défenseur de Berbatov qu'à chacun de tes post tu critiques le joueur même lorsqu'il sort d'un match avec à la clef un triplé. Faut arrêtez de dire n'importe quoi !!!!

 

Que Berbatov ne soit plus le passeur qu'il a été la saison dernière ou celle d'avant , c'est du bon sens, il peut pas être à la réception des passes et à leurs départs !!!!!!!!!!!

 

 

@Rooney8: Biensur que c'est illogique que de taxer un joueur d'irrégulier pendant 2 saisons car il marque pas autant de but qu'on voudrais pour ensuite le plomber en disant qu'il pèse moins dans le jeu car il se concentre de trop sur la finition !!!! Faut pas être un génie pour le voir !!!!

 

 

@Guadeloup1: Merci, il y a pas que moi qui le voit alors .....

 

 

@Kakim: Finalement c'est toi qui a raison, d'un bourricot on en fera jamais un cheval de course donc autant abandonner .......

[luv4becks]

P**** Je ne comprends plus ce que certains attendent de Berba....

Avant je kiffais voir ses gestes techniques à tout bout de champ mais il était inconstant...

Là il est meilleur buteur de la PL et nous plante un triplé sans pour autant perdre la magie qu'il avait (même si cela se voit moins) donc je ne comprends pas du tout les critiques de certains....

Alors entre un Berba qui amuse la galerie avec ses gestes techniques et un qui plante un max pour nous faire gagner des titres (je l'espère) mon choix est vite fait...

[gregg]

En fait concernant Berbatov, sur les deux derniéres saisons, son aisance technique mais aussi son sens du collectif (il a notamment prouvé ses qualités de passeurs), ajoutés à son manque d'efficacité me laissais penser qu'il était parfaitement capable d'occuper le poste actuel de Rooney. Je trouve donc dommage de se passer des capacités du Bulgare pour ne l'utiliser que comme finisseur. Maintenant il est vrai également qu'il se montre efficace cette saison et que le nouveau role qu'occupe Rooney lui va comme un gant et est essentiel à l'efficacité de notre numéro 9.

Cela dit Berbatov a une multitude de cordes à son arc, il serait donc bon d'utiliser toutes les capacités du Bulgare et de ne pas le cantonner à un seul role car il peut peser dans l'entre jeu et etre une alternative intéressante à Rooney dans son role actuel. Bref un Berbatov reculé avec un Hernandez ou un Owen devant lui pourrait trés bien le faire à mon sens.

Modifié le 24 janvier 2011 par gregg

[Gray]

Je ne sauve personne, mais j'attends de mes interlocuteurs un minimum de logique dans leurs raisonnements ! Tu ne peux pas demander à un joueur de marquer plus pour ensuite le taxer d'égoisme car il prends trop sa chance devant le but surtout lorsqu'il est meilleur buteur de PL avec 17 buts.

 

Ton problème c'est que tu es incapable de te faire ta place dans un débat de façon normal, il faut que tu balances des énormités afin de choquer ..... car tes discours sont soit complètement illogique soit d'un creux intersidérale !!!!

 

Les deux titres que tu as récoltés sont largement mérités ..... essaye de tenir un raisonnement logique une fois et après tu verras que cela ne posera pas de problème. Peu importe ton opinion, mais critiquer pour critiquer comme tu le fait à chaque fois pour Berbatov est inutile et crois moi à chaque fois que tu te pointeras pour critiquer de cette manière c'est à dire alors qu'il y a rien à dire ( critiquer Berbatov lorsque c'est justifié ne pose aucun problème, critiquer Berbatov alors qu'il plante un triplé et fait un match admirable en tout point, juste parce que tu l'aimes pas ) je me pointerais pour t'allumer comme je le fais ......

 

Je ne cherche pas a sauver quique ce soit car personne ici n'a besoin de moi pour être sauver, mais j'exècre les gens comme toi et rêve pas t'es pas le premier à te pointer sur ce topic pour venir déverser ta bile à l'égard de ce joueur. Au moins les autres ne se pointe plus voir quasiment plus car ils ont pris conscience de leurs propres bétise à l'égard de ce joueur. Apparemment toi, t'en est pas encore à ce stade là mais ça viendra .............. en tout cas je l'espère pour toi .

+1, Critiqué berba comme le fait gregg sans argument valable c'est seulement de l'anti-berba pour resumer l'affaire. C'est aussi une manière de parlé quand on a rien a dire et pour se faire remarqué. Et je tiens a le dire car c'est depuis 2 ou 3 jours c'est mon avis vis a vis du post de gregg.

[Gerrard_8]

+1, Critiqué berba comme le fait gregg sans argument valable c'est seulement de l'anti-berba pour resumer l'affaire. C'est aussi une manière de parlé quand on a rien a dire et pour se faire remarqué. Et je tiens a le dire car c'est depuis 2 ou 3 jours c'est mon avis vis a vis du post de gregg.

 

Là en l'ocurrence, c'est toi qui parle pour ne rien dire. Dire Amen à Norvegian est une chose, argumenter en est un autre.

 

Ce que dit Gregg tient debout. Son point de vue ne me paraît absolument pas vide en terme d'argumentation. Il se trompe sur une chose, le fait que Berbatov, j'insiste, a besoin de se rassurer continuellement. Et pour cela, il a besoin de marquer des buts. Ferguson l'a compris et on voit à quel point le Bulgare est à l'aise avec ce nouveau rôle. Dimitar est devenu ce joueur qui devient efficace offensivement, donc qui aide l'équipe à marquer donc à obtenir des points, et qui est aussi devenu un joueur plus régulier et qui d'un point de vue personnel à enfin franchi un palier.

 

Tout cela est merveilleux et je suis ravi pour Berba. Par contre, là où je suis moins d'accord avec Gregg, c'est quand il dit qu'avec un Hernandez ou un Owen devant lui, il trouvera aussi ses marques. Je pense que Berbatov veut devenir un finisseur à long terme, je ne pense pas qu'il veuille s'impliquer plus dans un travail de soutien. Attention, je ne dis pas qu'il n'a pas les qualités pour, mais il semble déterminé et focalisé sur un rôle de finisseur. Et c'est là où on peut penser que c'est justement dommage, car ayant les qualités pour faire jouer un partenaire, on se rend compte qu'actuellement il s'implique uniquement dans la finition...

 

Alors, ce n'est pas une critique vide de sens et illogique. Bien au contraire, mais on peut faire remarquer que connaissant ses aptitudes, il pourrait être encore plus important au sein du secteur offensif avec un apport plus complet et varié. On dit juste que sa palette technique ainsi que sa vision du jeu sont des attributs qu'il pourrait encore mettre à profit dans l'intérêt du secteur offensif. Ce n'est pas une critique, c'est justement un éloge sur les qualités nombreuses de Berbatov ! Et Mondoudou va dans ce sens...Donc je ne comprends pas cette attitude envers gregg qui ne cherche qu'à exploiter toutes les qualités du Bulgare dans un but commun, celui d'être performant offensivement.

 

Maintenant, de mon point de vue, je suis amplement satisfait par Berbatov. Il marque, est régulier, efficace et s'épanoui. Tactiquement, le problème avec Rooney est résolu et l'équipe produit du jeu à la fois spectaculaire et efficace. Certains se braquent très vite à la moindre explication complexe à propos de notre numéro 9. Les défenseurs acharnés de Berbatov n'ont pas compris que la plupart des gens amenant de l'argumentation ne cherchent qu'à étoffer et élargir le rendement du joueur en question...

 

Sortez de vos cabanes. Il n'y plus " d'anti Berbatov ". Et cette position consistant à incendier le premier qui amène une nuance ( et encore le mot est fort ) concernant Dimitar est une position qui n'a pas lieu d'être. On peut échanger et on a le droit d'avoir un avis différent ou nuancé sur le joueur. Là en l'occurence, tout le monde reconnaît les progrès de Berba et sa régularité actuelle. Donc, baissez les armes...

Modifié le 24 janvier 2011 par Rooney_8

[Gray]

Toi par contre c'est la 2eme fois que tu viens pour me prendre la tête la dernière fois tu m'insulte et me manque de respect et la maintenant que tu intervient contre moi ? Soit tu galère grave ou soit je dois crée une page fan facebook sur moi pour toi ? Comme tu me la si gentiment dit la dernière fois: ' Arrête de me cassé les c***** .'

 

Quoi qu'il en soit pour gregg simplement quand tu dit que berba gueule sur toute l'équipe et que tu dit qu'il doit se montré plus respectueux envers l'équipe c'est la ou je suis pas d'accord avec toi. Pour sa et pour les geste de frustration etc ..

[Gerrard_8]

Toi par contre c'est la 2eme fois que tu viens pour me prendre la tête la dernière fois tu m'insulte et me manque de respect et la maintenant que tu intervient contre moi ? Soit tu galère grave ou soit je dois crée une page fan facebook sur moi pour toi ? Comme tu me la si gentiment dit la dernière fois: ' Arrête de me cassé les c***** .'

 

Quoi qu'il en soit pour gregg simplement quand tu dit que berba gueule sur toute l'équipe et que tu dit qu'il doit se montré plus respectueux envers l'équipe c'est la ou je suis pas d'accord avec toi. Pour sa et pour les geste de frustration etc ..

 

Attends, je vais pleurnicher chez un modérateur pour me plaindre de toi.

 

Ta maigre argumentation ne sauve même pas ton post. Je viens discuter avec toi mais amène de l'explication solide. Puis je te manque pas de respect, je te pousse à argumenter tes posts. Rien de plus..

[Norvegian]

Là en l'ocurrence, c'est toi qui parle pour ne rien dire. Dire Amen à Norvegian est une chose, argumenter en est un autre.

 

Ce que dit Gregg tient debout. Son point de vue ne me paraît absolument pas vide en terme d'argumentation. Il se trompe sur une chose, le fait que Berbatov, j'insiste, a besoin de se rassurer continuellement. Et pour cela, il a besoin de marquer des buts. Ferguson l'a compris et on voit à quel point le Bulgare est à l'aise avec ce nouveau rôle. Dimitar est devenu ce joueur qui devient efficace offensivement, donc qui aide l'équipe à marquer donc à obtenir des points, et qui est aussi devenu un joueur plus régulier et qui d'un point de vue personnel à enfin franchi un palier.

 

Tout cela est merveilleux et je suis ravi pour Berba. Par contre, là où je suis moins d'accord avec Gregg, c'est quand il dit qu'avec un Hernandez ou un Owen devant lui, il trouvera aussi ses marques. Je pense que Berbatov veut devenir un finisseur à long terme, je ne pense pas qu'il veuille s'impliquer plus dans un travail de soutien. Attention, je ne dis pas qu'il n'a pas les qualités pour, mais il semble déterminé et focalisé sur un rôle de finisseur. Et c'est là où on peut penser que c'est justement dommage, car ayant les qualités pour faire jouer un partenaire, on se rend compte qu'actuellement il s'implique uniquement dans la finition...

 

Alors, ce n'est pas une critique vide de sens et illogique. Bien au contraire, mais on peut faire remarquer que connaissant ses aptitudes, il pourrait être encore plus important au sein du secteur offensif avec un apport plus complet et varié. On dit juste que sa palette technique ainsi que sa vision du jeu sont des attributs qu'il pourrait encore mettre à profit dans l'intérêt du secteur offensif. Ce n'est pas une critique, c'est justement un éloge sur les qualités nombreuses de Berbatov ! Et Mondoudou va dans ce sens...Donc je ne comprends pas cette attitude envers gregg qui ne cherche qu'à exploiter toutes les qualités du Bulgare dans un but commun, celui d'être performant offensivement.

 

Maintenant, de mon point de vue, je suis amplement satisfait par Berbatov. Il marque, est régulier, efficace et s'épanoui. Tactiquement, le problème avec Rooney est résolu et l'équipe produit du jeu à la fois spectaculaire et efficace. Certains se braquent très vite à la moindre explication complexe à propos de notre numéro 9. Les défenseurs acharnés de Berbatov n'ont pas compris que la plupart des gens amenant de l'argumentation ne cherchent qu'à étoffer et élargir le rendement du joueur en question...

 

Sortez de vos cabanes. Il n'y plus " d'anti Berbatov ". Et cette position consistant à incendier le premier qui amène une nuance ( et encore le mot est fort ) concernant Dimitar est une position qui n'a pas lieu d'être. On peut échanger et on a le droit d'avoir un avis différent ou nuancé sur le joueur. Là en l'occurence, tout le monde reconnaît les progrès de Berba et sa régularité actuelle. Donc, baissez les armes...

 

 

Une nuance ????? c'est une blague ????

 

Il passe son temps à critiquer pour la moindre occasion, Berbatov met un triplé mais sur le 2nd il aura du le passer à Rooney, etc .....

 

Il cherche tout le temps la petite bête juste pour faire son intéressant ....

 

Il était le premier à se pointer sur le topic pour dire que Berbatov ne marquait pas suffisamment et qu'on aurait du garder la ***** argentine !!!! Maintenant qu'il score, c'est berbatov qui passe pas suffisamment ??? c'est du foutage de gueule et rien d'autre .....

 

Critiquer Berbatov est normal lorsque c'est justifié, mais venir la ramener après un triplé. Sachant qu'il est à la base d'un 4ème but par une interception !!!! je trouve ça stupide, surtout pour avancer les arguments qu'il avance.

 

Berbatov ne participe pas assez au jeu, il y a 10 mois c'était on ne demande pas à Berbatov de participer au jeu c'est pas un milieu c'est un attaquant donc il doit marquer plus ....... Maintenant qu'il plante but sur but, il doit revenir au milieu pour organiser le jeu ???????? t'as pas l'impression que c'est du foutage de gueule un peu ? et qu'on cherche pas à critiquer Berbatov coute que coute car finalement le joueur fait passer ses détracteurs pour des grosses burnes depuis le début de la saison .......alors certains font profil bas et se pointe plus ( Anderson je sais plus quoi and co par exemple ) mais d'autre on du mal à l'avaler et du coup il essaye péniblement de lui trouver quelque chose qui ne va pas à chaque match comme Gregg.......

 

Donc il y a un moment ou il faut pas non plus exagérer, apporter des nuances comme la fait Mondoudou ne pose pas de soucis d'ailleurs j'ai eu aucun problème pour débattre avec mondoudou sur ce point (voir plus haut), mais venir pinailler parce qu'au final t'as pas d'argument solide pour critiquer le joueur mais que tu le supportes tellement pas qu'il faut bien trouver quelque chose , je dis non !!!!

 

Ensuite en ce qui concerne la confiance de berbatov et son nouveau positionnement. Selon moi et comme je l'ai dit , cela du viens du fait qu'il a du prendre la ligne d'attaque à lui car il avait ni un CR ( il y a 2 ans) ni un Rooney qui marchait sur l'eau en début de saison ..... maintenant je suis sur que on aurait eu un Rooney au top comme l'année dernière et ça depuis le début de la saison alors on aurait conservé le système avec Roo en pointe et Berba derrière. Maintenant durant l'absence de Rooney, Berbatov a pris le jeu à son compte et avec la reussite donc malgré le retour de Roo, il reste en pointe car il est efficace et le retour de Roo confirme cette efficacité car maintenant en plus de la confiance accumulé en début de saison il bénéficie du talent indéniable de Rooney au poste d'attaquant de soutien ..... c'est pourquoi selon moi ce système fonctionne actuellement mais on est plus sur un fait de jeu ( absence de rooney, crise de confiance de rooney etc ...) que sur un véritable choix tactique de ferguson à vouloir repositionner Berba en pointe. Maintenant c'est comme toute chose, quand ça marche on crie au génie .....

Modifié le 24 janvier 2011 par Norvegian

[gregg]

Rooney_8 est quelqu'un d'intelligent qui prend le temps d'analyser les propos d'autres membres sans continuellement chercher la polémique comme d'autres...

Je me suis déjà expliqué sur le sujet, Berbatov bien que trés efficace actuellement, est un joueur polyvalent qui peut etre utilisé dans différents registres offensivement. Scholes n'ayant plus totalement les capacités pour mener le jeu, une éventuelle absence de Rooney pourrait à mon sens amener le Bulgare à occuper ce role. Je pense méme, et c'est là ou je voulais en venir, que Roo et Berba pourrait permuter dans ce role lors de mémes matchs afin de géner au maximum les défenses adverses. On utiliserait de ce fait totalement Berbatov, autant dans un role de créateur que de finisseur.

[Norvegian]

Rooney_8 est quelqu'un d'intelligent qui prend le temps d'analyser les propos d'autres membres sans continuellement chercher la polémique comme d'autres...

Je me suis déjà expliqué sur le sujet, Berbatov bien que trés efficace actuellement, est un joueur polyvalent qui peut etre utilisé dans différents registres offensivement. Scholes n'ayant plus totalement les capacités pour mener le jeu, une éventuelle absence de Rooney pourrait à mon sens amener le Bulgare à occuper ce role. Je pense méme, et c'est là ou je voulais en venir, que Roo et Berba pourrait permuter dans ce role lors de mémes matchs afin de géner au maximum les défenses adverses. On utiliserait de ce fait totalement Berbatov, autant dans un role de créateur que de finisseur.

 

 

Ce qui est anormal c'est que tu reproches à Berbatov ce qui était ses qualités avant cette saison. En gros ce que tu lui demandes c'est d'être à la réception de ses propres passes !!! et c'est pas possible tu le sais très bien. Car tu le sais comme moi que si il redescend comme il le faisait lors de ses 2 premières saisons alors son total de but va chuter et tout le monde lui tombera dessus !!!! C'est ça qui m'énerve.

 

Et puis permuter si tu regardes le match de Birmingham notamment, Berbatov redescend encore souvent durant le match mais Rooney ne fait pas forcément les appels pour ..... maintenant c'est vrai qu'il le fait moins qu'avant car il a pris sa place sur le front de l'attaque avec la réussite qu'on connait donc il n'a pas intérêt à changer maintenant , surtout qu'il remplie le critère que tout le monde lui reprochait c'est à dire marquer des buts !!!!

 

Et entre nous venir faire la morale sur ceux qui cherche le conflit quand on a ton passif ............ c'est très limite donc sur ce point là à ta place je me ferais tout petit .....

Modifié le 24 janvier 2011 par Norvegian

[tigrou]

+1, Critiqué berba comme le fait gregg sans argument valable c'est seulement de l'anti-berba pour resumer l'affaire. C'est aussi une manière de parlé quand on a rien a dire et pour se faire remarqué. Et je tiens a le dire car c'est depuis 2 ou 3 jours c'est mon avis vis a vis du post de gregg.

 

 

Tout à fait d'accord avec toi!!

 

Lui comme beaucoup d'autre n'ont rien d'autre à faire que de critiquer Berbatov!!

 

Cela même quand il inscrit un triplé!!

 

Laisse les parler, si ça leur fait plaisir de raconter des conneries...tant meiux pour eux!!

[Gerrard_8]

Ensuite en ce qui concerne la confiance de berbatov et son nouveau positionnement. Selon moi et comme je l'ai dit , cela du viens du fait qu'il a du prendre la ligne d'attaque à lui car il avait ni un CR ( il y a 2 ans) ni un Rooney qui marchait sur l'eau en début de saison ..... maintenant je suis sur que on aurait eu un Rooney au top comme l'année dernière et ça depuis le début de la saison alors on aurait conservé le système avec Roo en pointe et Berba derrière. Maintenant durant l'absence de Rooney, Berbatov a pris le jeu à son compte et avec la reussite donc malgré le retour de Roo, il reste en pointe car il est efficace et le retour de Roo confirme cette efficacité car maintenant en plus de la confiance accumulé en début de saison il bénéficie du talent indéniable de Rooney au poste d'attaquant de soutien ..... c'est pourquoi selon moi ce système fonctionne actuellement mais on est plus sur un fait de jeu ( absence de rooney, crise de confiance de rooney etc ...) que sur un véritable choix tactique de ferguson à vouloir repositionner Berba en pointe. Maintenant c'est comme toute chose, quand ça marche on crie au génie .....

 

Ce n'est pas tout à fait vrai. Pendant l'absence de Rooney, Berbatov n'a jamais eu de rôle fixe. Le plus souvent, il a joué seul en pointe en 451 ou derrière Hernandez dans un 442.

 

L'affaire Rooney, sa crise de confiance ne sont que des éléments déclencheurs d'une révolution dans le système de jeu offensif. Les affaires extérieurs de Rooney ont peut être permis cette nouvelle donnée mais la volonté concrète de faire briller les deux joueurs, et surtout Berbatov qui a souffert pendant 2 saisons, était un chantier auquel Ferguson devait se pencher sérieusement.

 

C'est un changement tactique, ni plus ni moins. Fergie avait en tête ce changement là et on voit qu'il s'y tient, qu'il le répète à chaque match. Avant le retour de Rooney, Berbatov marquait déjà, il avait de la réussite et il a su faire la différence. Mais là avec le retour de Rooney, les choses sont claires, les rôles déterminés. Berbatov profite du travail de Rooney et gagne en régularité. Donc le retour de Rooney est une bonne chose pour lui mais avant cela, il était encore dans le doute et parfois dans l'agacement. L'association Hernandez Berbatov a eu quelques coups d'éclats mais le Bulgare ne sera régulier, efficace et confiant que s'il joue en pointe de l'attaque. Avec Chicha, il jouait en soutien or il doit marquer pour être au top, c'est ainsi ( on voit bien son plaisir affiché lorsqu'il marque un but ). Si tu mattes bien, il gueule souvent car il a pas le ballon. Il veut marquer et je pense que soutenir un attaquant devant lui ne le met pas assez en évidence ( selon son propre point de vue ) ( ce qui explique aussi cette attirance systématique du but ) donc le changement tactique procédé par Ferguson lui convient à merveille. D'ailleurs depuis, plus d'Hernandez, on ne voit que Rooney et Berbatov avec chacun un rôle bien précis.

 

Donc changement tactique, il y a eu. Puis je ne pense pas que Rooney ne soit pas au top, c'est trompeur. Il a d'autres consignes que de marquer. Et là dessus, je trouve Rooney remarquable. Il met sur orbite ses coéquipiers, Berbatov le premier, mais pas seulement. Ferguson a demandé à Rooney d'organiser et de jouer avec ses partenaires et le Wonder Boy s'applique à le faire. Si Rooney devait à nouveau marquer, il serait déjà placé plus haut sur le terrain avec un rôle différent de l'actuel. Or Ferguson veut un système clair avec Rooney en meneur et Berbatov à la conclusion, ce qui satisfait tout le monde et ce qui permet à l'équipe de rester performante offensivement avec du jeu et du mouvement.

 

Le problème de Rooney à ne plus marquer de buts est un faux problème. Car tactiquement, Ferguson ne souhaite pas que le rôle premier de son joueur soit de marquer des buts donc à partir de là, il faut relativiser ce souci. C'est surement Rooney lui même qui souhaite marquer plus mais pas avant de remplir son rôle de passeur. Et là dessus, je salue Rooney qui joue collectivement et qui accepte cet ancien nouveau rôle quitte à marquer moins. Cela prouve qu'il joue pour l'équipe et quelque part, il retrouve ce sens du sacrifice en acceptant de faire le jeu plutôt que de briller que par les buts.

Modifié le 24 janvier 2011 par Rooney_8

[gregg]

Ce qui est anormal c'est que tu reproches à Berbatov ce qui était ses qualités avant cette saison. En gros ce que tu lui demandes c'est d'être à la réception de ses propres passes !!! et c'est pas possible tu le sais très bien. Car tu le sais comme moi que si il redescend comme il le faisait lors de ses 2 premières saisons alors son total de but va chuter et tout le monde lui tombera dessus !!!! C'est ça qui m'énerve.

 

Et puis permuter si tu regardes le match de Birmingham notamment, Berbatov redescend encore souvent durant le match mais Rooney ne fait pas forcément les appels pour ..... maintenant c'est vrai qu'il le fait moins qu'avant car il a pris sa place sur le front de l'attaque avec la réussite qu'on connait donc il n'a pas intérêt à changer maintenant , surtout qu'il remplie le critère que tout le monde lui reprochait c'est à dire marquer des buts !!!!

 

Et entre nous venir faire la morale sur ceux qui cherche le conflit quand on a ton passif ............ c'est très limite donc sur ce point là à ta place je me ferais tout petit .....

 

 

Mais si tu fouilles dans les archives, tu verras que je ne critiquais pas Berbatov ces deux derniéres saisons, je parlais déjà de l'utiliser dans le role qu'occupe actuellement Rooney. Méme s'il ne marquait pas beaucoup, j'admirais le sens du collectif et l'altruisme propre au joueur.

Jaime pas trop le voir cantonner qu'à ce role de finisseur car Berbatov n'est pas qu'un buteur mais un attaquant assez complet, ce qui peut nous apporter énormément. Je préfére qu'il ne soit pas uniquement attiré par le but, car dans un jour "sans" il pourrait oublier de passer son ballon et chercher à s'obstiner à marquer, ce qui peut etre un préjudice pour l'équipe.

De ce point de vue, c'est sans surprise que le joueur que je préfére soit Scholes (il a certes marqué beaucoup, 150 buts) mais ne prendra pas sa chance s'il y a mieux à faire.

Mes commentaires visent une seule et méme chose: la compétitivité et les bons résultats de l'équipe.

[mondoudou]

Ce que dit Gregg tient debout. Son point de vue ne me paraît absolument pas vide en terme d'argumentation. Il se trompe sur une chose, le fait que Berbatov, j'insiste, a besoin de se rassurer continuellement. Et pour cela, il a besoin de marquer des buts. Ferguson l'a compris et on voit à quel point le Bulgare est à l'aise avec ce nouveau rôle. Dimitar est devenu ce joueur qui devient efficace offensivement, donc qui aide l'équipe à marquer donc à obtenir des points, et qui est aussi devenu un joueur plus régulier et qui d'un point de vue personnel à enfin franchi un palier.

 

Tout cela est merveilleux et je suis ravi pour Berba. Par contre, là où je suis moins d'accord avec Gregg, c'est quand il dit qu'avec un Hernandez ou un Owen devant lui, il trouvera aussi ses marques. Je pense que Berbatov veut devenir un finisseur à long terme, je ne pense pas qu'il veuille s'impliquer plus dans un travail de soutien. Attention, je ne dis pas qu'il n'a pas les qualités pour, mais il semble déterminé et focalisé sur un rôle de finisseur. Et c'est là où on peut penser que c'est justement dommage, car ayant les qualités pour faire jouer un partenaire, on se rend compte qu'actuellement il s'implique uniquement dans la finition...

 

Ca me parait tout à fait vrai ce que tu dis dans le premier paragraphe, je n'y avais pas pensé mais c'est vrai qu'on ressent son besoin de se rassurer, c'est peut être pour ça qu'il est plus régulier dans son rôle de buteur que dans un rôle plus en retrait ou même quand il joue bien il n'est pas forcement décisif.

Mais je pense (en tout cas j'espère) justement qu'à force d'accumuler de la confiance (parce qu'avec 17 buts en une demie saison il doit quand même se sentir en confiance) et de voir les éternels critiques sur lui disparaitre, il entrera sur terrain sûr de lui et sans avoir le besoin de prouver quoi que se soit et il recommencera à apporter dans le jeu ce qu'il apportait avant tout en gardant son rôle de buteur et pourra aussi reprendre sa place de soutient sans problème si besoin.

 

 

Berbatov ne participe pas assez au jeu, il y a 10 mois c'était on ne demande pas à Berbatov de participer au jeu c'est pas un milieu c'est un attaquant donc il doit marquer plus ....... Maintenant qu'il plante but sur but, il doit revenir au milieu pour organiser le jeu ???????? t'as pas l'impression que c'est du foutage de gueule un peu ? et qu'on cherche pas à critiquer Berbatov coute que coute car finalement le joueur fait passer ses détracteurs pour des grosses burnes depuis le début de la saison .......alors certains font profil bas et se pointe plus ( Anderson je sais plus quoi and co par exemple ) mais d'autre on du mal à l'avaler et du coup il essaye péniblement de lui trouver quelque chose qui ne va pas à chaque match comme Gregg.......

 

Et pourquoi ne pas participer à l'organisation du jeu dans la surface ? Pas besoin de descendre au milieu du terrain pour créer des enchainements. Avec des coéquipiers comme Rooney, Nani ou Giggs qui ont tous un certain esprit créatif et qui sont tous très techniques et très bon sur leurs premières touches de balle ça ne devrait pas être trop compliquer. Les phases de jeu ne s'arrêtent pas obligatoirement une fois entré dans la surface de réparation.

Berbatov est capable de faire encore bien mieux que ce qu'il fait aujourd'hui et j'attends ça de lui (et je ne sous entend pas par la qu'il fait est pour l'instant mauvais).

 

 

Ce qui est anormal c'est que tu reproches à Berbatov ce qui était ses qualités avant cette saison.

 

Et ce que je ne trouve pas normal non plus c'est que la plupart de ceux qui défendaient Berbatov contre les critiques dont tu parles ont eux aussi retourné leurs vestes et les buts sont soudainement redevenus ce qui est primordial pour un attaquant.

 

Le problème de Rooney à ne plus marquer de buts est un faux problème. Car tactiquement, Ferguson ne souhaite pas que le rôle premier de son joueur soit de marquer des buts donc à partir de là, il faut relativiser ce souci. C'est surement Rooney lui même qui souhaite marquer plus mais pas avant de remplir son rôle de passeur. Et là dessus, je salue Rooney qui joue collectivement et qui accepte cet ancien nouveau rôle quitte à marquer moins. Cela prouve qu'il joue pour l'équipe et quelque part, il retrouve ce sens du sacrifice en acceptant de faire le jeu plutôt que de briller que par les buts.

 

Complétement d'accord avec toi et je ne comprend pas trop ceux qui dise que Rooney n'est pas en forme ou en manque de confiance parce qu'il marque peu, en ce moment à domicile il joue très bien.

Modifié le 24 janvier 2011 par mondoudou

[Norvegian]

Ce n'est pas tout à fait vrai. Pendant l'absence de Rooney, Berbatov n'a jamais eu de rôle fixe. Le plus souvent, il a joué seul en pointe en 451 ou derrière Hernandez dans un 442.

 

L'affaire Rooney, sa crise de confiance ne sont que des éléments déclencheurs d'une révolution dans le système de jeu offensif. Les affaires extérieurs de Rooney ont peut être permis cette nouvelle donnée mais la volonté concrète de faire briller les deux joueurs, et surtout Berbatov qui a souffert pendant 2 saisons, était un chantier auquel Ferguson devait se pencher sérieusement.

 

C'est un changement tactique, ni plus ni moins. Fergie avait en tête ce changement là et on voit qu'il s'y tient, qu'il le répète à chaque match. Avant le retour de Rooney, Berbatov marquait déjà, il avait de la réussite et il a su faire la différence. Mais là avec le retour de Rooney, les choses sont claires, les rôles déterminés. Berbatov profite du travail de Rooney et gagne en régularité. Donc le retour de Rooney est une bonne chose pour lui mais avant cela, il était encore dans le doute et parfois dans l'agacement. L'association Hernandez Berbatov a eu quelques coups d'éclats mais le Bulgare ne sera régulier, efficace et confiant que s'il joue en pointe de l'attaque. Avec Chicha, il jouait en soutien or il doit marquer pour être au top, c'est ainsi ( on voit bien son plaisir affiché lorsqu'il marque un but ). Si tu mattes bien, il gueule souvent car il a pas le ballon. Il veut marquer et je pense que soutenir un attaquant devant lui ne le met pas assez en évidence ( selon son propre point de vue ) ( ce qui explique aussi cette attirance systématique du but ) donc le changement tactique procédé par Ferguson lui convient à merveille. D'ailleurs depuis, plus d'Hernandez, on ne voit que Rooney et Berbatov avec chacun un rôle bien précis.

 

Donc changement tactique, il y a eu. Puis je ne pense pas que Rooney ne soit pas au top, c'est trompeur. Il a d'autres consignes que de marquer. Et là dessus, je trouve Rooney remarquable. Il met sur orbite ses coéquipiers, Berbatov le premier, mais pas seulement. Ferguson a demandé à Rooney d'organiser et de jouer avec ses partenaires et le Wonder Boy s'applique à le faire. Si Rooney devait à nouveau marquer, il serait déjà placé plus haut sur le terrain avec un rôle différent de l'actuel. Or Ferguson veut un système clair avec Rooney en meneur et Berbatov à la conclusion, ce qui satisfait tout le monde et ce qui permet à l'équipe de rester performante offensivement avec du jeu et du mouvement.

 

Le problème de Rooney à ne plus marquer de buts est un faux problème. Car tactiquement, Ferguson ne souhaite pas que le rôle premier de son joueur soit de marquer des buts donc à partir de là, il faut relativiser ce souci. C'est surement Rooney lui même qui souhaite marquer plus mais pas avant de remplir son rôle de passeur. Et là dessus, je salue Rooney qui joue collectivement et qui accepte cet ancien nouveau rôle quitte à marquer moins. Cela prouve qu'il joue pour l'équipe et quelque part, il retrouve ce sens du sacrifice en acceptant de faire le jeu plutôt que de briller que par les buts.

 

Sur ce que tu dis , il y a un élément qui pour moi n'est pas sur, c'est que tout cela vienne d'un vrai choix tactique de Ferguson. Pour moi, qui voulais tu qu'il mette en pointe de notre en début de saison ? Chicha ? trop jeune, Owen ? Blessé sinon pas le physique pour assumer ce rôle, ....bref , il y avait que berbatov pour jouer en pointe. Donc il a pas eu le choix que d'aligner berbatov en pointe. Après sur la relation, avec Chicha je suis d'accord avec toi. Ensuite je me demanderais toujours quelle équipe Ferguson aurait aligné en début de saison si on avait eu un Rooney marchant sur l'eau comme la saison dernière. Alors maintenant c'est des positions fixes comme tu dis , c'est vrai mais il ne pouvait en être autrement, Ferguson n'est pas bête au point de reculer son serial buteur au risque de voir ses stats s'effondrer au fur et à mesure qu'il s'éloigne des cages adverses au profit d'un joueur qui est au fond du trou. Surtout quand on voit comment la PL est serré depuis la 1ère journée. Du coup Rooney revient à l'époque CR ou il animait le jeu par ses transversales et ça pour notre plus grand bonheur ( quand je dis pas au top c'est pas dans le jeu mais plus dans le déclic qu'il lui manque encore pour scorer sur ses occasions (Cf tête face à Birmingham)après techniquement on a droit à de l'excellent Rooney depuis quelques matchs déjà ....

 

Mais selon moi les choses se sont passés comme ça car dés le départ Ferguson n'a pas eu le choix et heureusement pour lui , pour nous et pour l'équipe. La réussite de Berbatov en attaque, ne lui permet pas de modifier se système et l'oblige à donner à Rooney un rôle différent de celui qui était le sien l'année dernière, une sorte de retour au source pour notre N°10 .

Mais si tu fouilles dans les archives, tu verras que je ne critiquais pas Berbatov ces deux derniéres saisons, je parlais déjà de l'utiliser dans le role qu'occupe actuellement Rooney. Méme s'il ne marquait pas beaucoup, j'admirais le sens du collectif et l'altruisme propre au joueur.

Jaime pas trop le voir cantonner qu'à ce role de finisseur car Berbatov n'est pas qu'un buteur mais un attaquant assez complet, ce qui peut nous apporter énormément. Je préfére qu'il ne soit pas uniquement attiré par le but, car dans un jour "sans" il pourrait oublier de passer son ballon et chercher à s'obstiner à marquer, ce qui peut etre un préjudice pour l'équipe.

De ce point de vue, c'est sans surprise que le joueur que je préfére soit Scholes (il a certes marqué beaucoup, 150 buts) mais ne prendra pas sa chance s'il y a mieux à faire.

Mes commentaires visent une seule et méme chose: la compétitivité et les bons résultats de l'équipe.

 

Le problème c'est qu'il a pas eu le choix que d'aller en attaque car on avait personne en début de saison.

 

Et je trouve ridicule de le critiquer en disant qu'il ne cherchera a vendanger les actions pour absolument marquer car c'est pas vraiment dans son jeu de faire ça. Le reproche que tu lui fais sur son second but c'est de ne pas avoir passé à Rooney , mais tu as vu ou il était ? à 1m50 de la ligne, s'il n'avait pas frappé cela aurait démontré un manque de confiance, tu n'as pas un attaquant au monde qui ne frappe pas en pareil situation .... et c'est normal si en étant dans cette position il tente pas sa chance alors tu l'aurais jamais vu tenter le retourner face à Pool ..... Berbatov est devenu le finisseur qu'on lui reprochait de ne pas être alors que demander de plus ..... il reste celui capable sur une action de débloquer le jeu par une passe mais avec le retour en force de Anderson, les bons match de Carrick ou encore l'apport de Rooney et Giggs dans le dernier gestes sans parler de nani, il n'a pas besoin de le faire aussi souvent qu'avant .....

 

Que cela ne plaise pas, ok ! mais venir le critiquer alors qu'il plante un triplé c'est ridicule. Le moment est très mal choisi car il a fait un match énorme que ce soit dans la finition et dans la construction ..... c'est pourquoi ça m'a gonflé !!!!! Comme je l'ai dit à Mondoudou, si ce que vous attendez c'est qu'il maintienne son efficacité tout en jouant le jeu qu'il avait lors des dernières saisons cela revient à lui demander 3 buts et 3 passes décisives par match , alors là il faut retourner sur PS3 car dans la vrai vie c'est pas possible ....

 

 

Et pourquoi ne pas participer à l'organisation du jeu dans la surface ? Pas besoin de descendre au milieu du terrain pour créer des enchainements. Avec des coéquipiers comme Rooney, Nani ou Giggs qui ont tous un certain esprit créatif et qui sont tous très techniques et très bon sur leurs premières touches de balle ça ne devrait pas être trop compliquer. Les phases de jeu ne s'arrêtent pas obligatoirement une fois entré dans la surface de réparation.

Berbatov est capable de faire encore bien mieux que ce qu'il fait aujourd'hui et j'attends ça de lui (et je ne sous entend pas par la qu'il fait est pour l'instant mauvais).

 

Et ce que je ne trouve pas normal non plus c'est que la plupart de ceux qui défendaient Berbatov contre les critiques dont tu parles ont eux aussi retourné leurs vestes et les buts sont soudainement redevenus ce qui est primordial pour un attaquant.

 

Complétement d'accord avec toi et je ne comprend pas trop ceux qui dise que Rooney n'est pas en forme ou en manque de confiance parce qu'il marque peu, en ce moment à domicile il joue très bien.

 

 

Mais qu'est ce qu'il a fait Berbatov sur le but de Giggs ? si c'est pas lancer une attaque avec un décalage sublime pour Rooney. Il continue à distribuer un peu le jeu, mais maintenant il se concentre aussi sur la finition car l'équipe en a besoin car sans lui, hormis Chicha et nos milieux, il est le seul attaque qui marque dans cette équipe ..... Comme je l'ai dit l'année dernière tu avais Rooney qui attirait tous les ballons dans la surface donc forcément Berbatov pouvait redistribuer le jeu mais là s'il est pas devant alors on marque très difficilement voir pas du tout. Berbatov s'est plié au besoin de l'équipe cette année. Et puis franchement j'ai l'impression que vous serez satisfait que lorsqu'il marquera des triplé et fera 3 passes décisives par match ..... oh c'est IRL pas PES ....

 

Après pour les défenseurs de Berbatov, j'en sais rien, moi je parle pour moi, ce que je dis c'est que Berbatov marque des buts en pagaille et qu'on continue à le critiquer alors que c'était ce qu'on lui reprochait lors des 2 dernières années. Et je trouve ça inadmissible !!! Tout le monde le taxait de ne pas marquer suffisamment et maintenant qu'il marque et qu'il joue comme un attaquant ( c'est à dire un peu égoiste) alors on lui reproche de vouloir marquer et de ne pas être suffisamment altruiste. Il y a un moment ou il faut pas non plus être plus royaliste que le roi ...... Si tu veux un buteur alors attends toi à ce qu'il soit un peu égoiste c'est normal, si tu veux un vrai passeur qui joue pour le collectif alors ne t'attends pas à ce qu'il plante des triplés à tous les matchs. Il y a un moment ou il faut choisir son camps. Et ce que je reproche c'est que lorsqu'il est passeur on le taxe de ne pas être assez buteur, et lorsqu'il est buteur alors se plains qu'il a perdu son rôle de passeur .... c'est le serpent qui se mord la queue ..... et pour moi cela traduit simplement un plaisir de critiquer Berbatov ..... et c'est là ou je suis pas d'accord .....

 

 

Sur le cas Rooney, je me suis expliqué dans la réponse à Rooney 8.

[mondoudou]

Mais qu'est ce qu'il a fait Berbatov sur le but de Giggs ? si c'est pas lancer une attaque avec un décalage sublime pour Rooney. Il continue à distribuer un peu le jeu, mais maintenant il se concentre aussi sur la finition car l'équipe en a besoin car sans lui, hormis Chicha et nos milieux, il est le seul attaque qui marque dans cette équipe ..... Comme je l'ai dit l'année dernière tu avais Rooney qui attirait tous les ballons dans la surface donc forcément Berbatov pouvait redistribuer le jeu mais là s'il est pas devant alors on marque très difficilement voir pas du tout. Berbatov s'est plié au besoin de l'équipe cette année. Et puis franchement j'ai l'impression que vous serez satisfait que lorsqu'il marquera des triplé et fera 3 passes décisives par match ..... oh c'est IRL pas PES ....

 

Après pour les défenseurs de Berbatov, j'en sais rien, moi je parle pour moi, ce que je dis c'est que Berbatov marque des buts en pagaille et qu'on continue à le critiquer alors que c'était ce qu'on lui reprochait lors des 2 dernières années. Et je trouve ça inadmissible !!! Tout le monde le taxait de ne pas marquer suffisamment et maintenant qu'il marque et qu'il joue comme un attaquant ( c'est à dire un peu égoiste) alors on lui reproche de vouloir marquer et de ne pas être suffisamment altruiste. Il y a un moment ou il faut pas non plus être plus royaliste que le roi ...... Si tu veux un buteur alors attends toi à ce qu'il soit un peu égoiste c'est normal, si tu veux un vrai passeur qui joue pour le collectif alors ne t'attends pas à ce qu'il plante des triplés à tous les matchs. Il y a un moment ou il faut choisir son camps. Et ce que je reproche c'est que lorsqu'il est passeur on le taxe de ne pas être assez buteur, et lorsqu'il est buteur alors se plains qu'il a perdu son rôle de passeur .... c'est le serpent qui se mord la queue ..... et pour moi cela traduit simplement un plaisir de critiquer Berbatov ..... et c'est là ou je suis pas d'accord .....

 

Ce qu'il fait sur le but de Giggs c'est parfait mais ça n'arrive que très rarement maintenant, ne me le cite pas comme l'exemple ultime qui prouverait que j'ai tord. Il n'est pas entièrement absent du jeu mais ça n'a quand même plus rien à voir avec ce qu'il faisait avant.

Ce que je voudrais c'est voir entre nos attaquant des combinaisons courtes et rapides dans des petits espaces dans ou l'approche de la surface. Berbatov me parait avoir largement les moyens d'organiser ce genre d'actions et ce n'est vraiment pas un problème s'il ne met que 10 buts en une demie saison plutôt que 17 s'ils sont accompagnés de nombreuse actions décisives.

[Norvegian]

Ce qu'il fait sur le but de Giggs c'est parfait mais ça n'arrive que très rarement maintenant, ne me le cite pas comme l'exemple ultime qui prouverait que j'ai tord. Il n'est pas entièrement absent du jeu mais ça n'a quand même plus rien à voir avec ce qu'il faisait avant.

Ce que je voudrais c'est voir entre nos attaquant des combinaisons courtes et rapides dans des petits espaces dans ou l'approche de la surface. Berbatov me parait avoir largement les moyens d'organiser ce genre d'actions et ce n'est vraiment pas un problème s'il ne met que 10 buts en une demie saison plutôt que 17 s'ils sont accompagnés de nombreuse actions décisives.

 

 

Sur le but de Giggs c'était qu'un exemple, il le fait encore. Alors certes moins souvent mais tu as le fait qu'on a depuis le début de saison un retour en forme de Anderson qui porte le ballon vers l'avant, Carrick qui revient doucement mais surement à un bon niveau, un Park en mode internationale etc .... Il faut voir que nos milieux porte le ballon et souvent Berbatov n'a plus qu'à faire le bon appel pour finir l'action. La saison dernière Park, Anderson et Carrick n'était pas à ce niveau ..... du coup on combinait bcp plus et berbatov était plus sollicité dans ce rôle. Là nos milieux apporte le ballon sur un plateau ( surtout à la maison car à l'extérieur c'est pas ça d'ailleurs Berbatov a marqué la quasi totalité de ses buts à OT). L'exemple c'est son 3ème but ce WE, que doit il fait de plus lorsque Giggs lui donne ce caviar en pleine surface ? rien il fait ce qu'il doit faire dans ce genre de situation, il marque .

 

Personnellement, j'adorais les saisons précédentes lorsqu'il fait se geste de fou face à West ham pour donner le but à CR etc ( je suis quand même le pro berbatov par excellence )..... mais pour être honnête avec vous , au vu de notre début de saison et des difficultés rencontré par Rooney , je suis quand même bien content de voir qu'il excelle dans le rôle de finisseur car sans ça je ne sais pas ou on serait mais une chose de sur on serait pas premier avec 2 points d'avance et 2 matchs en retards .....

 

Comme je l'ai dit, Berbatov serait resté dans ce schéma si Rooney n'avait pas connu cette baisse de forme. Maintenant, il est le patron devant et je vois pas pourquoi pour une fois on ne pourrait pas dire le concernant "Ah *****, il a été parfait". Car on a toujours droit à des "Il a été très bon mais ..... " alors que sans lui on est à la place de pool !!!!

 

Tiens voila un article qui te rassurera peut être

 

Berbatov reste le même seulement il joue pour l'équipe avant tout et actuellement l'équipe a besoin de comme finisseur et moins comme passeur .... mais il reste le joueur capable de faire exploser une défense sur une passe et il le fera encore .....

Modifié le 24 janvier 2011 par Norvegian

[Gerrard_8]

“He wants to be key for the team. He understands what he needs to do to be key for the team and that’s clear in his performances.”

 

Voilà une phrase assez révélatrice. Berbatov a bien compris qu'il se doit d'être régulier et de remplir son rôle à chaque match. Avant, lui même avouait, qu'il aimait jouer avec fantaisie. La vision de son Football n'était peut être pas celle de la réalité de l'importance des résultats. Berbatov avait une vision du jeu bien propre à lui même, d'où ce surnom de joueur atypique. Maintenant, il a compris qu'il devait se focaliser sur les résultats de l'équipe et sur un rôle bien précis. C'est pourquoi il s'attache à son travail de finisseur car c'est comme ça qu'il prend du plaisir et qu'il aide l'équipe à obtenir des résultats...Avant, il prenait peut être du plaisir mais son apport n'était pas assez important pour l'intérêt de l'équipe et donc des résultats.

 

Par contre Novergian, je tiens quand même à te dire que le " mais " après le " il était très bon " n'est pas un mais qui a pour but de discréditer ou de relativiser ses performances actuelles. Je pense que tu le prends dans le mauvais sens. Le " Mais " est plus une façon de faire part de ses nombreuses qualités qui peuvent faire de lui un joueur encore plus complet avec un apport varié mais toujours aussi décisif et efficace. Et c'est vrai qu'avec l'addition de toutes ses qualités d'attaquant, on peut légitimement se dire qu'il peut encore faire plus. Ce qui est positif non ? C'est pas forcément une critique. Maintenant, je l'ai dit, je suis amplement satisfait du rendement actuel du joueur. J'attends pas forcément plus de lui mais je sais qu'il peut faire plus ! La nuance est là...

 

Berbatov joue pour l'équipe et l'équipe joue pour lui. Finisseur régulier qui prend son pied et qui fait preuve de régularité dans son travail. On peut pas faire plus clair, Berbatov a franchi un palier.

[Norvegian]

 

Par contre Novergian, je tiens quand même à te dire que le " mais " après le " il était très bon " n'est pas un mais qui a pour but de discréditer ou de relativiser ses performances actuelles. Je pense que tu le prends dans le mauvais sens. Le " Mais " est plus une façon de faire part de ses nombreuses qualités qui peuvent faire de lui un joueur encore plus complet avec un apport varié mais toujours aussi décisif et efficace. Et c'est vrai qu'avec l'addition de toutes ses qualités d'attaquant, on peut légitimement se dire qu'il peut encore faire plus. Ce qui est positif non ? C'est pas forcément une critique. Maintenant, je l'ai dit, je suis amplement satisfait du rendement actuel du joueur. J'attends pas forcément plus de lui mais je sais qu'il peut faire plus ! La nuance est là...

 

 

 

Mais n'avez vous pas l'impression de demander bcp par moment ? Qu'il ait du talent c'est pas moi qu'il faut convaincre sur ce point , tu prêches un converti. Maintenant l'impression que j'ai eu c'est que les 17 buts n'était pas encore suffisant qu'il devait montrer encore plus pour être accepté alors qu'il a corrigé ce qu'il lui était reproché c'est à dire l'efficacité. D'ou le fait que j'ai haussé le ton, car il y a des joueurs qui bénéficie de bcp plus de clémence dans cette équipe et qui n'apporte pas autant que ne le fait Berbatov ( et je ne parle pas de cette saison uniquement ) et pourtant on trouve toujours à redire sur ce que berbatov fait alors que d'autre on les laisse tranquille .....

[Gerrard_8]

Mais n'avez vous pas l'impression de demander bcp par moment ? Qu'il ait du talent c'est pas moi qu'il faut convaincre sur ce point , tu prêches un converti. Maintenant l'impression que j'ai eu c'est que les 17 buts n'était pas encore suffisant qu'il devait montrer encore plus pour être accepté alors qu'il a corrigé ce qu'il lui était reproché c'est à dire l'efficacité. D'ou le fait que j'ai haussé le ton, car il y a des joueurs qui bénéficie de bcp plus de clémence dans cette équipe et qui n'apporte pas autant que ne le fait Berbatov ( et je ne parle pas de cette saison uniquement ) et pourtant on trouve toujours à redire sur ce que berbatov fait alors que d'autre on les laisse tranquille .....

 

Mais Norvegian, il est accepté Berbatov. Arrête un peu avec ce discours que tu ressasses depuis trop longtemps. Lorsqu'on parle du cas Berbatov, tu adoptes toujours cette même posture de défense systématique du joueur. J'ai l'impression, parfois ( pas toujours ), que tu n'acceptes pas la moindre nuance sur Berbatov. Pourtant depuis le temps, tu aurais dû mettre de l'eau dans ton vin. Les critiques intolérantes, infondées ne sont plus concernant Dimitar. Les plus mauvais posteurs, les critiques les plus injustes n'existent plus. Tu l'as dit toi même...La plupart des gens subjectifs ne sont plus là et aujourd'hui ils s'écrasent car Berba les a fait taire.

 

Donc, relativise mec. C'est pas méchant, c'est même à titre amical. Je pense honnêtement que Gregg comme d'autres n'ont rien contre Berbatov et s'ils viennent le " critiquer ", c'est dans le but de faire avancer le débat et de voir ce que Berbatov peut faire de plus, éventuellement. Ce n'est pas une démarche qui consiste à cracher sur le joueur car on ne l'aime tout simplement pas. Aujourd'hui, la côte de Berbatov est remontée très fortement, les gens reconnaissent son évolution, l'apprécient. Et je dirais même qu'il est le joueur le plus soutenu par les supporters !

 

Les autres joueurs qui apportent satisfaction, paradoxalement subissent aussi des critiques et pas des moindres...Nani, par exemple, avec Berbatov, il est le joueur le plus influent mais on le critique aussi pour sa facheuse tendance à garder le ballon ( critique, qui par ailleurs, est légitime ), Evra sort de plusieurs saisons à haut niveau avec de la régularité mais on le critique aujourd'hui car il défend peut être moins bien qu'à l'époque ( critique qui n'est pas forcément fausse ), Fletcher aussi est critiqué, Rooney aussi...

 

Les joueurs, même les meilleurs, sont critiqués mais aussi félicités. On encense les joueurs mais on peut modérer leurs performances en souhaitant toujours un peu plus. Puis au delà de la critique sur un tel ou un tel, il y a d'abord le soutien et la satisfaction des fans à l'égard de ces joueurs qui rendent satisfaction. C'est le cas de Berbatov qui est comme les autres et qui ne subit pas un traitement différent.

[Gray]

Attends, je vais pleurnicher chez un modérateur pour me plaindre de toi.

 

Ta maigre argumentation ne sauve même pas ton post. Je viens discuter avec toi mais amène de l'explication solide. Puis je te manque pas de respect, je te pousse à argumenter tes posts. Rien de plus..

 

Non mais attend mes post dans le pub ne sont pas argumenter OK j'suis d'accord mais en générale que ce soit dans les match , les joueurs, les transfert etc j'argumente tout le temps mes idées et mes points de vue donc ne viens pas me dire a moi que j'argumente jamais. Peut-être sa te plait pas mais quoi qu'il arrive je le fais.

 

En l'occurrence la y a pas besoin d'argumentation, après le match de berbatov j'ai donné mon avis simplement pour sa grosse performance comme tout le monde l'a fait ensuite je vois le post de gregg. Je pensais que j'étais le seule a le pensé puisque personne ne fait la remarque puis norvegian fais un post superbe ou il explique sans que je lui en parle le fond de ma pensé a 100 % vraiment tout ce qu'il a dit je le pensais et il l'a trés bien expliqué comme la plus part de ses post, je viens le félicité et lui dire que je suis d'accord avec lui simplement sans plus et toi sans rien connaître tu viens me prendre la tête ? la j'ai pris le temps de bien te répondre malgré le fait que tu m'ait insulté la dernière fois.

 

Aussi, ce que toi tu n'a pas compris après tout tes post de 40 ligne minimum, c'est que gregg parlais au début du manque de respect de berbatov envers le reste de l'équipe .. etc .. pas de son niveaux et c'est ce que moi je lui reproche et je lui reproche seulement sa donc dés le départ tu pars avec une fausse idée.

Modifié le 24 janvier 2011 par ballax

[ZeUp]

Tout à fait d'accord avec toi!!

 

Lui comme beaucoup d'autre n'ont rien d'autre à faire que de critiquer Berbatov!!

 

Cela même quand il inscrit un triplé!!

 

Laisse les parler, si ça leur fait plaisir de raconter des conneries...tant meiux pour eux!!

Bah argumente si tu penses que les autres disent des conneries...

 

Tu peux donner ton avis sans être blessant quoi

 

Si les gens critiquent Berba c'est pour que United avance encore, ils n'ont pas que ça à faire

 

Berba a été excellent samedi(il a mit un triplé) mais on dirait qu'il joue par intermittence, mais le critiqué sur ce match je comprends pas et un attaquant, ça doit être égoiste

[Gray]

Sa en dit long sur la personnalité du mec, je prend la peine de lui répondre, il a demandé de l'argumentation il en a eu, j'ai pris mon temps pour lui pour lui montré a qu'elle point il est ridicule et résultat des course : Aucune réponse alors qu'il traine sur le forum depuis quoi ? minimum 5 heure . La prochaine fois je serais a quoi m'en tenir et je ne perdrais pas mon temps.

Modifié le 24 janvier 2011 par ballax

[Mister Benji]

L'ex-club de Berbatov va mal

 

Le club de jeunesse de Dimitar Berbatov en Bulgarie, le Pirin Blagoevgrad, est menacé de relégation administrative s'il ne paie pas ses dettes d'ici au 31 mars. Situé à une centaine de kilomètres au sud de Sofia, il doit quelque 200 000 euros, notamment à ses joueurs dont les salaires ne sont plus payés. Pour trouver des fonds pour sauver le club, actuel 14e de la D1 bulgare, certains supporters se disent prêt à vendre leur... sang. Le père de Berbatov, Ivan, ex-footballeur professionnel et ex-joueur du Pirin, parle de «honte». «Comment un club qui forme autant de jeunes talents peut-il en arriver là ?» Le joueur de Manchester United n'a pas encore commenté publiquement la situation de son ancien club.

 

 

 

http://www.lequipe.fr/Football/breves2011/20110124_193625_l-ex-club-de-berbatov-va-mal.html

[flachgordon]

Qu'est ce que l'on s'ennuierait si on avait pas le topic de Berbatov quand même ....On a de la lecture pour les longues soirées d'hiver .