MaxManBulls

On a plus ou moins identifier les mêmes problèmes. Seulement, si j'ai bien compris tu préfères renforcer le milieu pour créer dès cette année des automatismes et un fond de jeu. Je te suis clairement sur le fond de jeu car je pense qu'il permettrai à nombre de nos joueurs de montrer leur niveau réel (Martial à Liverpool ou Man City serait bien meilleur qu'avec nous par exemple). Mais, pour moi, le gros problème avec cette solution est Pogba. Il a quand même une forte de chance pour qu'il force son transfert l'année prochaine vu qu'il est parti pour rester cette saison. Donc créé des automatismes avec un joueur incertain me paraît assez problématique. D'où pour moi l'intérêt de renforcer la défense en priorité. De plus, l'arrivée d'un nouveau défenseur pourrait permettre de nous séparer plus facilement de 2 défenseurs (Rojo, Darmian, Smalling) L'attaque étant bien trop mauvaise (ou conditionné par le reste de l'équipe et notamment le milieu) , je pense qu'il faut s'en occuper en dernier car la plupart sont jeunes et ne bénéficient pas des meilleures conditions.

Personnellement, je pense qu'il est préférable de se concentrer sur l'achat d'un défenseur capable de stabiliser notre défenseur (type Maguire) pour retrouver une défense solide et constante. Sachant qu'on ne jouera rien cette saison, je pense qu'il faut utiliser cette saison pour juger de l'avenir réel (titulaire? bon remplaçant? etc) de McTominay, Fred et Pereira tout en regardant comment la situation de Pogba évolue. De même, en attaque il faudra savoir si l'on peut compter sur Martial, Rashford, Lingard, etc car beaucoup d'entre vous surcote notre attaque, notamment Martial et Rashford, qui est loin d'être au niveau. Il faudra aussi voir la situation du coach. Certains demandent de la continuité et du temps pour Solskjaer mais j'avoue que j'ai un peu peur qu'il soit limité tactiquement. Il n'y a qu'à voir que Martial ou Rashford n'arrive pas à s'exprimer pleinement pour l'instant alors que je suis persuadé qu'ils s'éclateraient dans une équipe qui tourne. D'ailleurs, à l'exception de Pogba voire Mata, on manque clairement de créativité et de talent pour éliminer et porter le ballon.

Enfin, je trouve qu'il a montré bien plus de bonnes choses qu'un Pereira ou qu'un McTominay (même si ce dernier s'améliore bien et commence à plus jouer vers l'avant). Avec un Matic vieillissant et qui ralentit de plus en plus le jeu, Fred est pour moi notre meilleur milieu derrière Pogba. Après, tout dépend du mercato et du style de jeu adopté par Solskjaer : milieu à 3 avec pointe haute ? Si oui, Pogba jouera-t-il en milieu plus défensif ou en pointe haute ? etc D'ailleurs, pour vous, quel est le meilleur poste/style de jeu de Fred ? Et de Pereira ?

Belle performance de l'équipe, surtout en première mi-temps. On sent que l'équipe est plus à l'aise avec la 1ere composition et notamment le milieu Pogba/McTominay qui joue largement mieux que la paire Pereira/Matic. D'ailleurs, je suis le seul à penser que l'équipe de la 1ère mi-temps correspond à l'équipe type de Solskjaer (Avec Shaw, peut être Lukaku et Fred) et que la 2nd équipe est l'équipe remplaçante ? Greenwood aura du temps de jeu cette année d'après Solskjaer et c'est plus que normal vu le talent dont il fait preuve (Solskjaer a évoqué le premier match de Premier League contre Chelsea avec Greenwood jouant s'il continue comme ça). J'avoue avoir un faible pour lui depuis ses deux dernières saisons en jeune et notamment son élégance dans le jeu (Et ce but avec la jambe qui va prendre appui, un bijou technique). Gomes fait aussi une belle impression et ressemble fortement (comme la souligner quelqu'un ici) à un Mata bis, plus vif.

Période de transferts oblige, on s'imagine tous manager réussissant à combler tous les problèmes en un mercato. Et ils sont nombreux. Tout d'abord, avec la probable arrivée de Wan-bissaka, on règle enfin ce poste d'arrière droit. Cependant, le secteur défensif doit encore évoluer mais il semble que nous ne soyons pas disposés à surpayer pour des Maguire, Koulibaly, De Ligt ... Si aucun de ces gros dossiers n'aboutis alors je pense qu'il reste un nombre de joueurs bon/moyen (meilleur que nos centraux) accessibles type Aké, Keane, Lascelles, Zouma, Akanji, Upamecano, Tah, Konate, Manolas, Caldara... Personnellement, j'irais prendre un Dier qui répond à plusieurs critères : Anglais (toujours un plus), bon jeu au pied, peut jouer milieu défensif, a déjà été capitaine à Tottenham. Sans oublier que Tuanzebe peut être une bonne "recrue" (tout comme Fosu-Mensah, rappelons nous son match en défense central contre Tottenham sous Van Gaal). Ensuite, le milieu de terrain va quand même être dépendant de la situation de Pogba. S'il reste alors il faut se concentrer sur un bon milieu défensif ou relayeur (en fonction du rôle de Fred) style Ndombélé, Rabiot (niveau football), Rice (qui peut jouer en DC il me semble), Longstaff, William Carvalho, Eggestein, Cook, Khedira, Brozovic (inclus dans l'échange avec Lukaku?), M.Dembélé (ancien de Tottenham), etc Si de plus Pogba part alors il faudra aller chercher des joueurs plus offensif comme Fernades, Milinkovic-Savic, Maddison, Van de Beek, Havertz, etc. Enfin, en attaque, je pense qu'il nous faut un vrai ailier comme Sancho, Perisic, Douglas Costa, Zaha, Fraser, Lozano ... et mettre en concurrence Rashford et Martial en pointe. Sinon, il faut à mon sens aller chercher un vrai attaquant style Kane, Griezmann, Lewandowski. J'ai donné pas mal de noms qui ne sont peut-être pas très réaliste et/ou au niveau. Je voulais simplement montrer qu'il y avait pas mal de joueurs accessibles et qui pourraient nous aider, parce qu'on entend beaucoup parler des mêmes noms pour des prix rebutants.

Pour l'instant, notre premier pressing n'est clairement pas assez organisé pour inquiéter des équipes comme Man City, Liverpool, etc. De plus, on s'est retrouvé plusieurs fois avec nos 3 milieux assez haut pour exercer notre pressing, laissant la défense isolée. Enfin avec la suspension de Bailly, on va probablement remettre Jones en défense donc Lindelof à droite. Et durant le match contre Huddersfield, Lindelof a plusieurs fois laissé un espace trop important avec Young, qui se faisant souvent prendre de vitesse (et oui car Young n'est pas un latéral) sans que Lindelof puisse intervenir car trop loin. De toute facon de manière général, lorsqu'un défenseur sort, la couverture de l'espace libéré n'est pas encore assez bonne. Solskjaer a du boulot mais il n'est là que depuis 3 matchs et semble surtout avoir travaillé sur l'aspect mental. Petit bonus, analyse du très bon Julien Momont sur les changements dans notre jeu : https://rmcsport.bfmtv.com/football/decryptage-video-solskjaer-le-redressement-de-manchester-united-par-le-jeu-avec-pogba-capital-1600104.html

Pour les anglophones, article concernant la tactique de notre nouveau coach : https://totalfootballanalysis.com/head-coach-analysis/ole-gunnar-solskjaer-manchester-united-tactical-analysis En résumé: - son système préférentiel est le 4-2-3-1 ou 4-1-4-1 - En transition défensive, contre-pressing dès la perte du ballon + pressing haut en voulant amener une passe risquée au centre du terrain - En phase défensive, attirer l'opposant sur les côtés pour le presser - En phase de construction offensive, construction à partir du gardien + latéraux hauts avec centraux assez écartés pour créer de l'espace au milieu - En phase offensive haute, utilisation de triangles de jeu + courses croisées + occupation des half-spaces par les ailiers

Je vois pas trop ce que vous lui reprochez, il fait un match correct je trouve c'est plus Smalling et Herrera qui sont fautifs sur les buts et puis Kane sur le 1er. Pour moi, Jones-Bailly doit être notre charnière centrale pour la saison car ce sont les joueurs qui ont montré un niveau potable

En même temps, quand on voit les appels pourris de ses coequipiers on peut le comprendre. Ce qui me marque sur cette vidéo, c'est qu'il cherche trop à être le héros, il cherche toujours la passe parfaite qui va casser toutes les lignes alors qu'il voit bien que ça ne marche pas. Il doit s'améliorer sur ce point et apprendre à calmer le jeu. On voit bien d'ailleurs que son comportement suit cette tendance, on le sens nerveux et frustré sans parvenir à retrouver son calme.

Aujourd'hui, on a pu clairement voir nos manques (qui sont les mêmes depuis au moins 3 ans), c'est-à-dire un manque de mouvement, de courses (10 km de moins que Brighton, soit un joueur d'écart) et une équipe trop éparpillé avec une défense qui ne suit pas l'attaque et un milieu qui essaie de combler les trous pour finalement être perdu dans le terrain. Et petit bonus, un couloir droit toujours aussi inexistant (avec un Mata encore une fois au sommet de son art près de sa ligne). Nos largesses défensives sont souvent le fruit d'une mauvaise perte de balle et donc de notre attaque, car les joueurs n'ont soit aucune solution soit reçoive un ballon injouable. Les défenses de Man City, Chelsea, Liverpool, Arsenal, Tottenham ne sont pas meilleures que la nôtre, elles subissent juste largement moins de grosses occasions que nous et ont le soutien de leur milieu. Petit exemple : Man City a eu 35 tirs (14 cadrés) contre 5 (1 cadré) pour Huddersfield et une possesion de 77% Man Utd a eu 9 tirs (3 cadrés) contre 6 pour Brighton (3 cadrés) et une possesion de 67%. Les stats on peut leur faire dire n'importe quoi, mais on voit bien qu'en ayant presque autant le ballon que Man City nous nous sommes procurer près de 4 fois moins d'occasions qu'eux face à une équipe du même calibre. De plus, il est parfois bon de rappeler que nos joueurs offrent un visage bien différent lorsqu'il joue avec une autre équipe : De gea étant mauvais avec l'espagne, Pogba champion du monde (en plus de son niveau avec la Juventus), Lukaku meilleur buteur en sélection, Lindelof est un pilier de sa sélection tout comme Bailly, Sanchez était l'un des meilleurs joueurs de la ligue avec Arsenal. Sans compter que presque aucun joueur n'a progressé sous Mourinho (à part Lingard) et que certains dit "joueur à potentiel" ont régressé (Martial, Rashford). Pour moi, Mourinho est le seul responsable dans le sens où il ne règle pas des problèmes majeures et récurrents (les courses par exemple) et n'exploite pas le potentiel de nos joueurs. Je veux dire que quand Pogba prend la balle et se retourne face au jeu, que voit-il ? Lukaku qui demande un ballon impossible (soit en profondeur soit sur lui mais attend toujours la passe pour déclencher son appel), Martial qui attend le ballon sur la ligne de touche, Mata qui dézone pour se retrouver à un mètre devant lui et puis c'est tout car les autres joueurs se trouvent derriére lui. Comment vouloir attendre quelquechose de décent de sa part. Alors oui, les joueurs sont responsables mais celui qui doit régler ces problèmes est l'entraineur car demander l'inverse revient à ne plus donner d'importance, de sens à l'entraineur. Par exemple, le coaching en match de Mourinho contre Brighton est bon car il fait rentrer des joueurs percutants qui proposent des appels et des courses mais cela n'est pas suffisant, il faut synchroniser ces appels, ces courses, etc (sinon tout le monde pourrait être coach).

Suis-je le seul à penser qu'on va gagner le championnat ? (ou au moins vraiment lutter pour) Même équipe que la saison dernière avec quelques changements (Fred pour Carrick, Dalot pour Blind et retour de Peirera) qui a fini 2ème sans vraiment de contestation, je veux dire que, perso, je n'ai jamais vraiment douter de cette 2ème place (après on peut débattre sur le mérite de cette place). De plus, des joueurs comme Pogba, Lukaku, Bailly, Lingard, Fred arrivent aux 25/26 ans (soit leurs meilleurs années en théorie) et des joueurs comme Martial, Shaw, Rashford vont vouloir montrer qu'ils ont le niveau pour Man Utd après une saison décevante. Sans parler des "cadres" qui vont faire leurs saisons (De Gea, Matic, Valencia, Sanchez ?) Franchement attendons Novembre/Décembre pour tirer un premier bilan parce que là on l'impression qu'on va se battre pour le maintien...

Pour ceux qui en plus de vouloir regarder Man Utd veulent voir un peu de foot, il y a une offre digital RMC sport + Bein sport à 25 euros/mois qui permet donc de regarder : Premier League, Liga, Ligue 1/Ligue 2, Bundesliga, Serie A, Liga NOS (championnat portugais), Champions League, Europa League en plus d'avoir accès à la NBA, NCAA, Handball...

Mieux !!! Un couloir droit composé de Valencia en défense et Young en attaque serait encore plus Mourinhesque. J'imagine déjà les dégâts dans les défenses adverses, avec Lukaku et Fellaini en double pivot offensif, vu la qualité de centre de ce fameux (à confirmer mais je n'en doute point) duo Valencia/Young. *Se réveille en sueur...* *...en plein milieu d'un match de Man Utd*

C'est encore pire, on a la méme stratégie financiére d'Arsenal avec l'histoire glorieuse de liverpool et avec le jeu de Chelsea (du moins de l'histoire récente de Chelsea).

Vraiment il n'a rien apporté ? C'est sûr que Herrera-Carrick-Fellaini-Schneiderlin étaient largement meilleur que lui... Que vous soyez déçu de lui par rapport à vos attentes , ok, mais dire qu'il n'a rien apporté est juste impossible. Tout comme dire que Mourinho n'a rien apporté (je ne parle pas spécialement de toi) alors que les meilleurs joueurs de notre équipe (et leaders de celle-ci) ont été acheté sous son management et qu'il a gagné le seul titre qui nous manquait entre autres (on oublie pas son jeu immonde pour autant). Tout ça pour dire qu'il faut parfois savoir nuancer et pendre un peu de recul avant de dire qu'un tel n'a rien apporté, que celui-ci est un incapable. De plus, je tiens à préciser que je suis aussi déçu que vous de Pogba, de Mourinho, de la gestion du club... Juste essayons de rester lucide et de ne pas rejeter toute la faute sur quelques personnes et de façon manichéenne.

Tu dit que Mata a été plus régulier que Pogba la saison dernière, ce avec quoi je suis plutôt d'accord, mais cela n'empêche pas que Pogba ait été meilleur que lui même lorsqu'il jouait moins bien. En tout cas, cet argument de la régularité tend plutôt à consolider ma pensée vis-à-vis d'un Mata déclinant. Par contre, je te rejoins plus sur le cas Pogba même si je reste persuadé que le niveau de ses coéquipiers est trop négligé, délaissé lorsqu'on le critique. Pogba a clairement un autre niveau que celui à la Juventus, mais il a aussi une équipe d'un autre niveau que la Juventus (finaliste de la ldc en 2015). Franchement, la saison dernière, dès que Pogba n'était pas titulaire je savais que j'allais me faire vraiment ch*** devant nos matchs. Attention je ne dis pas qu'avec lui cela change énormément (vu le nombre de match qu'il a joué et le nombre de matchs ennuyant auxquels on a assisté, il fait forcément parti du problème), je dis simplement que c'était l'un des seuls joueurs dont je pouvais attendre un beau geste de football dans un match au même titre que Martial, Matic et pourquoi pas un Mata/Herrera voire un Rashford/Lukaku. Il peut encore progresser énormément et rester au même niveau que l'an dernier cette saison serait clairement un échec, surtout depuis cette coupe du monde. Mais je ne comprends pas qu'on puisse vouloir le voir partir (à moins d'aimer le jeu pratiqué sous Mourinho) parce que simplement c'est l'un des seuls joueurs à jouer avec le ballon.

Dans l'absolue, Pogba est meilleur que Mata. En réalité, Pogba est ....meilleur que Mata car il reste impliqué dans 16 buts en Premier League contre 8 (Tout est relatif; temps de jeu, coéquipiers, adversaires...) mais surtout parce que Pogba a un vrai impact sur notre jeu au contraire d'un Mata de moins en moins influent au fil des années.

Je vous trouve dur avec pogba, on observe quand même un visage bien différent de l'equipe lorsqu'il n'est pas sur le terrain. Dire qu'il n'a presque jamais joué à son meilleur niveau à Man Utd, ok. Par contre, dire qu'il n'a pas apporter grand-chose... Il est quand mếme le seul à essayer de jouer au foot dans cette équipe (avec Matic dans une moindre mesure), notamment en defense, où contrairement au reste de l'équipe, il essaye de trouver une vraie solution et non pas dégager le ballon dès qu'un joueur adverse a le malheur de presser. Je ne comprends pas comment on peut vouloir voir partir une des satisfactions sportives (Pogba n'est surement pas une vraie satisfaction, j'entends par là qu'il est l'un des seul à avoir le niveau) tant notre situation est préoccupante.

Matic un milieu guerrier ? Je voudrais bien une définition. Pour revenir à Pereira, je le trouve pas si exceptionnel que ça en numéro 6. Franchement, défensivement j'avoue avoir quelques doutes le concernant. Après il est évident qu'il a sa place dans l'équipe cette saison mais je le verrai bien un cran au dessus.

Tout d’abord comme l’a souligné Thingrim, mon poste était avant tout ironique. En effet, je voulais premierement souligner que pour moi son recrutement est très bon même si imparfait. Ainsi, et je me suis sans doute mal exprimé, je pense que De Gea et Lukaku (plus discutable) auraient une place de titulaire au Réal Madrid et que Valencia, Sanchez, Matic et Pogba peuvent prétende à se battre pour une place de titulaire (compliqué quand meme pour nos 2 milieux vu le niveau du milieu madrilène mais ma réflexion est plutôt vis-à-vis de n’importe quel grand club européen et non le cas particulier du Réal Madrid). Ensuite, je suis d’accord avec ce que tu dis vis-à-vis de l’apres Mourinho et cela m’inquiete encore plus que notre niveau actuel car je me dis que les prochaines saisons vont être longues... Par contre, je pense que Mourinho est plus « supportable » avec les joueurs qu’avec les médias. Je pense qu’il dit aux joueurs de ne pas écouter ses déclarations à la presse car il va dire du bullshit pour qu’on parle de lui et non d’eux. Et même si encore une fois ça ne me parait pas idéal, je peux concevoir que cela marche assez bien car du point de vue du joueur voir son coach prendre la majorite des critiques peut lui permettre de travailler plus sereinement (Tu me rétorqueras que de se voir critiquer dans les médias n’est pas idéal non plus). Ce que je comprends moins est sa faculté à descendre le club sans raison. Tout ça pour dire que Mourinho a quand même apporté de sacrés bons joueurs à l’effectif, mais réussi dans le meme temps à faire de Smalling un titulaire indiscutable vice capitaine du club tout en proposant le moins bon jeu de Premier League. PS : pour vous, quel coach souhaiteriez vous voir le succéder ?

J'entends ici et là qu'il fait n'importe quoi sur le marché des transferts (Pas tout le monde heureusement) , mais parmi les joueurs susceptibles à une place au Réal Madrid par exemple (Soit De Gea, Lukaku puis Valencia, Matic, Pogba, Sanchez (voire peut-être Martial) à la lutte pour une place de titulaire), la plupart ont été recruté sous Mourinho. Par ailleurs, on ne peut pas occulter le fait que Mourinho n'est pas recruté d'ailier droit ni d'arrière gauche (postes où l'on manque de joueurs depuis plusieurs années). Mais, dans l'ensemble, il a apporté une vraie plus value à notre effectif de ce point de vue. S'il est évident que recruter des bons joueurs permet d'obtenir des résultats, avoir un projet de jeu cohérent l'est tout au moins. Et c'est la que, pour moi, Mourinho nous a beaucoup apporté. Quoi ? Tu racontes n'importe quoi, on arrive pas à aligner 4 passes... En effet, voyons les côtés positifs de ce manque de jeu, de plaisir pour les joueurs. Comment vont-ils se sentir lors de l'arrivée d'un nouveau coach, qui forcément jouera plus offensif ? Et bien, ils voudront se faire plaisir, montrer qu'ils savent jouer au foot. De plus, ils savent déjà faire les tâches besogneuses (dû à deux entraînements sans ballon de 90 min par semaine pendant 30 semaines) donc cela facilitera la tâche de son successeur. Mourinho est un génie incompris qui prône le développement à moyen, long terme tout en réussissant à gagner sur du court terme et développer le groupe qui, subissant le même traumatisme, voit un lien puissant se former entre eux. Continuons ainsi à tomber dans son jeu, à le critiquer pour son jeu sans oublier ses déclarations de plus en plus déplacés, qui protège encore plus les joueurs. Laissons le achever son œuvre car nous sommes là devant un artiste au talent incommensurable.

McTominay titulaire dans un match de Premier League, ça fait plaisir même si ce n’est que Huddersfield, il va pouvoir montrer un peu plus son talent. Pour l’instant, il a joue souvent juste mais prend encore trop peu de risques dans son jeu. J’espere qu’il y remédiera et prendra ses responsabilités.

Juste pour la question de l’age, les deux joueurs ont un mois d’ecart et jusqu’à preuve du contraire, le salaire de Mkhitaryan est pas mal non plus. Personnellement, vu la différence de régularité et de niveau (pas si grande quand Mkhitaryan est dans un bon jour), on ne doit pas hésiter à conclure ce deal quitte à lui donner le meilleur salaire du club (pas beaucoup plus que Pogba).

Ce qui m’etonne le plus chez lui est sa qualité à ne que marquer des beaux buts. Je veux dire, presque à chaque fois qu’il marque, le ballon finit en lucarne, tape le poteau en rentrant ou alors il vient de dribbler plusieurs joueurs. Sans oublier les buts sur des gestes techniques (cf Chelsea ou sa madjer récemment). En un mot : Lingardo

Le problème n'est pas vraiment son apport dans le vestiaire car si Mourinho l'a voulu c est précisément pour apporter du leadership au club. Le vrai problème, c'est son apport dans le jeu. Certains rappellent qu'il a été décisif et utile à raison la saison dernière oubliant quand même un peu son déchet assez important. Mais, surtout, on se dirige quand même pour que Ibrahimovic soit remplaçant de Lukaku avec la possibilité de rentrer en fin de match pour débloquer une situation compliquée. Or, imaginons que les faits de jeu nous ait obligé à faire deux changements (Fellaini et Herrera par exemple), nous sommes à la 80eme, 1-1 face à une defense regroupée, qui faites-vous rentrer à la place de Lukaku (qui a mal joué) ? Ibrahimovic ou Martial ? On ne peut pas savoir qui va être le meilleur, mais je pense que beaucoup seront d'accord pour dire qu'il y a plus de chance que Martial fasse une difference qu'Ibrahimovic dans ces dix dernières minutes. Malheureusement, je pense que Mourinho préférera mettre Ibrahimovic avec, pour moi, moins de chances d'être efficace. Et c'est pour ça qu'il aurait été préférable de ne pas prolonger Ibrahimovic. Ibrahimovic va faire le nombre et pourra être utile sur certains matchs, mais il n'en reste pas moins qu'il va, pour moi, apporter plus de points négatifs comme le gâchis d'occasions et le ralentissement du jeu ou encore les minutes qu'il va avoir qui pourrait être plus bénéfique avec d'autres joueurs (je critique Mourinho ici).