MaxManBulls

Je me souviens d'une interview d'après match de Gueye où il dit qu'il aurait pu essayer de rester debout au lieu de tomber. Il n'en reste pas moins que la faute est clairement présente et que, même s'il n'existe pas, l'arbitre peut très bien siffler contre l'intention de Fellaini (cad sa non-maîtrise de son geste).

C'est surtout qu'eux ont l'habitude d'avoir des situations pareilles contrairement à nous (quoique depuis 4 ans, on commence à être habitué...).

Et comme d'habitude, tu fais le gentil qui n'a rien fais mais c'est pas grave. Je parlais de leçon pour ta dernière phrase car tu n'appliquais pas ce que tu disais. Concernant le titre de meilleur joueur de Bundesliga de Mkhitaryan, ce n'est pas moi qui lui est donné donc je vois pas en quoi je donne une leçon. Pour revenir sur le cas Mhikitaryan, tu dis "Si il est resté une mi temps c'est parce qu'il était à la rue et pas en condition physique, si il a été mis de côté avant de revenir c'est pour être prêt pour la PL.", ce à quoi je te réponds qu'il était déjà prêt pour la Premiere league mais qu'il été blessé. PS : Je ne veux pas continuer à polémiquer avec toi mais cela fait plusieurs fois que je te lis et que tu essaye de te sentir plus intelligent en faisant la morale puis tu dis que c'est l'autre qui a commencé, alors ça devenait un poil agaçant. Ça ne sert à rien de me répondre sur ce sujet. Désolé pour le HS.

Toujours à donner des leçons à ce que je vois. Sans vouloir d'offenser, je t'explique qu'il était blessé lors de la rencontre contre Man City et qu'il a rechuté juste après et qu'en revenant de cette blessure, il a joué à son niveau (qui est largement supérieur à ses coéquipiers d'ailleurs ). Et toi, tu réponds qu'il n'était pas près en te permettant de dire que "beaucoup ont tendance à oublier de lire les avis des autres avant de parler". Mais, je ne suis pas borné et si tu m'apporte la preuve qu'il n'était pas blessé et bien je te serais reconnaissant car je vois partout sur le forum que Mourinho a su gérer son cas alors que, pour moi, c'est l'inverse.

Ça c'est le problème de Mourinho

En même temps il est rentré à la place de Carrick et il devait organiser le jeu.

Encore un but de gag !!! J'ai l'impression qu'on prend que des buts gags. À chaque fois, tu te dis que c'est pas possible au niveau professionnel des buts comme ça. PS : ça n'excuse pas notre nième nul.

Le message envoyé est que si tu es le meilleur à ton poste, tu joues. Ainsi, pour déterminer qui est le meilleur, ça passe par l'entraînement et les performances en match. Au niveau de l'entraînement, d'après toutes les déclarations, il en résulte que Shaw est derrière la concurrence (et encore il me semble que Mourinho ne parle que de motivation et non de niveau). Par contre, sur le terrain, il a largement plus prouvé que ses concurrents alors qu'il est encore jeune et a déjà eu plusieurs grosses blessures. Pour moi, la motivation à l'entraînement n'est pas très importante si on réussit les exercices demandées car avec ce raisonnement je peux être titulaire si je me donne à 200% à l'entraînement. Et après, on s'étonne quand on galère contre West Brom mais en même temps si on fait pas jouer les meilleurs ... Personnellement, ce que je reproche à Mourinho c'est qu'on est aucun vrai spécialiste à gauche à part Shaw ou qu'ils sont prêtés (je suis convaincu que Borthwick Jackson nous ferait le plus grand bien).

D'accord Shaw n'est pas du style à s'entraîner de façon très dure comme s'accordent à dirent ces entraîneurs. Mais parlons-en de ces entraîneurs car, à part Mourinho, ils l'ont fait jouer Shaw, et à raison au vue de ses performances (et c'est pour ces bonnes performances sur le terrain qu'on l'a acheté), malgré qu'il ne s'entraîne pas assez. Il y a donc bien un problème avec Mourinho. Beaucoup on tendance à oublier que Mkhitaryan est le meilleur joueur de Bundesliga l'année dernière. Lorsqu'il arrive chez nous, il est sensé être meilleur que tous les joueurs du Bayern (j'exagère). Mais, il peut avoir un temps d'adaptation,ce qui est tout à fait normal, peu importe le niveau du joueur. Par contre dire qu'il a eu besoin d'un temps d'adaptation chez nous est faux pour moi. Mourinho le lance dans le derby contre Man City alors qu'il est blessé et qu'en plus on se fait manger, et ne le laisse qu'une mi-temps. Ensuite, il rechute (normal) puis dès qu'il revient sans être blessé, il change complètement notre jeu (de façon positive )et devient indispensable à l'équipe. Je ne vois pas où est le temps d'adaptation ni la bonne gestion de Mourinho sur ce cas.

Quand j'ai vu les déclarations de Mourinho, j'ai d'abord pensé que c'était la faute de Shaw. Mais, si Mourinho dit que Shaw ne fait rien (j'exagère) à l'entraînement à un journaliste, c'est qu'il l'a déjà dit à Shaw. Or, ca me paraît bizarre que lorsqu'on te dit que tu dois donner plus dans un club comme le notre, tu ne te bouge pas. Tout ceci n'est que supposition mais en voyant le traitement général du temps de jeu dans l'équipe, je pense que Mourinho est majoritairement responsable de cette mise à l'écart et je pense que Shaw devrait avoir une chance d'enchaîner car, lors de son dernier match, il a été plutot bon et puis quand on voit les peintres qui jouent à gauche, je suis prêt à tester toutes les solutions mêmes les plus loufoques.

Pour moi, hier a parfaitement illustré nos problèmes en attaque depuis 4 ans : aucun mouvement, plusieurs touches de balles, aucune idée de jeu, et des passes ou déplacements qui vont contre le cours du jeu. Ainsi, les joueurs comme l'entraîneur sont responsables de ça. Mais, personnellement, je pense que c'est majoritairement de la faute de l'entraîneur. Prenons l'exemple de Rashford hier : il a dézoné pendant tout le match et a voulu participé au jeu. Or, d'un il n'a ni la vision du jeu ni la technique pour. Et de deux, il nous manquait du coup un attaquant pour être à la finition. Pour moi, cela est dû aux consignes de Mourinho (et des conseils d'Ibrahimovic à l'entraînement ) et non à Rashford même s'il a une part de responsabilité (Et c'est précisément là où certain pense que c'est plus la faute du joueur, ce que je comprends). J'ai l'impression que Mourinho donne des consignes individuel à chaque joueur sans qu'elles soient liées entre elles. Enfin, je ne sais pas si on doit critiquer les joueurs ou l'entraîneur pour le manque de mouvement mais ça devient penible. Chaque match j'ai l'impression de voir les poussins de la commune de 5000 habitants du coin, et encore même s'ils courent n'importe où, eux ils courent. Vivement que Mourinho se réveille et inculque une vrai idée de jeu avec une vrai philosophie de groupe (salut Ibrahimovic et Pogba

Avec tous les blessés ou suspendus, j'espère voir une équipe comme ça : De Gea Valencia - Bailly - Rojo - Shaw Carrick - Fellaini Lingard - Mkhitaryan - Martial Rashford

Match mitigé car, déjà, je n'ai pas pu voir la 1ère mi-temps, mais surtout d'une part je suis satisfait qu'on est gagné face à un petit avec une équipe bis (ou A') mais, je suis affligé par le jeu proposé, par l'alignement de 7 défenseurs et par la domination du 19eme. On a presque pas une occasion en seconde mi-temps. Franchement, j'ai l'impression que Mourinho s'est mis en mode Mourinho et va délaisser l'idée de proposer du jeu pour proposer des résultats. Après à ce moment de la saison c'est peut-être la meilleure chose à faire vu notre classement et nos échéances.

Enfin de là à ne plus l'appeler et de jouer avec une defense à 5, c'est un peu fort. En même pas un match, il a pour moi démontrer qu'il avait au moins le niveau des autres joueurs à ce poste et un potentiel largement supérieur.

Que se passe-t-il, un match titulaire et puis plus sélectionné dans l'équipe ? Est-il blessé ? Quelqu'un a-t-il des nouvelles ?

C'est sur que Mkhitaryan a été élu meilleur joueur de Bundesliga en jouant avec le superbe appui qu'est Aubameyang. Il s'adapte juste au jeu de non-mouvement d'Ibrahimovic. Et puis des débuts nuls, franchement dès qu'il a joué, il a été notre meilleur joueur. Ces débuts contre Man City étaient trompeurs car il revenait de blessure et s'est blessé donc, à part si tu juges un joueur blessé ou qui revient de blessure, on ne peut pas dire que ses débuts ont été nuls.

Je n'ai jamais parlé du centre de formation même si on peut piocher dedans. On peut aussi faire progresser nos joueurs car je pense que si on prend notre effectif "type" avec chaque joueur à son meilleur niveau on a vraiment une bonne équipe. Donc pour moi, Mourinho doit faire progresser chaque joueur pour que chacun donne pleine mesure de son talent. Et puis comme je l'ai deja dit, on peut acheter malin. Regarde Dortmund qui n'a jamais fait de folie et qui a une très bonne équipe car le coach apporte de la cohérence entre ses joueurs.

Allez, achetons encore pour 200 millions. C'est connu qu'on ne peut gagner qu'en achetant. Il y a une différence entre acheter un joueur confirmé chère (Mkhitaryan par exemple) et acheter un joueur peu connu et qui devient une référence chez toi (Herrera cette saison même si pas forcément le meilleur exemple). Et surtout le sujet n'est pas là à part si tu crois qu'on ne peut pas viser mieux que la 6eme place.Je ne comprends pas comment en étant 6eme de Premiere league et pire attaque du top 6, on ne peut remettre en cause notre attaquant de pointe, qui attire plutôt le jeu. Bien évidemment, les joueurs à ses côtés ont une part de responsabilité mais chacun d'eux a fait un tour sur le banc contrairement à Ibrahimovic. Tu dis que ceux qui veulent du changement en pointe se base sur de la théorie en supposant qu'un tel serait meilleur mais tu fais pareil en disant qu'avec Rashford on serait 8/9eme. Finalement, tu ne sais pas plus que nous comment on jouerait, quelle place on aurait, avec une autre pointe. Pourquoi a-t-on alterné les joueurs évoluant à côté d'Ibrahimovic ? Car on était 6eme. Pourquoi ne change-t-on pas Ibrahimovic ? Je ne sais pas car on est toujours 6eme (Et la pire attaque du top 6).

Non cette phrase ne résume pas tout car je dis ça parce qu'on a pas encore testé un autre attaquant (en enchaînant assez de matchs) que lui donc je ne sais pas si Rashford ou Martial seraient meilleurs que lui. Je le pense mais je ne peux en être certain. Mais bon, je suis pas certain que Messi fasse mieux non plus car il n'a jamais joué pour nous. A bon entendeur. La vraie question étant à mon avis de savoir si tu es satisfait d'Ibrahimovic en tant qu'attaquant principal (unique plutôt) de Manchester United ?

Je ne suis pas d'accord. Derrière Ibrahimovic, on a essayé toutes les possibilités entre Martial, Mata, Mkhitaryan, Rashford et Lingard. Le seul élément qui n'a pas changé est Ibrahimovic. Il est donc logique de tester sans lui à part si la 6eme place te satisfait ainsi que notre jeu.Alors oui, il marque mais pour combien d'occasions ? Franchement, tu vois Lukaku, Kane, Aguero, Costa, ou Sanchez louper des buts alors qu'ils sont à un mètre de la ligne sans gardien devant eux ? Non. Tu les vois rater deux contrôles sur trois, louper des passes simples, râler sans cesse (surtout après avoir fait le fameux appel au troisieme poteau pour tenter un geste acrobatique)? Non. On a probablement pas de meilleure solution (même si je pense, subjectivement, que Martial et Rashford feraient mieux) que lui mais est-ce qu'ici quelqu'un a une raison valable pour expliquer qu'il ne soit pas sorti samedi ? Tu es d'accord pour dire qu'il bénéficie d'un traitement de faveur ?

Enfin quand Martial ou Rooney lui donne des ballons en face-à-face (voire à même pas 1 mètre de la ligne) et qu'il ne marque pas, c'est quand même lui qui est responsable même si je suis en partie d'accord avec toi. De toute façon, il ne sert à rien de critiquer Ibrahimovic car il essaie de faire de son mieux. Celui à blâmer est Mourinho pour son coaching catastrophique. Franchement, je ne crois pas avoir vu un aussi mauvais coaching de ma vie (à part peut-être contre Everton avec Fellaini. On pourrait d'ailleurs créer un topic afin d'élire le plus mauvais coaching de Mourinho à Manchester ?).

Avec un vrai bon attaquant-finisseur, on marquerait 3 à 4 buts dans la plupart de nos matchs. As-tu vu les appels incessants d'Ibrahimovic au troisième poteau qui font qu'on a un point d'appui que quand Ibrahimovic le décide. Je pense comme je l'ai déjà dit que certains ne mesurent pas les progrès dans notre jeu, en terme d'occasions du moins, et que certains se contentent de cette amélioration pour ne pas demander plus à l'équipe. Pensez-vous vraiment que nous pouvons gagner le championnat avec Ibrahimovic ? Qu'on puisse aller en finale de ligue des champions avec lui ? Après, pour moi, il doit être (malheureusement )le titulaire principal avec Rashford (qui joue les matchs de coupe) qui rentre à sa place. Et comme dit précédemment, il reste une bonne recrue compte tenu du fait qu'il soit arrivé gratuitement. Mon seul problème est que je n'ai jamais gagné la coupe du monde, la ligue des champions et le championnat anglais c'est tout ... sinon ma statue aurait été brandie...

Sur ce match (et même depuis quelques matchs), il n'a rien à dire vu la différence de niveau qu'il a affiché par rapport à son début de saison mais bon, pour moi, un match de Premier League est plus important qu'une finale de League cup et je parle même pas des matchs contre le top 6, certain préfère gagner la league cup que lutter pour le titre en premier league jusqu'à la fin de la saison soit. Mais, on entendait personne quand Ibrahimovic aka "Dieu de Manchester" enchaînait les loupés sur des buts tout fait tout en annihilant la plupart de nos occasions tandis qu'on perdait des points à tous les matchs en début de saison. Je ne dis pas qu'il est le seul responsable dans le fait qu'on ne joue pas le titre, loin de là, mais il est grandement responsable dans le sens où il est notre attaquant de pointe et qu'au vue du nombre d'occasions qu'il a eu, il n'a pas été assez décisif. J'ai l'impression que certains ne voient pas la différence de niveau de jeu depuis l'année dernière et que c'est pour ça qu'ils ne sont pas gênés par la présence d'Ibrahimovic (omniprésence plutôt). Le nombre d'occasions qu'on se procure par match tourne en moyenne vers la dizaine d'occasions alors que l'année dernière on était content avec 4 occasions. On aurait eu Ibrahimovic l'année dernière, je vous dit pas la purge que ça aurait été (déjà que c'était pas la joie). En fait, en principe, on ne peut critiquer un joueur que s'il affiche un niveau constant toute la saison et qu'il fait un mauvais match car sinon on ne peut critiquer que l'entraîneur. Ibrahimovic a un niveau faible depuis le début de la saison (on peut noter une petite amélioration sur les derniers matchs) et pourtant il enchaîne les matchs donc Mourinho a fait des mauvais choix (comme recruter uniquement Ibrahimovic). PS : Je tiens à préciser que c'est mon avis et que je ne veux attaquer personne

En fait, ce qui choque je pense c'est le nombre d'erreurs d'arbitrage (pour tout le monde) cette saison et puis le fait que dans notre cas, les erreurs qui étaient défavorables ont presque été toutes en début de saison tandis que celles favorables ont été plus en seconde moitié de saison.

1. Chelsea 2. Man City 3. Man Utd 4. Arsenal 5. Tottenham 6. Liverpool